Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


Участников: 5

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Muse
    Muse
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : верю Богу
    Сообщения : 99
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-04-30

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Muse 2012-04-30, 20:28


    Истиной в Библии названы:

    Господь Бог – Иер. 10:10.
    Иисус Христос – Ин. 14:6.
    Закон Божий – Пс. 118:142.
    Заповеди Божии – Пс. 118:86;118:151.
    Слово Божие – Ин.17:17.


    Проявление любви к истине, к Богу:

    «Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней» (2 Ин. 6).

    Что это за заповедь?
    «29. Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
    30. и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, -- вот первая заповедь!
    31. Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет» (Мк. 12:29-31).
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Иона 2012-04-30, 20:31

    Muse пишет:Что это за заповедь?

    Конкретно, что вы хотите узнать, понять? А то мне не совсем ясен ваш вопрос.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-01, 06:00

    Muse, как думаете, о какой истине свидетельствовал Иисус, исходя из его слов Пилату в Ин. 18:37: Я родился и пришёл в мир для того, чтобы свидетельствовать об истине. Всякий, кто на стороне истины, слушается моего голоса???


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Muse
    Muse
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : верю Богу
    Сообщения : 99
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-04-30

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Muse 2012-05-01, 15:31

    Иона пишет:Конкретно, что вы хотите узнать, понять? А то мне не совсем ясен ваш вопрос.

    Иона, все нормально. Я сама себе задала вопрос и сама же ответила на него.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Иона 2012-05-01, 15:44

    И каков ваш ответ?
    Muse
    Muse
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : верю Богу
    Сообщения : 99
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-04-30

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Muse 2012-05-01, 16:33

    Иосиф пишет:Muse, как думаете, о какой истине свидетельствовал Иисус, исходя из его слов Пилату в Ин. 18:37: Я родился и пришёл в мир для того, чтобы свидетельствовать об истине. Всякий, кто на стороне истины, слушается моего голоса???
    "Пилат сказал Ему: что есть истина? И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем". (Иоан.18:38)
    Пилат спросил, но не стал слушать ответ на вопрос: а что же, действительно, есть истина? Пилат ушёл от истины, которая предстояла перед ним в образе Иисуса.
    Важнейшая библейская истина - это реальность существования Бога, Иисуса Христа, Святого Духа и Евангелия.
    Muse
    Muse
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : верю Богу
    Сообщения : 99
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-04-30

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Muse 2012-05-01, 16:36

    Иона пишет:И каков ваш ответ?
    Muse пишет:Что это за заповедь?
    «29. Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
    30. и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею
    , -- вот первая заповедь!
    31. Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет» (Мк. 12:29-31).
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-01, 16:56

    Muse пишет:Важнейшая библейская истина - это реальность существования Бога, Иисуса Христа, Святого Духа и Евангелия.
    Иисус сказал, что проповедовал об истине. Что являлось центральной темой проповеди Христа?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Muse
    Muse
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : верю Богу
    Сообщения : 99
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-04-30

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Muse 2012-05-02, 06:51

    Иосиф пишет:Что являлось центральной темой проповеди Христа?

    Ответ здесь:

    https://1989.forum2x2.ru/t787-topic#95515
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-02, 08:41

    Спасибо, согласен, что центральной темой проповеди Христа была проповедь БВ о Царстве Бога. Значит, Иисус пришел с истиной о нём.

    В связи с этим важно разобраться:
    1) почему Иисус проповедовал именно о Царстве?
    2) что такое Царство Бога?
    3) как оно связано с освящением имени Бога в согласии с Мф. 6:9?
    4) как оно осуществит волю Бога на земле (Мф. 6:10)?

    У вас есть ответы на эти вопросы?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Muse
    Muse
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : верю Богу
    Сообщения : 99
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-04-30

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Muse 2012-05-02, 11:04

    Вопрос: автор элен Сегодня в 08:51
    Истина у всех религий одна? Все говорят истину?

