Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Вопросы христиан для эволюционистов.

    Поделиться
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36907
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф в 2016-08-24, 07:22

    Земная мантия заставила переоценить шансы существования жизни на других планетах



    Пригодные для жизни условия могут не формироваться на землеподобных планетах из-за того, что в мантии таких планет отсутствует саморегуляция.



    Юн Коренага (Jun Korenaga) из Йельского университета (США) пришёл к выводу, что перемещение литосферных плит, которое считают ключевой особенностью потенциально обитаемых планет, на самом деле нетипичное для планет земного типа явление. Даже на Земле оно является результатом цепи случайных обстоятельств. Поэтому сегодняшние оценки обитаемости той или иной экзопланеты часто могут быть малообоснованны. Статья об этом опубликована в Science Advances. 
    Один из основных показателей жизнепригодности планеты — движение её литосферных плит. Оно вызывает постоянное обновление земной поверхности: посреди океанов образуются новые участки плит, а там, где одна плита "наезжает" на другую, старые участки плит погружаются обратно в мантию. Это обеспечивает геохимический цикл углерода, не дающий углекислому газу накапливаться в атмосфере. Без тектоники плит земного типа цикл углерода нарушается и образуется плотная атмосфера из углекислого газа. Это ведёт к тому, что планета перегревается и превращается в безводную пустыню, в которой так жарко, что плавятся металлы. В Солнечной системе именно так случилось с Венерой.
    До работы Коренаги учёные связывали тектонику плит с саморегулирующей конвекцией в мантии Земли. Она заключается в том, что тепло, исходящее от распада радиоактивных элементов в мантии, так велико, что конвекция быстро переносит избыточное тепло от центра планеты и мантии к коре. Там тепло рассеивается в атмосферу, и планета охлаждается. Если изначально тепла от распада радиоактивных элементов было мало, конвекция идёт слабо, тепло от центра планеты уходит медленнее. В итоге со временем мантия прогревается достаточно, чтобы конвекция вновь пошла быстрее — в таком темпе, который обеспечивает тектонику плит. То есть саморегуляция заключается в том, что механизм конвекции будет работать вне зависимости от изначальных условий в ядре и мантии планеты.
    Юн Коренага отмечает, что на сегодня нет достоверных данных о том, что в недрах Земли содержится достаточное количество радиоактивных элементов, чтобы обеспечить такую саморегулирующуюся конвекцию. Его расчёты показывают: по мере роста температуры вязкость мантии падает достаточно сильно — так, что конвекция на планетах земного типа вообще не может стать саморегулирующейся.  Это значит, что конвекция мантии — процесс не "самонастраиваемый", а строго заданный начальными условиями. Конвекция и тектоника плит запускаются, только если температура планеты к концу её формирования из протопланетных тел оптимальна. В противном случае даже при массе и освещённости, близким к земным, тектоники плит там не будет. Из-за этого потенциально обитаемая планета на деле остаётся безжизненной пустыней.
    Большинство твёрдых планет к концу формирования имеют самую разную внутреннюю температуру. Если в конце периода формирования они подвергались множеству столкновений с крупными протопланетными телами, то их мантия может быть разогрета слишком сильно. В противном случае она может быть слишком холодной. В обеих ситуациях тектоника плит не запустилась бы. Такой оборот событий резко снизил бы вероятность существования жизни на Земле. Выводы Коренаги также означают, что на целом ряде крупных твёрдых планет в так называемой зоне обитаемости нормальной тектоники плит не будет, и они, несмотря на своё благоприятное расположение, не станут обитаемыми. 
    https://m.point.md/ru/novosti/nauka/zemnaya-mantiya-zastavila-pereocenitj-shansi-suschestvovaniya-zhizni-na-drugih-planetah


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36907
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф в 2016-08-30, 08:43

    "Мне представляется маловероятным, чтобы меня сделали люди. Мне кажется, что должно существовать более правдоподобное объяснение". (с)
     Айзек Азимов "Я, робот"


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36907
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф в 2016-10-16, 14:42

    Антропологи опровергли теорию об эволюции "вертикальной" человеческой ходьбы



    Изучая процесс эволюции человека, антропологи большое внимание уделяли развитию рукмозга и других частей тела. В ходе новой работы американские учёные решили изучить механику ходьбы на двух ногах. И результаты оказались довольно неожиданными.
    Напомним, что стопы человека отличаются от нижних конечностей всех других приматов наличием продольных сводов. Это та самая часть стопы, которая со стороны подошвы в норме не касается земли, а с тыльной стороны образует подъём ступни. Выпуклую часть свода составляют пять плюсневых костей, находящиеся в теле стопы, внешние продолжения костей образуют пальцы. По сути, именно наличие свода стопы является принципиальным для прямохождения.
    Считается, что именно свод стопы придаёт ей жёсткость и превращает нашу ногу в так называемый рычаг, необходимый для ходьбы. Тем временем приматы имеют очень гибкие суставы ног, позволяющие быстро лазать по деревьям и захватывать ветки. Исследование команды биологов и антропологов из Нью-Йоркского университета и университета Стоуни Брук подтвердило это, однако открыло и новые подробности, которые ломают устоявшиеся представления о функциях и эволюции человеческой стопы.
    Один из авторов работы Натан Томпсон (Nathan Thompson) отмечает, что исследования ископаемых останков наших предков всегда указывали на существенные различия в строении стоп, что говорило и о разной биомеханике ходьбы. Однако до этого никто не исследовал различия в ходьбе на двух ногах современного человека и шимпанзе.
    Учёные использовали высокоскоростные камеры для изучения и создания трёхмерной модели ходьбы человека и шимпанзе. В эксперименте приняли участие пять мужчин и два самца шимпанзе, все они совершили по десять шагов с одинаковой скоростью. Затем учёные сравнили диапазоны движения средней части стоп людей и приматов.
    Вопреки ожиданиям, оказалось, что человеческие ноги более подвижны при ходьбе, чем нижние конечности шимпанзе.
    "Эта находка перевернула наши предположения о том, как функционируют ноги человека и шимпанзе. На основе простых визуальных наблюдений уже давно были сделаны выводы, что человеческие ноги жёстче, чем у шимпанзе и других обезьян. Когда мы делаем шаг, первой от земли отрывается пятка, это известно, но что нас удивило – так это то, что в конце шага человек резко сгибает свод стопы, и он возвращается в исходное положение как пружина после сжатия. При этом движении так называемый диапазон сгиба у человека оказался больше, чем весь диапазон движения средней части стопы у шимпанзе. Это приводит нас к выводу, что высокая подвижность суставов стопы для людей в ходе эволюции оказалась более выгодна", — рассказывает соавтор исследования Николас Холёвка (Nicholas Holowka).
    В свете этих фактов исследователям, возможно, придётся переосмыслить анализы найденных ранее останков конечностей наших предков. Теперь присутствие свода стопы у гоминидов может рассказать нам об эволюции "вертикальной" ходьбы (а именно – механике толчка от земли), добавляет Томпсон.
    Полный текст исследования, которое станет первым шагом к переосмыслению эволюции ходьбы, опубликован в издании Journal of Human Evolution.
    Напомним, что ранее биологи и антропологи открыли новый вид наших предков, которые ходили как люди и карабкались по деревьям, словно обезьяны.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36907
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф в 2018-09-30, 19:26

