Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+6
Лейла
Savl
Иосиф
элен
Natali
Иона
Участников: 10

    Новости религий - 2

    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Savl 2011-05-05, 16:51

    ...на решение городского суда Горно-Алтайска, оправдавшего руководителя местной религиозной организации Свидетелей Иеговы Александра Калистратова за отсутствием события преступления...
    Как же так? "Тоталитарный экстремист" - и нет состава преступления.
    Срочно накопать!
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Иосиф 2011-05-05, 21:39

    Пресс-конференция после вынесения приговора

    На пресс-конференции, прошедшей в Москве 14 апреля 2011 года — сразу после вынесения оправдательного приговора Александру Калистратову, правозащитники дали свою оценку происходящим в России событиям.

    Продолжительность видеозаписи: 00:07:27

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Иона 2011-05-06, 01:26

    26 мая 2011 года. В этот день состоится кассационное слушание в Верховном суде Республики Алтай

    25 апреля 2011 года прокуратура Республики Алтай подала кассационное представление в Верховный суд региона с требованием пересмотреть решение Горно-Алтайского городского суда, который вынес оправдательный приговор Александру Калистратову. Кассационное слушание назначено на 26 мая 2011 года.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Лейла
    Лейла
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : открыта для поиска
    Сообщения : 369
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Лейла 2011-05-06, 09:34

    Да, настали времена! Все гонят друг друга.
    Тяжело сейчас и братьям мусульманам.
    Гонения и притеснения на них, в настоящее время усиливается!





    "Атака на ислам в России приобрела формы, прямо угрожающие стабильности российского государства или точнее - российской цивилизации. Мусульмане подвергаются преследованиям во всё возрастающих размерах [...]. Сотни сфабрикованных дел. Множится список запрещённой исламской литературы", - заявил Гейдар Джемаль.



    _________________

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Иона 2011-05-06, 17:14

    Вопреки закону, суд в Краснодаре признал "экстремистским" текст Свидетелей Иеговы, в котором другой российский суд не нашел признаков экстремизма

    Решение о признании "экстремистскими" четырех изданий Свидетелей Иеговы (СИ) принято в Первомайском районном суде Краснодара, сообщает 6 мая пресс-служба Управленческого центра СИ в России. При этом судья проигнорировал тот факт, что относительно одной из этих публикаций уже имеется решение другого российского суда о том, что она "не содержит признаков экстремистских материалов". Согласно статье 209 ГПК РФ, недопустимо оспаривать в другом процессе уже установленные судом факты.

    Согласно экспертизе, назначенной по данному делу, а также заключениях, подготовленных тремя различными учреждениями в рамках рассмотрения других дел, в этих публикациях отсутствуют признаки возбуждения ненависти или вражды. Тем не менее краснодарский судья А.А. Стус отказал в приобщении трех дополнительных экспертиз к делу, а также в удовлетворении ходатайства о вызове экспертов в судебное заседание, и признал все четыре публикации "экстремистскими".

    "Когда факты игнорируются, о справедливости не может идти и речи,- говорит участвовавший в деле адвокат Виктор Женков.- Один судья считает, что публикации „не содержат признаков экстремистских материалов", а другой - с точностью до наоборот. Похоже, что антиэкстремистское законодательство, которое один прокурор назвал „аморфным", действительно может быть применено к чему угодно, к кому угодно и когда угодно. В действительности же данные публикации вовсе не являются экстремистскими материалами".

    Верующие готовятся обжаловать решение краснодарского суда в кассационном порядке.
    Лейла
    Лейла
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : открыта для поиска
    Сообщения : 369
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Лейла 2011-05-07, 00:33

    Продолжение о гонения:

    Добровольно-принудительная психиатрия

    Пятерых женщин из тех, что посещают мечети, подвергли психоневрологической экспертизе. "70 вопросов, на вопрос - секунда. Из сотни прихожанок выбрали самых пугливых и необразованных. Женщины жаловались, что после бесед с психологами они теряли сознание, тряслись руки, болело сердце, - говорит Накия. - В январе 2006 года сотрудники ФСБ потребовали, чтобы эти женщины подписали бумагу, что тестирование было добровольным. К Сагадат Насибуллиной пришли на работу - она работает вахтером - и стояли, пока не подписала. Уборщица Рафиза Хикматова не подписала, а посмела жаловаться в прокуратуру. Так сотрудники в штатском приходят к ней по вечерам домой до сих пор и ее запугивают".