    Ответ для элен:
    Материал из Википедии — свободной энциклопедии
    Религиозный смысл истины
    Истина в индуизме
    По убеждению сторонников индуизма, истина познается только через целостный опыт восприятия. Причем не столько индивидом, сколько сущностью мира. Через созерцание "Я" внешнего "Я" внутренним и наоборот. Истина не может быть выражена в силу своей многогранности.
    Истина в конфуцианстве
    Одним из базовых понятий в конфуцианстве является дао:
    道 (dào) — Дао-путь, Путь, истина, способ, метод, правило, обычай, мораль, нравственность.
    Истина в даосизме
    Из высказываний Лао-Цзы:
    «Высказанная вслух истина перестаёт быть таковой, ибо уже утратила первичную связь с моментом истинности». «Знающий не говорит, говорящий не знает».
    Истина в буддизме
    Четыре благородные истины (чатвари арьясатьяни), четыре истины Святого — одно из базовых учений буддизма, которого придерживаются все его школы. Четыре благородные истины сформулировал сам Будда Шакьямуни и кратко их можно изложить так: существует страдание; существует причина страдания — желание; существует прекращение страдания — нирвана; существует путь, ведущий к прекращению страдания, — восьмеричный путь.
    Дальневосточная буддийская школа дзэн утверждает, что истина не может быть выражена в словах. Профессор философии Д. Т. Судзуки выразил процесс нахождения истины в традиции дзэн следующим образом: «Истина непосредственно раскрывается перед вашим взором. Вот и всё, чего вы ещё хотите?».
    Истина в иудаизме
    В иудаизме истина − это верность Заповедям (Устной Торе), переданным Моисеем человеку от «Бога» и изложенным в Талмуде, который охватывает Мишну и Гемару.
    • А Господь Бог есть ИСТИНА; Он есть Бог живый и Царь вечный.
    Книга пророка Иеремии 10.10
    Истина в исламе
    Во многом аналогичной позиции придерживались сторонники ислама, убежденные в том, что слова, донесенные до правоверных пророком Мухаммедом и изложенные в сурах Корана, − это ключ к блаженному существованию после смерти тела. Отступление от данных слов неминуемо ведет к погибели. Таким образом, в иудаизме и исламе истина − это спасительный Закон.
    Истина в христианстве
    Христианство истиной называет не некоторую абстрактную универсальную идею или какое-либо материальное явление (формирование), а основополагающую живую личность Иисуса Христа, который изрёк: «Я есть путь, истина и жизнь» (Ин.14:6). В этом смысле примечательно поведение Пилата, скептически спросившего Христа: «Что есть истина?» и не выслушавшего ответа от самой Истины (Ин.18,37-38). Следует заметить и другие слова Христа об истине, а именно, о тех случаях, когда истина попирается: «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи» (Ин.8,44). Этим подчеркивается, что направленность воли разумных существ определяет их причастность либо к истине и к вечной жизни (вечному бытию), либо ко лжи − вечной смерти и небытию. После грехопадения прародителей все люди подвержены влиянию диавола, поэтому псалмопевец Давид (с некоторым удивлением) восклицает: «Всяк человек − ложь» (Пс.115,1-2). Воскресение Христово рождает надежду на исправление человеческой природы. Таким образом, в христианстве истина − это спасительная Личность.
    В христианстве истина − это Свобода во Христе, ибо Закон − есть удел лишь рабов и наёмников. Христианское понимание истины − есть освобождение от невежества через познания принесённые Благой Вестью Евангелия.

    [u][i]
    Muse
    Muse
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : верю Богу
    Сообщения : 99
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-04-30

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Muse 2012-05-02, 11:33

    Иосиф пишет:1) почему Иисус проповедовал именно о Царстве?
    2) что такое Царство Бога?
    3) как оно связано с освящением имени Бога в согласии с Мф. 6:9?
    4) как оно осуществит волю Бога на земле (Мф. 6:10)?

    У вас есть ответы на эти вопросы?

    Я эти вопросы отношу к разряду спорных.
    Спорить на этом форуме я ни с кем не хочу! (1Ин. 2:27).

    О Царствии Божием в Библии сказано:

    «Господь на небесах поставил престол Свой, и царство Его всем обладает»
    (Пс. 102: 19);

    — однако воочию оно проявляется в великих чудесах (Исх. 14:18, 31; 15:18),
    а также — при обращении множества душ к Богу как к своему Царю:

    «И Господь будет Царем над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его едино» (Зах. 14:9).

    О первом (множестве чудес) Иисус сказал:
    «Если же Я перстом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие» (Лк. 11:20).