    Генам ископаемой лошади и в самом деле 700 000 лет?


    Ученые ликуют по поводу нового рекорда ископаемой ДНК – в вечномёрзлых породах найдены гены лошади, которым якобы 700 000 лет.



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36907
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф в 2018-11-09, 15:05

    ДНК глазами программиста


    Исходный код


    Находится здесь. Это не шутка. Исходники можно просмотреть с использованием замечательного набора скриптов Perl под названием "Ensembl". Геном человека занимает приблизительно 3 гигабайта, которые можно сократить до 750 мегабайт, если отбросить шелуху. 

    https://habr.com/post/410103/





    И вы считаете, что программы пишутся без программистов?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36907
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф в 2018-11-23, 17:47

    Древнейший предок человека был размером со слона и напоминал помесь носорога с черепахой


    Археологи обнаружили останки дицинодонта — древнейшего предка людей и всех остальных млекопитающих. Животные размером со слона уживались бок о бок с динозаврами.


    http://www.nat-geo.ru/science/1244631-drevneyshiy-predok-cheloveka-byl-razmerom-so-slona-i-napominal-pomes-nosoroga-s-cherepakhoy/


    Возьмите носорога, увеличьте его до размеров слона и добавьте ему черепаший клюв. Что получится? Верно – предок человека (и всех остальных млекопитающих заодно).

    Кто может в это поверить??? Удобную религию придумали эволюционисты! Согласно ей человеку не надо отвечать за свои злодейства. Да и перед кем отвечать-то? Перед этим вымершим страшилищем, что ли?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    ЭГТР
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : все
    Сообщения : 124
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 66
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор ЭГТР в 2018-11-23, 19:04

    Иосиф пишет:Древнейший предок человека был размером со слона и напоминал помесь носорога с черепахой

    Это не так... Это предок человекообразного животного, а не человека.  Человек стал человеком после того как получил частицу Бога - святой дух. За него и в ответе перед Богом.




    Возьмите носорога, увеличьте его до размеров слона и добавьте ему черепаший клюв. Что получится? Верно – предок человека (и всех остальных млекопитающих заодно).

    Это предок человекообразного, но не человека. Создатель человека - Бог
     ( мжно сказать - "предок", если вам так хочется, но это не правильно).

    Кто может в это поверить??? Удобную религию придумали эволюционисты! Согласно ей человеку не надо отвечать за свои злодейства. Да и перед кем отвечать-то? Перед этим вымершим страшилищем, что ли?

    Перед этим страшилищем отвечают слоны, обезьяны и т.п., а мы перед Творцом.

    Вы почему то не видите разницы между человеком и человекообразным живтным.  Если человек теряет духовность он превращается в животное и только тогда он может творить мерзости и злодейства. Верующий человек тоже может потерять духовность, дух божий. Он это может и не заметить если рядом не окажется человека духовного. Так случилось в Германии..... выродилась нация, тех кто духовность не потерял уничтожило озверевшее большинство..... немецкое общество превратилось в тупых и послушных животных. Самцов Богу пришлось уничтожить, а женщин обновить геномом победителей. Так всегда было после победы одной общности над другой.


    Последний раз редактировалось: ЭГТР (2018-11-23, 19:22), всего редактировалось 1 раз(а)

    Force5
    Каменный
    Каменный

    Религия : -
    Сообщения : 15
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-11-23

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Force5 в 2018-11-23, 19:10

    Иосиф пишет:Задавать вопросы можно. Начнем с первого.

    1. Элементарно объясняет формула Эйнштейна, которая связала энергию и массу.
    В Библии эта формула описана поэтическим языком еще 2 700 лет до Эйнштейна:
    Что она объясняет?

    ЭГТР
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : все
    Сообщения : 124
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 66
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор ЭГТР в 2018-11-23, 19:37

    Иосиф пишет:Если эволюция - это результат некой полезной мутации у представителя какого-то вида, то как она вообще возможна?

    Вот перед вами миллиард обезьян. Вот какая-то проявила недюжинный интеллект. А дальше что? 
    Вот перед вами миллиард рыб. В следствии мутации у одной отросло подобие ноги. А дальше что?

    Как одно существо может произвести себе подобных в таком количестве, чтобы они заменили всех остальных представителей своего вида? Даже если не заменили, а дополнили. 