    Коран запрещен в России - на арабском, русском и татарском

    12 июля прошел обыск и у переводчика книг Саида Нурси Марата Тамимдарова.

    "Мне предъявили постановление на обыск, почему-то подписанное следователем по экономическим преступлениям прокуратуры Республики Татарстан (РТ) В.А. Кузьминым. Восемь человек представились сотрудниками ФСБ. Они заявили, что обыск производится по подозрению в том, что в моей квартире находится литература Нурси, которая запрещена по статье 282 УК РФ", - говорит переводчик.

    К слову, в нашей стране нет пока запрещенной литературы - ни для распространения, ни для чтения. Не является таковым и Коран, но у переводчика изъяли Коран на арабском, турецком, татарском и русском - в научном переводе академика Крачковского, Саблукова, а также поэтический перевод Валерии Пороховой.

    Кроме того, увезли целый шкаф книг, системный блок от компьютера и даже сотовый телефон.

    "Я просил ограничиться жестким диском, но ответа не получил", - говорит переводчик, которому ничего из его личных вещей не вернули, несмотря на многократные обращения в челнинскую прокуратуру.

    В тот же день его проверили на детекторе лжи в УБОП, требуя ответов, где он взрывал, скольких убил, в каких террористических организациях состоит.

    В прокуратуре Марата Тамимдарова два часа допрашивали о "деятельности секты нурсистов, владеют ли они техникой гипноза и зомбирования, кто их финансирует и сколько им платят зарубежные спецслужбы, как относятся к евреям и неверным, к действиям федеральных войск в Чечне".

    Как готовится показательный процесс

    После массовых обысков местное ТВ многократно показало сюжет, снятый в женском медресе во время обыска. "Показывали наших девочек и женщин, их называли террористками, а наше медресе - подпольным, - говорит Тамимдаров. - Якобы найдены улики, подтверждающие связь с чеченским подпольем. Не было ни следствия, ни суда. По какому праву наших мусульманок огульно обвиняют?"

    По словам Марата Тамимдарова, накануне обысков 12 июля местная ФСБ проинструктировала журналистов, чтобы те не реагировали на жалобы мусульман, "так что журналисты молчат".

    В начале февраля в мэрии по распоряжению заместителя начальника ФСБ Сиреня Галиакбекова собрали имамов города. "Галиакбеков, - говорит переводчик, - предупредил их о том, что книги Нурси признаны экстремистскими и чтобы те не вздумали заступаться за нурсистов, когда их начнут преследовать". При этом текст экспертизы ни адвокатам, ни их подзащитным не показывают.

    "2 февраля следователь казанской прокуратуры В.А. Кузьмин сказал адвокату Роберту Туктарову, что они сначала добьются запрещения книг Саида Нурси, а затем всех нурсистов пересажают". Тамимдаров убежден, что общественность готовят к новым показательным процессам: "Ваххабиты органам приелись. В Бугульме осудили 30 человек как членов "Хизб ут-Тахрир", хотя весь город знает, что эти люди никакого отношения к ним не имеют. Теперь создается новое пугало - нурсисты".

    Преступная сеть плелась десять лет, а разоблачена за десять месяцев

    В распоряжении "Газеты" есть ответ прокурора РТ К.Ф. Амирова председателю госсовета РТ Фариду Мухамметшину на его запрос по обыскам мусульман.

    Прокурор объясняет, что дело № 300079 было возбуждено еще 28 марта 2005 года по материалам проверки УФСБ РТ, которая отыскала в республике религиозно-националистическую секту "Нурджулар", действующую аж с 1992 года.