    Второе же (обращение множества людей к вере) называется «проповедью Царствия Божьего» (Деян. 20:25), «удостоверением о Царствии Божием» (Деян. 19:8). Верующие уже живя на земле «вводятся» в это Царство (Кол. 1:13), «жезл» (скипетр, символ власти) которого — праведность, правда («жезл правоты — жезл царства Твоего» — Пс. 44:7; Евр. 1:8).

    Обращение народов к Богу есть несомненный знак начала царствования («жезла») Мессии:
    «И будет в тот день: к корню Иессееву, который станет, как знамя для народов, обратятся язычники, — и покой его будет слава» (Ис. 11:10).
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Иона 2012-05-02, 15:24

    Muse пишет:Истина в индуизме
    Muse пишет:Истина в конфуцианстве
    Muse пишет:Истина в даосизме
    ...
    Muse пишет:Истина в христианстве

    В Библии сказано: "Один Господь, одна вера, одно крещение" (Эфесянам 4:5).

    Согласно Библии, есть только ОДНА истинная религия.

    И ещё: существует 41000 христианских религий.

    Как вы думаете, как узнать критерий истинной религии?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-02, 15:30

    Muse пишет:Я эти вопросы отношу к разряду спорных.
    Что в них спорного? Как вы отделяете спорные вопросы от не спорных?
    На самом деле, это были вопросы по вашей точке зрения.

    Muse пишет:Спорить на этом форуме я ни с кем не хочу!
    Я тоже не хочу. Но я желаю знать истину и доносить её другим.

    Muse, а вы желаете знать истину? Вы желаете рассуждать на основании Библии? Зачем вы привели цитаты, которые никак с моими вопросами не связаны?

    Разве Бог приемлет бездумное, догматичное поклонение?
    Вот точка зрения Библии в Рим. 12:1 И потому умоляю вас, братья, состраданием Бога: отдайте свои тела в жертву живую, святую, угодную Богу, чтобы вам совершать священное служение, задействуя разум
    Поэтому, если вы действительно любите Бога, то откликнитесь на этот совет, и будете задействовать разум, размышляя над вопросами. Пусть для вас примером будет сам ап. Павел, который «с утра до вечера объяснял им суть дела, основательно свидетельствуя о царстве Бога и приводя им убедительные доводы об Иисусе из закона Моисея и из Пророков» (Деян. 28:23).

    Поэтому прошу вас подобно Павлу тоже основательно свидетельствовать о царстве Бога и приводить убедительные доводы. Ответьте, пожалуйста, с помощью Библии на мои 4 простых вопроса.
    Если ответа не знаете, так и скажите, попробуем вместе разобраться в истине!



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-02, 15:43

    Muse пишет:Истина в индуизме
    Истина в конфуцианстве
    Истина в даосизме
    Истина в христианстве
    А о скольких истинах учил Христос, сказав в Ин. 8:32 Вы позна́ете истину, и истина освободит вас???


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Muse
    Muse
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : верю Богу
    Сообщения : 99
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-04-30

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Muse 2012-05-02, 17:27

    Иона пишет:Как вы думаете, как узнать критерий истинной религии?

    Проверять, соответствует ли её учение Библии,Слову Божиему.
    Muse
    Muse
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : верю Богу
    Сообщения : 99
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-04-30

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Muse 2012-05-02, 17:35

    Иосиф пишет:Что в них спорного?
    А то, что разные христианские церкви отвечают на них по разному.
    Иосиф пишет:Как вы отделяете спорные вопросы от не спорных?
    Если разные христианские церкви дают соответственно разные ответы на один вопрос, то значит, что этот задаваемый вопрос спорный, нет единого понимания этого вопроса.
    Muse
    Muse
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : верю Богу
    Сообщения : 99
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-04-30

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Muse 2012-05-02, 17:39

    Иосиф пишет:а вы желаете знать истину? Вы желаете рассуждать на основании Библии? Зачем вы привели цитаты, которые никак с моими вопросами не связаны?
    Как же не связаны?
    Вопрос:
    Иосиф пишет:что такое Царство Бога?
    Ответ:
    Muse пишет:«Господь на небесах поставил престол Свой, и царство Его всем обладает»
    (Пс. 102: 19);


    — однако воочию оно проявляется в великих чудесах (Исх. 14:18, 31; 15:18),
    а также — при обращении множества душ к Богу как к своему Царю:

    «И Господь будет Царем над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его едино» (Зах. 14:9).
    Мне кажется, что всё логично.
    Muse
    Muse
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : верю Богу
    Сообщения : 99
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-04-30

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Muse 2012-05-02, 17:41

    Иосиф пишет:как оно осуществит волю Бога на земле (Мф. 6:10)?
    Muse пишет:О первом (множестве чудес) Иисус сказал:
    «Если же Я перстом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие» (Лк. 11:20).