    И если я не ошибаюсь - то ведь мутации не передаются по наследству.
    Ошибаетесь.... как раз мутации то и передаются по наследству.
    Когда то у одной из обезьян мужского пола  появился недюжинный интеллект (Бог дал такую мутацию) и это дало ему возможность добывать много еды  (он придумал лук и стрелы, научился делать ловушки) и таким образом привлечь много обезьянок..... а они нарожали ему много детей с таким же интеллектуальными способностями (мутации передаются потомству). Религия назвала эту "мутацию" - святым духом (поскольку не было тогда знаний о генетике и молекулах тоже). Но она права ... в этот момент был создан человек. Бог создал тело человека таким же образом как и всё живое, но человеку он добавил свой святой дух. С этим событием связан интеллектуальный скачек. Религия нам говорит что человека создал Бог.... и это есть абсолютная истина! Человек благодаря святого духа получил животных в употребление..... и тех обезьянок у которых не было этой мутации.... в том числе, поскольку  они остались животными и не оставили потомства, потому что люди благодаря интеллекту постепенно забрали у них всю пищу и привлекли к себе всех женщин. Женщин нужно кормить.... кто лучше это делает, тот и оставляет своё потомство. Вот так "интеллектуальная обезьянка" благодаря Богу  стала хозяином планеты Земля.
    ЗЫ. "Интеллектуальная мутация" это не совсем правильно сказано.... на самом деле это более сложное понятие. Если мутация это изменение в конструкции одной молекулы, то "интеллектуальная мутация" это изменение конструкции состоящей из в группы молекул, а точнее - изменение супрамолекулярных связей в группе молекул.

    Force5
    Каменный
    Каменный

    Религия : -
    Сообщения : 15
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-11-23

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Force5 в 2018-11-23, 20:51

    ЭГТР пишет:Ошибаетесь.... как раз мутации то и передаются по наследству.
    Когда то у одной из обезьян мужского пола  появился недюжинный интеллект (Бог дал такую мутацию) и это дало ему возможность добывать много еды  (он придумал лук и стрелы, научился делать ловушки) и таким образом привлечь много обезьянок..... а они нарожали ему много детей с таким же интеллектуальными способностями (мутации передаются потомству). Религия назвала эту "мутацию" - святым духом (поскольку не было тогда знаний о генетике и молекулах тоже). Но она права ... в этот момент был создан человек. Бог создал тело человека таким же образом как и всё живое, но человеку он добавил свой святой дух. С этим событием связан интеллектуальный скачек. Религия нам говорит что человека создал Бог.... и это есть абсолютная истина! Человек благодаря святого духа получил животных в употребление..... и тех обезьянок у которых не было этой мутации.... в том числе, поскольку  они остались животными и не оставили потомства, потому что люди благодаря интеллекту постепенно забрали у них всю пищу и привлекли к себе всех женщин. Женщин нужно кормить.... кто лучше это делает, тот и оставляет своё потомство. Вот так "интеллектуальная обезьянка" благодаря Богу  стала хозяином планеты Земля.
    ЗЫ. "Интеллектуальная мутация" это не совсем правильно сказано.... на самом деле это более сложное понятие. Если мутация это изменение в конструкции одной молекулы, то "интеллектуальная мутация" это изменение конструкции состоящей из в группы молекул, а точнее - изменение супрамолекулярных связей в группе молекул.
    Это только гипотетическое предположение, которое и к теории не свести. Случайное вмешательство в такую сложную систему, как живой организм, которая более-менее приспособлена к окружающим условиям, скорее всего способно испортить и убить, мутация, улучшающая интеллект или силу - это фантазия. Радиация вызывает мутации, но мы не видели ни одного, кто улучшился-бы от радиации, или хотя-бы остался жив. Даже если допустить улучшение, то вряд-ли оно было-бы значительным, вряд-ли распространилось-бы на всех поголовно, где-то осталась-бы часть популяции без мутации. По факту мы видим малозначащие "мутации" как изменение цвета кожи, но никто так и не доказал, что некая нация сильнее всех, а некая умнее всех, всё, что может изменить эта изменчивость - оттенок человеческой кожи.

    Force5
    Каменный
    Каменный

    Религия : -
    Сообщения : 15
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-11-23

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Force5 в 2018-11-23, 21:03

    Иосиф пишет:Какой бы ни была скорость света, принцип формулы верен!
    Это подтвердили люди. Ученые не только научились превращать материю в энергию (взрыв термоядерной бомбы), но и энергию в частицы материи в ускорителях субатомных частиц, в которых достигается фантастически большая  скорость. "Мы повторяем одно из чудес Вселенной: превращаем энергию в материю", -  это слова лауреата Нобелевской премии физика д-ра Карло Руббиа.
    Принцип формулы верен, в формуле не использована скорость света, формула использует некое неменяющееся значение, равное квадрату скорости света, выраженной в подходящих единицах. В глобальном смысле используется некая константа, под которую подогнана "пересчитанная и неизменная" скорость света, но всякие совпадения соответствия этого старательного подгона могут являться случайными. Вообще в формуле эта константа выполняет роль уравновешивания единиц, в которых человек мерит энергию и массу, если единицы измерения привести в принудительное соответствие, то фактически эта формула e=m где энергия и масса измерены по новым эталонам единиц.

    ЭГТР
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : все
    Сообщения : 124
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 66
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор ЭГТР в 2018-11-23, 23:52

    Force5 пишет:

    Это только гипотетическое предположение, которое и к теории не свести. Случайное вмешательство в такую сложную систему, как живой организм, которая более-менее приспособлена к окружающим условиям, скорее всего способно испортить и убить, мутация, улучшающая интеллект или силу - это фантазия. Радиация вызывает мутации, но мы не видели ни одного, кто улучшился-бы от радиации, или хотя-бы остался жив. Даже если допустить улучшение, то вряд-ли оно было-бы значительным, вряд-ли распространилось-бы на всех поголовно, где-то осталась-бы часть популяции без мутации. По факту мы видим малозначащие "мутации" как изменение цвета кожи, но никто так и не доказал, что некая нация сильнее всех, а некая умнее всех, всё, что может изменить эта изменчивость - оттенок человеческой кожи.
    Я не знаю где и как вы наблюдали но мутантов после Чернобыля было много.... Выведение новых сортов растений связано с облучением. Есть  триплоиды например, гибриды.... 
    Опять же ... Есть предположение о материальности Разума сведённое к правдоподобной теории.... http://egtd.ru/
    И опять же в ней идёт речь не о мутациях, а изменении супрамолекулярных связей подготавливающих возможные мутации.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36907
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф в 2018-11-24, 06:55

    ЭГТР пишет:Это предок человекообразного, но не человека.
    Вы почему то не видите разницы между человеком и человекообразным живтным. 
    1. Не существует человекообразных животных. Это терминология выдумана для поддержания гипотезы эволюции. 
    И с чего вы взяли, что я не вижу разницы? Согласно Библии разница между животными и человеком колоссальная. По сути между ними лежит пропасть. (И с этим согласен ряд ученых.)