    Прокурор не указывает, почему коллеги просмотрели врага 14 лет назад. Также прокурор не указывает, что на запрос прокуратуры Татарстана МИД Турции ответил, что труды Нурси не запрещены в Турции, не пропагандируют экстремизм, а секты "Нурджулар" не существует. Прокурор обходит молчанием, что Нурси всю свою жизнь боролся с национализмом, а вовсе не проповедовал его.

    Прокурор игнорирует экспертные заключения, признавшие труды Нурси исключительно полезными для умиротворения общественного брожения в нашей стране, сделанные директором Института религии и права Анатолием Пчелинцевым и зампредседателя экспертного совета по религиоведческой экспертизе Минюста РФ Игорем Кантеровым.

    Прокуратура РТ почему-то предпочла экспертизу Института психологии РАН. С 1920-х по 1980-е годы психиатры исправно выдавали нужные заключения о религиозных книгах и деятелях. Очевидно, их опыт вновь востребован.

    Срок следствия по этому делу продлен до 28 января 2006 года. Уже февраль. ФСБ предупредила имамов и журналистов, чтобы сидели тихо. Процесс пошел.

    P.S. В Кабардино-Балкарии силовики вместе с главой местного МВД Шагеновым не размениваются на мелочные придирки: там всех людей поделили на молящихся и прочих. Молящийся получает многолетние преследования его и его родных, а республика - нападение на Нальчик 13 октября. Татарским силовикам надо поучиться у коллег, как возбуждать в народе гроздья гнева.


    _________________

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Иосиф 2011-05-07, 07:17

    Иона пишет:Верующие готовятся обжаловать решение краснодарского суда в кассационном порядке.
    Уже обжаловали. Теперь краевой суд будет изучать публикации Свидетелей Иеговы и решать, являются ли призывы пользоваться совестью и избегать недозволенного секса экстремистскими. Новости религий - 2 - Страница 3 825117


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Иона 2011-05-07, 09:03

    Иосиф пишет:Уже обжаловали. Теперь краевой суд будет изучать публикации Свидетелей Иеговы и решать, являются ли призывы пользоваться совестью и избегать недозволенного секса экстремистскими.

    Посмотрим какое решения вынесут судьи.

    Лейла
    Лейла
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : открыта для поиска
    Сообщения : 369
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Лейла 2011-05-07, 11:23

    Неутихающая медийно-административная кампания против Совета муфтиев России и лично его главы – яркое свидетельство обострения ситуации в общественно-религиозной жизни страны. Одним Равилем Гайнутдином дело не ограничивается – противники СМР «зачистке» планируют подвергнуть весь, условно говоря, модернизационный центр, начавший складываться в последнее время в российской умме.

    Есть серьезные опасения, что влиятельные силы хотели бы исключить даже саму потенциальную возможность для оживления и, тем более, продуктивной активности отечественных мусульман, не говоря уже о каких-то серьезных шагах вроде попыток объединиться. Любить Ислам и мусульман, действительно, никто не обязан. Но дело в том, что спрут, пытающийся опутать российскую умму по рукам и ногам, несет серьезную угрозу уже и общегосударственным интересам безопасности и развития.


    _________________

    Лейла
    Лейла
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : открыта для поиска
    Сообщения : 369
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Лейла 2011-05-07, 11:36

    Внимание! Религиозная нетерпимость и гонения по религиозному принципу продолжаются!


    В Дагестане по делу последователя турецкого богослова заслушаны телефонные разговоры
    апр. 08 2011, 05:45

    В столице Дагестана в рамках уголовного дела в отношении жителя Махачкалы Зиявдина Дапаева были заслушаны его телефонные разговоры с единомышленниками.

    "Сторона обвинения сегодня в качестве доказательства предъявила аудиофайл с моими разговорами с единомышленниками, где речь шла о Саиде Нурси и его книгах", - рассказал Дапаев в интервью корреспонденту "Кавказского узла".