    Второе же (обращение множества людей к вере) называется «проповедью Царствия Божьего» (Деян. 20:25), «удостоверением о Царствии Божием» (Деян. 19:8). Верующие уже живя на земле «вводятся» в это Царство (Кол. 1:13), «жезл» (скипетр, символ власти) которого — праведность, правда («жезл правоты — жезл царства Твоего» — Пс. 44:7; Евр. 1:8).

    Обращение народов к Богу есть несомненный знак начала царствования («жезла») Мессии:
    «И будет в тот день: к корню Иессееву, который станет, как знамя для народов, обратятся язычники, — и покой его будет слава» (Ис. 11:10).
    Жаль, что вы не поняли смысл моих ответов.
    Muse
    Muse
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : верю Богу
    Сообщения : 99
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-04-30

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Muse 2012-05-02, 17:44

    Иосиф пишет:Поэтому прошу вас подобно Павлу тоже основательно свидетельствовать о царстве Бога и приводить убедительные доводы. Ответьте, пожалуйста, с помощью Библии на мои 4 простых вопроса.
    Если ответа не знаете, так и скажите, попробуем вместе разобраться в истине!
    Я вам ответила. Ответы вам не понравились. Ничего страшного. Я не обижаюсь.
    Muse
    Muse
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : верю Богу
    Сообщения : 99
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-04-30

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Muse 2012-05-02, 17:46

    Иосиф пишет:А о скольких истинах учил Христос, сказав в Ин. 8:32 Вы позна́ете истину, и истина освободит вас???
    Ответ:
    Muse пишет:Христианское понимание истины − есть освобождение от невежества через познания принесённые Благой Вестью Евангелия.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор элен 2012-05-02, 18:07

    Muse пишет:Христианское понимание истины − есть освобождение от невежества через познания принесённые Благой Вестью Евангелия.
    Это вам кто сказал?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-02, 19:31

    Muse пишет:Проверять, соответствует ли её учение Библии,Слову Божиему.
    Похвально. Вот и давайте проверять. Я вам задал 4 вопроса. И ждал обоснованные библейские ответы. Но их нет. Вместо этого вы привели стихи, в которых просто встречается слово Царство.
    Пронумеруйте свои ответы в соответствии с вопросами, и покажите, как библейский стих отвечает на вопрос. А вы просто приводите набор стихов, и даже не можете их пояснить.


    Muse пишет:А то, что разные христианские церкви отвечают на них по разному.
    Возможно. Но ведь для христиан - критерий истины д.б. Библия! Вы же с этим согласились выше... Вот и старайтесь отвечать с помощью Библии.


    Muse пишет:Вопрос:
    Иосиф пишет:что такое Царство Бога?
    Ответ:

    Muse пишет:«Господь на небесах поставил престол Свой, и царство Его всем обладает»
    (Пс. 102: 19);

    — однако воочию оно проявляется в великих чудесах (Исх. 14:18, 31; 15:18),
    а также — при обращении множества душ к Богу как к своему Царю:

    «И Господь будет Царем над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его едино» (Зах. 14:9).

    Мне кажется, что всё логично.
    Что логично??? Вы процитировали стихи со словами царство и царь. Но Вы не ответили: что такое царство Бога?
    Вы можете объяснить своими словами?
    Поясню. Существуют разные мнения. Одни считают, что царство - состояние сердца, другие, что царство - это место обитания душ умерших на небесах и др. мнения.
    А вы чем считаете царство?