    Действительно, в отличие от животных, только человек был создан по образу Бога. А значит только человек получил от Бога величайший дар - свободу воли и способность отражать божественные качества. 

    2. Фраза "предок человекообразного" (вбитая в школе) означает, что Бог пользовался эволюцией. Однако это не так. Библия сообщает, что Бог сотворил каждый род животных по роду своему. Ни один род не может превратиться в другой.

    ЭГТР пишет:немецкое общество превратилось в тупых и послушных животных. 
    Вы зря обобщаете. В Германии тысячи верующих отказались брать в руки оружие ценой своей свободы и даже жизни. Почему? Потому что были послушны заповеди Бога "не убивай"! По мнению историков, эти верующие одержали победу над фашистским режимом Гитлера, поскольку остались несломленными и верными Богу, а не политическому режиму. 

    Но в целом вся жизнь человеческого общества на планете после мятежа в Эдеме указывает на то, что многие люди неправильно пользуются дарованной им свободой воли и даже делают зло другим. Да, как и было зафиксировано в Библии:
    человек властвует над человеком ему во вред (Эк. 8:9).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    ЭГТР
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : все
    Сообщения : 124
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 66
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор ЭГТР в 2018-11-24, 07:20

    Иосиф пишет:
    ЭГТР пишет:Это предок человекообразного, но не человека.
    Вы почему то не видите разницы между человеком и человекообразным живтным. 
    1. Не существует человекообразных животных. Это терминология выдумана для поддержания гипотезы эволюции. 
    И с чего вы взяли, что я не вижу разницы? Согласно Библии разница между животными и человеком колоссальная. По сути между ними лежит пропасть. (И с этим согласен ряд ученых.)

    Действительно, в отличие от животных, только человек был создан по образу Бога. А значит только человек получил от Бога величайший дар - свободу воли и способность отражать божественные качества. 

    2. Фраза "предок человекообразного" (вбитая в школе) означает, что Бог пользовался эволюцией. Однако это не так. Библия сообщает, что Бог сотворил каждый род животных по роду своему. Ни один род не может превратиться в другой.
    Библия (как и любая другая религиозная система) ставя цель формирования у человека определённой психогенетики не может судить иначе. Соответственно она обязана выступать против эволюции Дарвина.  Это возможно лишь при введении в религиозную систему уточнений связанных с понятием  "эволюционных путей" . Религия умеет это делать..... просто время ещё не пришло. Это большой труд.  Бог не пользовался эволюцией Дарвина её нет как таковой, это заблуждение. Есть пути Господни. 
    У науки есть вопросы на которые религия не в состоянии пока ответить, но это не означает что ответов не будет. Была эволюционная система Ламарка, которая соответствует Божьему промыслу, и которая была затоптана сатанистами... Ученый мир как обычно выплеснул воду из корыта вместе с ребёнком. Я вас призываю быть мудрее.... не следует отбрасывать понятие генетической эволюции из-за того что кому-то хочется её приватизировать высказывая "общепринятые определения". Дарвинизм это заблуждение .... такое же как и механика Ньютона. Эволюция это более емкое понятие чем Дарвинизм.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36907
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф в 2018-11-24, 07:22

    Force5 пишет:

    Иосиф пишет:1. Элементарно объясняет формула Эйнштейна, которая связала энергию и массу.
    В Библии эта формула описана поэтическим языком еще 2 700 лет до Эйнштейна: 
    Что она объясняет?
    Что материя и энергия взаимосвязаны. Это подтверждается научными исследованиями.

    Люди научились из материи получать колоссальную энергию путем термоядерной реакции. Эти взрывы бомб доказали, что маленькое количество материи эквивалентно огромному количеству энергии. Такой взаимосвязью материи и энергии объясняется мощность Солнца, которое поддерживает нашу жизнь.

    Однако возможен и обратный процесс. «Когда субатомные частицы сталкиваются на большой скорости и образуют новые, более тяжелые, частицы, энергия превращается в материю»,— объясняется в  энциклопедии «The World Book Encyclopedia». Ученые производят такие превращения в ограниченных масштабах, используя огромные установки, которые называются ускорителями частиц и в которых субатомные частицы сталкиваются на фантастически больших скоростях и создают материю. «Мы повторяем одно из чудес Вселенной: превращаем энергию в материю»,— говорит лауреат Нобелевской премии физик д-р Карло Руббиа.

    Но представьте, какой необъятной энергией обладает Всемогущий Творец! Хотя Библия и не научный учебник, но все же она современна и согласуется с научными фактами. С первой страницы до последней Библия обращает внимание на Того, кто сотворил всю материю Вселенной, на Величайшего Ученого. И в Библии ясно показывается взаимосвязь между энергией и материей:
    «Поднимите глаза ваши на высоту небес, и посмотрите, кто сотворил их? Кто выводит воинство их счетом? Он всех их называет по имени: по множеству могущества и великой силе у Него ничто не выбывает» (Исаия 40:26). 
    Да, в Библии говорится, что источник непревзойденной энергии — Творец — положил начало материальной Вселенной. Это полностью согласуется с данными современной науки. Уже хотя бы только поэтому библейское сообщение о сотворении заслуживает нашего глубокого внимания.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    ЭГТР
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : все
    Сообщения : 124
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 66
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор ЭГТР в 2018-11-24, 07:50

    Иосиф И в Библии ясно показывается взаимосвязь между энергией и материей: пишет:«Поднимите глаза ваши на высоту небес, и посмотрите, кто сотворил их? Кто выводит воинство их счетом? Он всех их называет по имени: по множеству могущества и великой силе у Него ничто не выбывает» (Исаия 40:26). 
    Да, в Библии говорится, что источник непревзойденной энергии — Творец — положил начало материальной Вселенной. Это полностью согласуется с данными современной науки. Уже хотя бы только поэтому библейское сообщение о сотворении заслуживает нашего глубокого внимания.
    Энергия и материя возникли одновременно.