    Напомним, уголовное дело в отношении Дапаева - последователя турецкого богослова Саида Нурси, письменные труды которого запрещены в России, было возбуждено еще 17 декабря 2009 года по статье 282.2 (организация деятельности экстремистской организации) Уголовного кодекса России. С 15 октября 2010 года он находится под подпиской о невыезде.

    Сам Дапаев считает прослушивание телефона незаконным актом, но пока ничего предпринимать не намерен. Судья Вера Ивашкина выслушала еще одного представителя обвинения Низама Гаджиева, который в течение краткого времени посещал беседы последователей турецкого богослова.

    "Он несколько раз приходил к нам, сидел, приятно улыбался, пил с нами чай, но оказывается, он все наши разговоры записывал на диктофон, который потом и понес в ФСБ Дагестана", - возмутился Дапаев. Выслушав Гаджиева, Ивашкина назначила датой очередного заседания 12 апреля.

    Напомним также, первое заседание по делу должно было состояться в середине января 2011 года, но его перенесли по просьбе адвоката Дапаева и по болезни судьи. Ход процессу официально был дан 24 января. Тогда подсудимый заявил, что виновным себя не считает, "так как в природе вообще нет такой структуры, как "Нурджулар".

    Ранее Дапаев рассказал, что против него начали давать показания бывшие единомышленники. Кроме того, по его словам, уже известны некоторые подробности психолингвистической экспертизы трудов Саида Нурси. Дапаев утверждает, что в них не нашли признаков экстремизма, теперь его обвиняют просто в "формировании жертвенности во имя идеи" и "призывах к переустройству мира в метафорической форме".

    Дапаев считает весь процесс по делу в отношении него несправедливым. Он рассказал, что первые гонения на последователей турецкого богослова в Дагестане начались еще в 2005 году, когда в их квартиры неоднократно вторгались вооруженные милиционеры и лица в гражданском.

    В 2007 году Коптевский районный суд города Москвы нашел в книгах Саида Нурси признаки экстремизма. Верховный суд России удовлетворил заявление Генерального прокурора России о признании организации "Нурджулар" экстремистской. На основании этих вердиктов в Дагестане прошли обыски и задержания последователей Саида Нурси.

    15 января 2008 года в одном из частных магазинов в Махачкале, который принадлежал последователю Нурси, силовики произвели обыск и изъяли товары. 11 декабря 2009 года в Махачкале, Избербаше и Дербенте милиционеры провели новые операции, в результате которых только в столице Дагестана было задержано 28 человек.

    29 марта 2011 года в рамках уголовного дела был допрошен старший следователь по ОВД следственного отдела управления ФСБ России по Дагестану, майор юстиции Абдулла Абдуллаев.

    Ранее руководитель пресс-службы Духовного управления мусульман Дагестана (ДУМД) Магомедрасул Омаров признался, что не знаком с книгами Нурси, поэтому не может дать комментарий. Сами дагестанские последователи турецкого богослова сегодня предъявляют справку председателя экспертного совета ДУМД Ахмеда Магомедова, в которой отмечено, что книги Нурси "не содержат канонических ошибок и противоречий с традиционным исламом".

    Главный редактор федерального информационного интернет-ресурса "Ислам.ру" Абдула Мухаметов также выделил момент, что книги Саида Нурси, по мнению крупных исламских ученых, соответствуют исламским канонам. На его взгляд, никто не имеет права предъявлять претензии из-за того, что у последователей Нурси хранятся его книги, не переведенные на русский язык. Эксперт Московской Хельсинкской группы Рихард Пантелейчук считает, что "ничего крамольного" в этих книгах нет.