    Более того, я вам задал не один, а четыре вопроса. Вы можете пронумеровать свои ответы соответственно моим вопросам. И ответы хорошо бы писать конкретные. И когда вы приводите цитаты, то объясняйте, как вы их понимаете.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-02, 19:50

    Muse пишет:Жаль, что вы не поняли смысл моих ответов.
    А как их понять, если у вас нет обоснованного ответа? Если опять вы привели цитаты без пояснений??? Что означают сии цитаты?

    Muse пишет:Я вам ответила.
    Это в какой церкви учат так "отвечать"? Набором цитат. Зачем вы Библию превращаете в бессмысленный цитатник? Где ваше личное понимание Библии?
    Верующие люди приводят стихи и объясняют, как они раскрывают исследуемую тему. Что означает один стих, что другой и т.д. Я же вас просил брать пример с Павла:
    Иосиф пишет:Поэтому прошу вас подобно Павлу тоже основательно свидетельствовать о царстве Бога и приводить убедительные доводы.
    Где ваши убедительные доводы?

    Muse пишет:Христианское понимание истины − есть освобождение от невежества через познания принесённые Благой Вестью Евангелия.
    Muse, я же задал вам простой и конкретный вопрос:
    Иосиф пишет:А о скольких истинах учил Христос, сказав в Ин. 8:32 Вы позна́ете истину, и истина освободит вас???
    Почему вы философствуете? Прошу вас дать четкий ответ: О скольких истинах учил Иисус? Об одной, двух, трёх...

    Этот вопрос связан с известным стихом:
    Иона пишет:В Библии сказано: "Один Господь, одна вера, одно крещение" (Эфесянам 4:5).
    Так сколько существует религий, одобряемых Богом? Сколько существует истинных вер?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Muse
    Muse
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : верю Богу
    Сообщения : 99
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-04-30

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Muse 2012-05-03, 13:16

    Иосиф пишет: почему Иисус проповедовал именно о Царстве?
    Так ему повелел Бог. (Ин.14:10)

    Иосиф пишет:что такое Царство Бога?
    Царство Бога - это действие благодати Святого Духа в уверовавшем в Иисуса Христа человеке. Установление Царства Божьего во всей полноте совершится после Второго Пришествия Христова.
    Царство Божие в этом веке не приходит внешним образом, но обретается внутри человека. Об этом сказал Иисус Христос: "Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" (Лук. 17:20-21).
    Царство Божие в человеке есть пребывание Бога внутри любящего Его человека: "кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим" (Ин. 14:23,24); "Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною" (Откр. 30:20)...
    Где находится Христос, там и наступает Его Царство, которое не от мира сего (Ин.18:36).
    Увидеть Царство может только тот, кто родится свыше от Духа (Ин 3:1-8).

    Иосиф пишет:как оно связано с освящением имени Бога в согласии с Мф. 6:9?
    В Царстве Божием прославится Святое Имя Божье добрыми делами людей, творящих добро во славу Святого Имени Божьего. Все народы мира в Царстве Божием будут всегда славить Святое Имя Божие. Оно будет прославлено и свято во веки веков!

    Иосиф пишет:как оно осуществит волю Бога на земле (Мф. 6:10)?
    Все познают Бога. Все будут славить Бога.
    «…Будет Бог все во всем». (1Кор. 15:28)
    Muse
    Muse
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : верю Богу
    Сообщения : 99
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-04-30

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Muse 2012-05-03, 13:19

    Иосиф пишет:О скольких истинах учил Иисус? Об одной, двух, трёх...
    Об одной.
    По сути, это же благовествовал Иисус (благовествовал эту же одну вечную истину):
    «И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу; и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод». (Откр.14:6,7)
    Иосиф пишет:Так сколько существует религий, одобряемых Богом? Сколько существует истинных вер?
    Истинная религия – это «вера Божия» (Мк. 11:23), а исповедующий её называется «Божьим человеком» (2Тим. 3:17), признаки которого – духовное совершенствование и готовность ко всякому доброму делу (там же).

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Иона 2012-05-03, 18:33

    Muse пишет:Об одной.

    Верно. Поэтому истины не может быть в разных религиозных направлениях, которые вы привели выше.
    Где найти критерии истинной религии?
    Вам удалось их найти?
    И ещё: в частности вы написали, что истина в христианстве. Но христианских религий 41000, а вы сказали, что Иисус говорил об одной истине, так в какой единственной христианской религии истине, а может быть в буддизме, или в исламе?
    Как узнать, как проверить?