    "Что будет если непреодолимая сила столкнется с нерушимой стеной?"
     Может ли Бог создать такой камень, который не сможет поднять? 
    Бог это не энергия и не материя. То что  немного нам известно  о их связи открыл нам Бог.
    Наука считает что источником Вселенной явилось разрушение Сингулярности. Это нулевая точка отсчёта времени - Большой Взрыв. Бог по Библии занят сотворением Мира, а не его началом. Наука утверждает что начало было да сотворения. От начала до  сотворения есть промежуток времени (Планковское время) Бог был всегда, но творить материю он начал не в нулевой точке отсчета времени. Гравитация (материя) и энергия (волна) возникли не сразу.


    Последний раз редактировалось: ЭГТР (2018-11-24, 07:56), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36907
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф в 2018-11-24, 07:50

    ЭГТР пишет:Ошибаетесь.... как раз мутации то и передаются по наследству.
    Не обнаружен поведенческий ген.

    ЭГТР пишет:Когда то у одной из обезьян мужского пола  появился недюжинный интеллект (Бог дал такую мутацию)

    Ранее вы писали другое:

     Создатель человека - Бог
    Да, не обезьяна, а Бог! И он сразу сотворил человека совершенным, а не доводил его к совершенству через мутации, как будто Бог сразу чего-то недоделал. Мутации связаны с деградацией и уродствами, а не с улучшением. Это подтверждается опытами над мушками дрозофилами или мутациями чернобыльской катастрофы. Почему-то ни одна мушка не превратилась в воробья или кота)))


    ЭГТР пишет:Религия назвала эту "мутацию" - святым духом
    Вы и выдумщик)))

    Святой дух - это сила Бога. В частности, используя её, он и сотворил всё мироздание... (Читайте в предыдущем посте).

    ЭГТР пишет:"Интеллектуальная мутация"
    Поскольку мутация ведет к вырождению, то действительно, человечество падает от совершенного состояния к деградации. На смену "Золотому веку", существовавшему в Эдеме, пришло общество, которое вы же сами ярко охарактеризовали:

    ЭГТР пишет:выродилась нация, тех кто духовность не потерял уничтожило озверевшее большинство.....  общество превратилось в тупых и послушных животных
    Моральная деградация, войны, гибель экологии это подтверждают. Сбылось пророчество Библии о последних днях:
    2 Тим. 3:1 Но знай то, что в последние дни наступят необычайно трудные времена. 2 Люди будут самолюбивыми, любящими деньги, самонадеянными, высокомерными, богохульниками, непослушными родителям, неблагодарными, неверными, 3 лишёнными родственных чувств, несговорчивыми, клеветниками, не имеющими самообладания, ожесточёнными, не любящими добродетельность, 4 предателями, своенравными, гордецами, любящими удовольствия, но не любящими Бога, 5 имеющими вид преданности Богу, но отвергающими её силу. От таких удаляйся. 

    Неужели вы не замечает подобный настрой в обществе?

    ЭГТР пишет:Самцов Богу пришлось уничтожить, а женщин обновить геномом победителей.
    Первая часть фразы противоречит второй, а всё вместе противоречит событиям в мире, описанным выше...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36907
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф в 2018-11-24, 08:12

    Force5 пишет: По факту мы видим малозначащие "мутации"
    Генетики эти изменения внутри рода называют не мутацией, а комбинаторикой генов. Они приводят к микроэволюции, но не к макроэволюции.

    Принципиальная ошибка эволюционистов - обобщение внутриродовой эволюции на межродовую...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    ЭГТР
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : все
    Сообщения : 124
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 66
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор ЭГТР в 2018-11-24, 08:21

    Иосиф пишет:
    ЭГТР пишет:Ошибаетесь.... как раз мутации то и передаются по наследству.
    Не обнаружен поведенческий ген.
    О! Вы оказывается в курсе. А про супрамолекулярные связи что то знаете? Вы знаете что хромосомы (гены) в ядре как то упакованы? Это не есть генетическая информация, но от этого она информацией хоронящейся в ядре клетке быть не перестаёт.... это супрагенетическая информация. Это она наиболее ранима из-за мутаций.... и подвержена влиянию силовых полей создаваемых НС организма. Это  вершина информационной пирамиды которая не зависит от генов и просто обязана редуцироваться в алгоритмы высшей нервной деятельности минуя скелет, все органы и клетки. ЭГТР утверждает что именно супрагенетическая информация формирует разумные психические способности человека. Это то что является святым духом в религиозном понимании.  Информация Разума носителем которой являются супрамолекулярные связи генома  может присутствовать в ядре клетки а может и отсутствовать при этом геном не меняется, остаётся одним и тем же. Даже есть вероятность что мутация может не повредить разум. Но она очень мала. Супрамолекулярный разум гаметы портится из за территориальных информационных накоплений находящих отражение в НС. Он восстанавливается только при генетическом смешивании. Именно разумные супрагенетические связи влияют на характер разумного мышления сознания и создают предрасположенность при формировании центров в КГМ. Предрасположенность центров КГМ к определённым видам взаимодействия с окружающим миром это таланты которые даёт нам Бог.


    Последний раз редактировалось: ЭГТР (2018-11-24, 08:33), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36907
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф в 2018-11-24, 08:32

    Force5 пишет:Принцип формулы верен, в формуле не использована скорость света, формула использует некое неменяющееся значение, равное квадрату скорости света, выраженной в подходящих единицах.
    Скорость света использована в квадрате. Но показатель степени и возможные коэффициенты не столь важны. Для нас главное принцип взаимосвязи энергии и  массы, который подтверждает верность библейского сообщения о том, что Бог для создания материальной Вселенной использовал неисчерпаемые запасы своей энергии. Этим открытием Эйнштейна был нанесен удар по материалистам, считавшим, что материя существовала вечно.  В том числе доказана ошибочность закона Лавуазье о сохранении материи. На основании этого закона в «Британской энциклопедии» 1910 года издания было сказано: «Материю невозможно создать или уничтожить». Однако ещё 3 500 лет назад первые слова Библии указали на то, что небеса, т.е. вселенная, имели начало - сотворены Богом!