    _________________

    avatar
    ?????
    Гость


    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор ????? 2011-05-07, 19:37

    Да, вот уже гонения на Ислам начались!
    Лейлочка, вы информируйте пожалуйста, как там будут развиваться дела с арестом Зиявдина Дапаева.
    Иш до чего дошло, уже опять как в СССР объявили список запрешенных книг по религиозному принципу!
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Иона 2011-05-08, 03:05

    СУДЬЯ "ПОПРАВЛЯЕТ" ЗАКОН
    07.05.2011 11:25

    Любопытный прецедент имел место 22 апреля в Первомайском районном суде г. Краснодара. Своим решением о признании "экстремистскими" четырех религиозных изданий судья упомянутого учреждения А.А. Стус демонстративно нарушил закон, которым должен руководствоваться. А заодно и с завидной откровенностью демонстрировал свое неуважение к ранее вынесенному решению другого суда, признавшего, что одна этих из публикаций " не содержит признаков экстремистских материалов".

    Согласно ст. 209 ГПК РФ, оспаривание в другом судебном процессе уже установленных ранее судом фактов в российской судебной системе недопустимо. Но реализовать согласованность действий всех звеньев любой системы, как известно, возможно лишь в случае соответствия их общим условиям, которым для судебной системы является закон. Когда же суд является независимым, а судьи руководствуются законом и собственными убеждениями лишь в представлениях наивных россиян, то в дело вступают условия "политической конъюнктуры", реализуемой с использованием так называемого "телефонного права". Похоже, именно такими представлениями и мог руководствоваться краснодарский судья, так как дело касалось религиозных изданий организации Свидетелей Иеговы.

    Общеизвестно, что любые игнорирования либо нарушения действующего законодательства, связанные с нанесением ущерба этой религиозной организации и ее последователям в настоящее время вполне открыто поощряются органами власти и оправдываются нелегальной клерикально-идеологической структурой.

    Однако, участвующий в деле адвокат Виктор Женков предпочитает исходить не из политических реалий, а из буквы и духа закона, невзирая на пренебрежение им со стороны судейских чиновников. "Когда факты игнорируются, о справедливости не может идти и речи,- говорит он.- Один судья считает, что публикации не содержат признаков экстремистских материалов, а другой - с точностью до наоборот. Похоже, что антиэкстремистское законодательство, которое один прокурор назвал "аморфным", действительно может быть применено к чему угодно, к кому угодно и когда угодно". Принятое с явными нарушениями закона решение Первомайского районного суда г. Краснодара, разумеется, будет обжаловано религиозной организацией в кассационном порядке. Но сможет ли это способствовать смене известных отечественных традиций, привычно соблюдаемых большинством "подданных" судебного сословия, предполагать трудно.


    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Иона 2011-05-08, 04:30

    "Свидетелям Иеговы" не удалось обжаловать запрет на распространение своих журналов

    0 февраля 2011 года стало известно, что Девятый арбитражный апелляционный суд оставил в силе решение Арбитражного суда Москвы о признании законными приказов Роскомнадзора от 26 апреля и 18 мая 2010 года, аннулирующих разрешения на распространение на территории России журналов "Свидетелей Иеговы" "Пробудись!" и "Сторожевая башня" (второй приказ исправлял технические неточности первого). Роскомнадзор ссылался решение о признании материалов этих изданий экстремистскими и включение их в список экстремистских материалов.
    В октябре 2010 года "Свидетели Иеговы" пытались оспорить приказы Роскомнадзора, но Арбитражный суд Москвы отклонил жалобу. Тогда истцы обратились в апелляционную инстанцию, но жалоба вновь не была удовлетворена.

    6 мая 2011 года стало известно о том, что члены общины «Свидетелей Иеговы» подали кассационную жалобу в Федеральный арбитражный суд Московского округа.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Иосиф 2011-05-08, 09:46

    Легко ли быть прихожанином нетрадиционной религии в России и особенно на Северном Кавказе?

    05.05.11 00:00 Санкт-Петербургская Гражданская комиссия по правам человека

    Положение со свободой совести в России становится все более предметом напряженного внимания, как внутри страны, так и вне ее: в США, Евросоюзе и некоторых других странах.