    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-04, 11:46

    Muse пишет:Так ему повелел Бог. (Ин.14:10)
    Безусловно. Но почему именно о Царстве Бог повелел проповедовать? Какова роль этого Царства в замысле Бога, какова его цель?

    Muse пишет:Царство Божие в этом веке не приходит внешним образом, но обретается внутри человека. Об этом сказал Иисус Христос: "Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" (Лук. 17:20-21).
    Это наиболее распространенное мнение. Но давайте более глубоко рассмотрим эти слова Христа, чего они не означают. Как видно из стиха 20, Иисус сказал эти слова фарисеям, которых он осуждал за лицемерие. Следовательно, он не мог иметь в виду, что Царство было внутри их сердец. Однако Царство в лице Христа было среди них. Вот почему ПНМ перевел этот стих правильно: 21 и о нём не будут говорить: „Вот здесь!“ или „Там!“ Ведь царство Бога среди вас. Т.о. Царство Бога не может быть внутри человека.

    Дополнительные стихи, подтверждающие этот вывод.

    Ис. 9:6 У нас родился ребёнок, нам дарован сын. На его плечи будет возложено княжеское правление.
    С чем вы олицетворяете слово "правление": с состоянием сердца или с властью?

    Дан. 7:13, 14: «С небесными облаками шел кто-то, подобный сыну человеческому. Ему было позволено подойти к Древнему Днями, и он был подведен к Нему. И ему было дано правление, достоинство и царство, чтобы все народы, племена и языки служили ему».
    Кому принадлежит Царство: Христу или людям? У кого оно находится: у Христа или людей?

    Дан. 2:44: «Во дни тех царей Бог небесный установит царство, которое никогда не будет разрушено. Это царство не будет передано другому народу. Оно сокрушит все эти царства и положит им конец, а само будет стоять вечно».
    Будет ли Царство передано людям и быть у них в сердцах? Может ли состояние сердец людей положить конец человеческим царствам?

    Muse, надеюсь вы поняли с помощью этих стихов, чем Царство на самом деле является, а чем не является?

    Muse пишет:В Царстве Божием прославится Святое Имя Божье добрыми делами людей, творящих добро во славу Святого Имени Божьего. Все народы мира в Царстве Божием будут всегда славить Святое Имя Божие. Оно будет прославлено и свято во веки веков!
    Хороший ответ!
    Однако чтобы окончательно освятить своё имя, Бог будет действовать лично. - Иез. 38:23: «Я возвеличусь и освящусь и дам узнать себя многим народам, и они узнают, что я Иегова».
    Вы знаете имя Бога? Как думаете, каким образом Бог освятит своё имя? И как это имя можем освящать мы с вами?

    Muse пишет:Все познают Бога. Все будут славить Бога.
    «…Будет Бог все во всем». (1Кор. 15:28)
    Отлично! Но вначале воля Бога состоит в том, чтобы уничтожить Сатану и всех его приспешников:
    Пс. 37:10, 11: «Еще немного, и уже не будет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его. А кроткие наследуют землю и насладятся обилием мира».
    Рим. 16:20 Бог же, дающий мир, вскоре сокрушит Сатану под вашими ногами.
    И только после того, как Бог покончит со злом осуществится его главная воля - объединение всех в поклонении единственному истинному Богу. -
    Отк. 5:13; 15:3, 4: «Я слышал, как все создания на небе, на земле, под землей и на море — все они — говорили: „Сидящему на престоле [Иегове Богу] и Ягненку [Иисусу Христу] благословение, честь, слава и могущество во веки веков“». «Велики и чу́дны твои дела, Иегова Бог, Всемогущий. Праведны и истинны твои пути, Царь вечности. Кто не убоится тебя, Иегова, и не прославит твое имя? Ведь ты, ты один, преданный! Все народы придут и поклонятся перед тобой, так как стала явной праведность твоих установлений».


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Иосиф 2012-05-04, 19:37

    Muse пишет:
    Иосиф пишет:О скольких истинах учил Иисус? Об одной, двух, трёх...
    Об одной.
    Тогда ваш п. 11 теряет смысл, поскольку там говорится о многих истинах...