    Возможно, вначале он путём "сжатия" своей энергии сотворил самый простой элемент - водород, из которого состоят звезды. Затем в результате термоядерных реакций водород стал превращаться в гелий. Каждую секунду Солнце превращает примерно 564 миллиона тонн водорода в 560 миллионов тонн гелия. Это означает, что примерно 4 миллиона тонн материи преобразуются в солнечную энергию, малая доля которой достигает Земли и поддерживает на ней жизнь.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    ЭГТР
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : все
    Сообщения : 124
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 66
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор ЭГТР в 2018-11-24, 08:39

    Иосиф пишет:
    Force5 пишет:Принцип формулы верен, в формуле не использована скорость света, формула использует некое неменяющееся значение, равное квадрату скорости света, выраженной в подходящих единицах.
    Скорость света использована в квадрате. Но показатель степени и возможные коэффициенты не столь важны. Для нас главное принцип взаимосвязи энергии и  массы, который подтверждает верность библейского сообщения о том, что Бог для создания материальной Вселенной использовал неисчерпаемые запасы своей энергии. Этим открытием Эйнштейна был нанесен удар по материалистам, считавшим, что материя существовала вечно.  В том числе доказана ошибочность закона Лавуазье о сохранении материи. На основании этого закона в «Британской энциклопедии» 1910 года издания было сказано: «Материю невозможно создать или уничтожить». Однако ещё 3 500 лет назад первые слова Библии указали на то, что небеса, т.е. вселенная, имели начало - сотворены Богом!

    Возможно, вначале он путём "сжатия" своей энергии сотворил самый простой элемент - водород, из которого состоят звезды. Затем в результате термоядерных реакций водород стал превращаться в гелий. Каждую секунду Солнце превращает примерно 564 миллиона тонн водорода в 560 миллионов тонн гелия. Это означает, что примерно 4 миллиона тонн материи преобразуются в солнечную энергию, малая доля которой достигает Земли и поддерживает на ней жизнь.
    Верно..... солнце светит на 4 миллиона тон.... причём где то 20 тон падает на Землю.... При этом Солнце не только поддерживало жизнь На Земле, но Земля ещё и сама заготавливала (аккумулировала) часть энергии для осуществления разумной жизнедеятельности, используя электрохимический синтез.  

    http://egtd.ru/energetika-planety/akkumulyativnaya-evolyuciya
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36907
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф в 2018-11-24, 08:54

    ЭГТР пишет:Библия (как и любая другая религиозная система) ставя цель формирования у человека определённой психогенетики не может судить иначе. Соответственно она обязана выступать против эволюции Дарвина. 
    Где Библия, писавшаяся от 3 500 до 1900 лет назад,  и где гипотеза эволюции Дарвина, которой всего-то 150 лет)))

    Поэтому Библия не могла выступать против каких-то безумных теорий, выдуманных от скуки. Таких бредовых идей - воз и маленькая тележка)))

    Задача Библии - донести ИСТИНУ о Боге. А дальше просто: всё что не согласуется с этой истиной является ложью. Это как с деньгами. выпускаются настоящие банкноты и под их критерии создаются проверяющие устройства. Все фальшивые банкноты, уже выпущенные и которые еще будут выпущены, не соответствуют критериям и соответственно отбраковываются... Подобным образом Библия отбраковывает все ложные теории, которые были придуманы воспаленными умами гораздо позже самой Библии...

    ЭГТР пишет:У науки есть вопросы на которые религия не в состоянии пока ответить
    У Библии и науки разные предназначения. Если наука призвана ответить на вопрос: КАК всё создано Богом?, - то Библия отвечает на вопрос: ДЛЯ ЧЕГО?

    И Библия не учебник по естествознанию. Другое дело, что когда Библия пишет о научных фактах, она удивительно точна, поскольку согласуется с современными научными открытиями, а не ошибочными представления древней науки, во времена которой собственно и писалась Библия. Можно сказать, что Библия только выигрывает от умножения научных знаний!

    Библия самодостаточна на данном историческом отрезке, и ей не требуется отвечать на какие-то вопросы науки, которая со временем опровергает саму себя. Библия содержит всю информацию о Боге, которую мы можем вместить на данном этапе своего существования. И главное, Библия даёт надежное руководство к спасению людей в будущем Армагеддоне. А наука бессильна помочь людям выжить в катастрофах. Максимум, что предлагается богатым людям, - переселяться в подземные бункеры или спасаться на Марсе)))


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    ЭГТР
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : все
    Сообщения : 124
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 66
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор ЭГТР в 2018-11-24, 09:06

    Иосиф пишет:


     Библия содержит всю информацию о Боге, которую мы можем вместить на данном этапе своего существования. И главное, Библия даёт надежное руководство к спасению людей в будущем Армагеддоне. А наука бессильна помочь людям выжить в катастрофах. Максимум, что предлагается богатым людям, - переселяться в подземные бункеры или спасаться на Марсе)))
    Библия содержит Всю эпистолярную информацию о Боге.
    Наука стремится благодаря Библии и другим религиям построить Рай на Земле. 

    Можно сказать, что Библия только выигрывает от умножения научных знаний!


    Наука и религия делают одно общее дело при этом оплодотворяют друг друга. Религия в эмоциональном плане, а наука в рациональном. У них нет и не может быть антагонизма.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36907
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф в 2018-11-24, 09:34

    ЭГТР пишет:Энергия и материя возникли одновременно.
    Это откуда такой вывод???

    Бог, сотворивший материю, безначален, а значит, безначальна и энергия, которой он обладает. А материи всего-то около 13,7 лет...


    ЭГТР пишет:Бог это не энергия и не материя.
    Бог имеет духовное, а не материальное тело. Если бы Бог материализовался, то вся вселенная оказалась бы в эпицентре термоядерного взрыва, ведь она всего лишь малая частица Божьей энергии. Вот почему Бог предупреждает:
    Исх. 33:20 «Ты не можешь увидеть моё лицо, потому что ни один человек не может увидеть меня и остаться в живых».