    Истинная религия – это «вера Божия» (Мк. 11:23), а исповедующий её называется «Божьим человеком» (2Тим. 3:17), признаки которого – духовное совершенствование и готовность ко всякому доброму делу (там же).
    Но так говорят все верующие. Какие конкретные признаки истинной религии вы знаете?




    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    kirill1965
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор kirill1965 2012-05-05, 17:47

    Muse пишет:
    kirill1965 пишет:
    Вы можете дать библейское определение - что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?
    Ответ здесь:

    https://1989.forum2x2.ru/t784-topic

    Истиной в Библии названы:

    Господь Бог – Иер. 10:10.
    Иисус Христос – Ин. 14:6.
    Закон Божий – Пс. 118:142.
    Заповеди Божии – Пс. 118:86;118:151.
    Слово Божие – Ин.17:17.

    Здравствуйте Muse. Muse, спасибо за ответ, но я спрашивал про другое - я просил дать библейское определение понятию 'истина'.

    Мне не понятно, так истина это закон, заповеди и слово Бога к ученикам Христа, то есть Евангелие? А всё остальное разве не истина? Есть пророчества, назидательные примеры, исторические факты и много другого.
    Так например истина о состоянии мёртвых. Многие верят в то, что умершие продолжают жить. Но что об этом говорит библия?

    Думаю, что определение понятию 'истина' можно дать примерно так.

    1Ин 4:1 Дорогие, не всякому вдохновлённому высказыванию верьте, но проверяйте вдохновлённые высказывания, от Бога ли они, потому что в мире появилось много лжепророков.
    Вдохновлённые высказывания от Бога вы можете узнать так: всякое вдохновлённое высказывание, которое признаёт Иисуса Христа как того, кто пришёл в плоти,— от Бога, 3 а всякое вдохновлённое высказывание, которое не признаёт Иисуса,— не от Бога, но это вдохновлённое высказывание антихриста, которое, как вы слышали, должно появиться, и оно теперь уже в мире.
    4 Вы от Бога, дети, и вы победили таких людей, потому что тот, кто в единстве с вами, больше того, кто в единстве с миром. 5 Они от мира и поэтому говорят то, что принято в мире, и мир слушает их. 6 Мы от Бога. Кто познаёт Бога, тот слушает нас, а кто не от Бога, тот не слушает нас. И так мы распознаём вдохновлённые высказывания истины и вдохновлённые высказывания заблуждения.

    И так, источником вдохновлённых высказываний истины является сам Иегова.

    Всё писание вдохновленно Богом

    2тим 3:16 Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу.

    Соответственно вывод - всё писание является истиной и в нём нет никакого разделения. Вы согласны?

    Обратите внимание на то, что во 2тим 3:16,17 указана задача писания.

    Если всё писание призвано привести человека к праведности и воспитать веру, а так же дать необходимые для этого знания, то соответственно любовь к истине предполагает получение этих знаний

    Эфесянам 3:17 чтобы благодаря вашей вере в ваших сердцах жил Христос, а также любовь и чтобы вы были укоренены и утверждены на прочном основании 18 и благодаря этому были способны постичь со всеми святыми, что́ есть широта, долгота, высота и глубина, 19 и познали любовь Христа, превосходящую знания, чтобы вы были преисполнены всей полнотой, которую даёт Бог.

    И в самом деле так и написано

    1тим 2:1 Так вот, прежде всего увещаю возносить мольбы, молитвы, ходатайства и благодарения за людей всякого рода, 2 за царей и всех занимающих высокое положение, чтобы нам и впредь вести спокойную и тихую жизнь в полной преданности Богу и серьёзности. 3 Это хорошо и угодно в глазах нашего Спасителя Бога, 4 который желает, чтобы люди всякого рода спаслись и пришли к точному знанию истины. 5 Есть один Бог и один посредник между Богом и людьми — человек Христос Иисус, 6 который отдал себя как соответствующий выкуп за всех, о чём должно быть засвидетельствовано в своё время. 7 Для этого свидетельствования я и поставлен проповедником и апостолом — истину говорю, не лгу,— учителем других народов в деле веры и истины.



    Спонсируемый контент

    Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова? Empty Re: Что есть истина и какое проявление любви к истине ждёт от нас Иегова?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-17, 00:42