    Естественно, что Бог не может быть просто энергией, поскольку сам обладает ей. Поэтому он и назван Всемогущим.

    ЭГТР пишет:"Что будет если непреодолимая сила столкнется с нерушимой стеной?"
    Ответ прост: поскольку только Бог Всемогущий, то никто не построит против него несокрушимой стены...

    ЭГТР пишет:Может ли Бог создать такой камень, который не сможет поднять? 
    Ох уж мне эти бессмысленные философские загадки...


    Отвечу вашими же словами: 

    Можете ли  вы подтянуться на ручках кастрюли, надетой на вашу голову?
     Или сможете вытащить себя за волосы из болота?)))


    Ответ простой: ЗАЧЕМ Богу создавать такой камень?
    Вы бы заполнили свой дом таким бесполезным камнем?

    Вы забыли, что Бог не только сильный, но ещё любящий, справедливый и мудрый. Всё созданное им, целесообразно и отражает эти его основные качества. 
    Тогда ответьте: каким образом описанный вами камень отражает любовь, справедливость и мудрость Бога? И в чем, собственно, польза такого камня?


    ЭГТР пишет:Наука считает что источником Вселенной явилось разрушение Сингулярности. Это нулевая точка отсчёта времени - Большой Взрыв. Бог по Библии занят сотворением Мира, а не его началом. 
    А кто тогда сотворил сингулярность? Кто-то ещё более древний и могущественный?

    На самом деле сингулярность - это и есть т.н. праматерия, созданная Богом с помощью своей силы. Затем он расчленил её на части и придал ускорение. Это и называется "большим взрывом". Только в отличие от неуправляемых, это был управляемый Богом взрыв. 

    Именно создание одного вещества - сингулярности -  с последующим его делением и подчиняется принципу большей эффективности: получение максимальной выгоды при минимуме затрат. Если бы Бог создавал каждую звезду из ничего в отдельности, это было бы не эффективно. Такое выверенное действие Творца подтверждает, что он - Величайший Учёный!

    Кстати, этому же принципу Бог научил и людей: они вначале производят общий компонент (раствор, тесто и т.п.), чтобы потом разделить его на части для скрепления кирпичей или готовки пирожков...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36907
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф в 2018-11-24, 10:09

    ЭГТР пишет:Вы знаете что хромосомы (гены) в ядре как то упакованы? 
    Я даже знаю, что в общей сложности в геноме содержится 856 томов книг по 1 000 страниц каждая!..
    И действительно, как поместить сотни огромных томов в каждую из 100 триллионов микроскопических клеток? Сжать этот объем информации до таких пределов выше человеческих возможностей. Но только не для Божьих возможностей! 
    Один специалист по молекулярной биологии и компьютерным технологиям сказал: «Грамм ДНК в сухом виде, равный примерно одному кубическому сантиметру, хранит столько же информации, сколько триллион CD [компакт-дисков]». Т.о. в ДНК столько информации, что одна чайная ложка этих молекул содержала бы достаточно информации для создания населения Земли, умноженного на 350! А для создания живущих сегодня семи миллиардов человек хватило бы тоненького слоя с поверхности этой ложки.

    Молекула ДНК так рационально уложена в хромосому, что такой способ упаковки был назван «выдающимся достижением в области инженерии». Итак, эффективно упаковав такое огромный массив информации в мельчайший объём, Творец опять проявил себя Величайшим Учёным!

    ЭГТР пишет: Это не есть генетическая информация, но от этого она информацией хоронящейся в ядре клетке быть не перестаёт.... это супрагенетическая информация
    Какая-какая информация???

    Откуда вы всё это берете? Это всего лишь способ упаковки, гениальной, но упаковки. Никакой другой скрытой информации он не несет. Все информация записана в ДНК и все инструкции поступают из ДНК. Собственно, способ упаковки никак не изменяет эти инструкции...


    ЭГТР пишет:ЭГТР утверждает что именно супрагенетическая информация формирует разумные психические способности человека. 
    А Библия утверждает, что мыслительные и психические способности формируются в человеке в зависимости от того, чьей информации он позволяет влиять на себя:
    1 Кор. 2:12 Мы же получили не дух мира, а дух от Бога, чтобы знать всё то, что даровал нам Бог. 13 Об этом мы и говорим,— не словами, которым учит человеческая мудрость, но словами, которым учит дух,— сочетая духовные вопросы с духовными словами.
    3:19 мудрость этого мира есть глупость для Бога.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36907
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф в 2018-11-24, 10:16

    ЭГТР пишет:Наука стремится благодаря Библии и другим религиям построить Рай на Земле. 
    Это невозможно. К сожалению, научные достижения используются во вред. В результате приводят к разрушению земного дома. Поэтому только вмешательство Творца спасёт землю от самоуничтожения:
    От. 11:18 И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время ... погубить губивших землю.

    На земле Бог оставит только достойных людей, которые под его правлением построят рай на очищенной земле.

    ЭГТР пишет:Наука и религия делают одно общее дело при этом оплодотворяют друг друга.
    Хорошо сказал об этом Эйнштейн:





    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36907
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Иосиф в 2018-11-24, 15:59

    В Якутии обнаружили мамонта с жидкой кровью








    Наличие огромного числа мамонтов, замерзших внезапно, является свидетельством Потопа...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    ЭГТР
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : все
    Сообщения : 124
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 66
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор ЭГТР в 2018-11-25, 04:52

    Иосиф пишет:
    ЭГТР пишет:Наука стремится благодаря Библии и другим религиям построить Рай на Земле. 
    Это невозможно. К сожалению, научные достижения используются во вред. В результате приводят к разрушению земного дома. Поэтому только вмешательство Творца спасёт землю от самоуничтожения:
    От. 11:18 И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время ... погубить губивших землю.

    На земле Бог оставит только достойных людей, которые под его правлением построят рай на очищенной земле.
    Научные достижения используются по разному, в зависимости от состояния духовности общества.  Мы с вами живём в трудный период. Разум во многих странах сегодня падает.  Особенно это проявляется в государствах изолированных от мирового сообщества, таких как Северная Корея и пр. Очень плохо что в этих условиях мир двуполярный. 
    Вмешательство Творца, это хорошо сказано, но тут возможны два варианта:
    1. Обычный.... будет развязана война и Творец будет решать кому победить.
    2. Не обычный, люди объединятся в одну политическую систему и с помощью генетики начнут исправлять супрагенетические проблемы, на научной основе:
    а). смешивая геномы длительное время развивавшиеся на разных, удалённых друг от друга территориях.
    б). организуя научно обоснованные массовые миграции.

    Так же будут необходимы меры по сокращению численности населения планеты.
    Реорганизация политической и идеологической системы человечества.
    Во втром случаи можно будет избежать кровопролития.




    ЭГТР пишет:Наука и религия делают одно общее дело при этом оплодотворяют друг друга.
    Хорошо сказал об этом Эйнштейн:




    Как я уже писал выше, Религии специализируют мозг человека в психической разумной деятельности. Эта специализация очень важна поскольку она связана с эффективностью расходования ресурсов. Чем эффективней мы будет работать мозг на своей операции, тем больше вероятность того что человечество справимся с порученной Богом работай до истощения ресурсов заготовленных ранее. Это напоминает конвейер, где каждый делает свою работу.

    ЭГТР
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : все
    Сообщения : 124
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 66
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор ЭГТР в 2018-11-25, 05:26

    Иосиф пишет:
    ЭГТР пишет:Вы знаете что хромосомы (гены) в ядре как то упакованы? 
    Я даже знаю, что в общей сложности в геноме содержится 856 томов книг по 1 000 страниц каждая!..
    И действительно, как поместить сотни огромных томов в каждую из 100 триллионов микроскопических клеток? Сжать этот объем информации до таких пределов выше человеческих возможностей. Но только не для Божьих возможностей! 
    Один специалист по молекулярной биологии и компьютерным технологиям сказал: «Грамм ДНК в сухом виде, равный примерно одному кубическому сантиметру, хранит столько же информации, сколько триллион CD [компакт-дисков]». Т.о. в ДНК столько информации, что одна чайная ложка этих молекул содержала бы достаточно информации для создания населения Земли, умноженного на 350! А для создания живущих сегодня семи миллиардов человек хватило бы тоненького слоя с поверхности этой ложки.

    Молекула ДНК так рационально уложена в хромосому, что такой способ упаковки был назван «выдающимся достижением в области инженерии». Итак, эффективно упаковав такое огромный массив информации в мельчайший объём, Творец опять проявил себя Величайшим Учёным!

    ЭГТР пишет: Это не есть генетическая информация, но от этого она информацией хоронящейся в ядре клетке быть не перестаёт.... это супрагенетическая информация
    Какая-какая информация???

    Откуда вы всё это берете? Это всего лишь способ упаковки, гениальной, но упаковки. Никакой другой скрытой информации он не несет. Все информация записана в ДНК и все инструкции поступают из ДНК. Собственно, способ упаковки никак не изменяет эти инструкции...

    Откуда взял? - из СГТР.

    Представьте себе что произошли изменения в генах, в этом случаи  упаковка невыполнима. Изменилась конструкция и то что раньше совпадало при совмещении участков хромосом - совпадать перестало. Инструкция по упаковке это информация.... её теоретически нужно менять .... так работают архиваторы, но поскольку эта инструкция отвечает за разум сознания, Бог её не трогает и идёт иным путём.  Есть физический принцип удержание конструкции в нужном месте пространства он используется в фокусирующих системах когда к телу прикладываются несколько противодействующих сил одновременно. Этот принцип восстанавливает способа упаковки хромосом за счет компенсации одного изменения  - от одной мутации,  другим изменением - от другой мутации. Поскольку на разных территориях мутации обусловлены территориальными условиями то они отличаются. Это даёт возможность Богу восстановить конструкцию упаковки отвечающей за духовность и разумность соединяя гаметы из разных наций и государств не меняя инструкции.
    То что записано в ДНК это тело человека, сознание это то что происходит из формы, конструкции тела - это  заключительный этап. Сначала Бог создаёт тело из праха, а когда оно готово даёт ему святой дух. Т.е. гены (инструкции по телу) уже отработали и работает способ упаковки тела..... информация редуцированная из способа упаковки хромосом. Наука называет это самоорганизацией нервной активности всей нервной системы в целом. Это происходит при появлении человека на свет один раз и сохраняется на всю жизнь..... видите аналогию? Ребенок сделан - получи свойства психики. Тело Адама сделано - получи святой дух. На самом деле никакой самоорганизации нет.... это Божественная организация, обусловленная Его волей (инструкцией). Т.е. Разум от Бога  - "неразум" от тела. Возможно Отсутствие святого духа в организме (как сложится) и присутствие особой формы организации психики от Бога.



    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%8F


    Гениальность упаковки в том что она несёт на себе Святой дух Бога. 
    Бог сначала создал набор хромосом человека, а  затем расположил их в ядре особым образом сообразно святого духа. 
    Причём это реализовано один раз, а потом копируется и поддерживается в каждом человеке путями Господними.




    Последний раз редактировалось: ЭГТР (2018-11-25, 06:09), всего редактировалось 3 раз(а)

    ЭГТР
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : все
    Сообщения : 124
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 66
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор ЭГТР в 2018-11-25, 05:46

    Длительное проживание общности на замкнутой территории одного государства ведёт к возникновению идентичных мутаций  у всех представителей данной общности, нарушению способа упаковки хромосом у всех граждан. Согласно СГТР это приводит к потери духовности и разумности и в конце концов к нацизму - животной агрессии, утрате человеческих качеств, фашизму.
    В России мощное восстановление разума произошло после революции когда поощрялись межнациональные браки и миграции,  в Америке - после того как приехал и перемешался генофонд со всего мира в условиях колонизации.
    Вообще механизмов восстановления разума человека у Бога кроме войн очень много. В СГТР он поведал человечеству новый бескровный вариант который базируется на всех знаниях которые он дал людям ранее. 
    И вот тут встаёт вопрос.... Будет ли эта информация  использована человечеством или нет.

    Спонсируемый контент

    Re: Вопросы христиан для эволюционистов.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-12-15, 23:01