    Положение со свободой совести в России становится все более предметом напряженного внимания, как внутри страны, так и вне ее: в США, Евросоюзе и некоторых других странах. Внутри Российской Федерации этот вопрос, в первую очередь, интересует верующих так называемых нетрадиционных конфессий: мусульман различного толка, Свидетелей Иеговы, мормонов, баптистов, анабаптистов, адвентистов седьмого дня, последователей Русской православной церкви, не признающих над собой власти Московской патриархии, молокан и др.

    Свобода совести в России гарантирована, как в главе 2 Конституции России, так и Европейской Конвенцией о защите основных прав и свобод человека, Международным Пактом о гражданских и политических правах ООН. Поэтому соблюдение, либо несоблюдение этого фундаментального права в Российской Федерации, также как и в других странах, где с соблюдением этого права есть проблемы: Китайской народной республике, Корейской народно-демократической республике и других, находится под постоянным наблюдением ООН, Совета Европы, Страсбургского суда, Комиссии по религиозной свободе США и других официальных или неправительственных организаций. Соблюдение права на религиозную свободу, свободу совести в сегодняшнем мире никак не может рассматриваться, как исключительно внутреннее дело страны.

    Прошло уже несколько дней, как авторитетная Комиссия по религиозной свободе США (USCIRF) опубликовала специальный Доклад о положении со свободой совести в различных странах, часть Доклада посвящена Российской Федерации. Полностью Доклад доступен по ссылке:
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    В России этот Доклад, увы, не очень широко обсуждался в Средствах массовой информации. "Приоритетные рекомендации" Комиссии являются определенно революционными, по крайней мере, в том, что касается г-на Рамзана Кадырова...

    Впрочем, анализировать ситуацию со свободой совести на Северном Кавказе следует именно в контексте всей Российской Федерации, ибо только в этом случае будут заметны некоторые основополагающие тенденции. В первую очередь, нужно сказать, что многие религиозные конфликты и противоречия связаны с тем, что в Законодательстве РФ закреплено различие в правах для так называемых традиционных и всех иных конфессий.

    Кстати, негативная реакция лидеров «традиционных» конфессий в России на доклады Американской Комиссии по международной религиозной свободе, вероятно, является традиционной. В доказательство данного тезиса приведу выдержки из интервью Митрополита Кирилла 2007 года (http://www.rg.ru/2007/04/06/religia.html - по состоянию сайта на 05.05.11): «... В своем докладе американские эксперты поверхностно и предубежденно судят о православном подходе к пониманию прав человека, к проблемам церковно-государственных отношений и др... доклад рассматривается его авторами нe как мнение, которое мы готовы уважать, а как некий приговор по делу о религиозной свободе в России... те люди, которых я критикую, пытаются возвести свою позицию в ранг истины и заставить всех ей последовать”.

    Часто аналитики пытаются делать выводы по ситуации со свободой совести на Северном Кавказе или даже во всей России, анализируя противоречия между той или иной религией. Убежден, что такой подход обречен на провал. Причины ситуации в глубоко укоренившейся в психологии россиян марксистской идеологии.

    Сайт [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] (по состоянию на 05.05.11) информирует, что
    в 1955 году один из нью-йоркских профессоров перевёл и обнародовал с целью информирования общественности текст советских методических указаний под названием «Промывание мозгов: обобщение русского учебника по психополитике».

    В методических указаниях сообщалось, что «извращение национальных ценностей и порождение общего упадка до такой степени, чтобы начали проявляться голод и депрессия, в дальнейшем потребует лишь небольших шоковых воздействий, чтобы вызвать у населения в целом послушание или истерию». В руководстве подчеркивалось, что простая угроза войны или бомбардировок может создать такую истерию.

    Резюмируя, можно сказать, что и угроза войны на основе межрелигиозной розни может создать истерию среди населения, которая может быть истолкована определенными высокопоставленными лицами во власти, как послушание...

    В конце данной статьи, скажу, что тем людям, которые говорят, что со свободой совести на Северном Кавказе и во всей остальной России все, более или менее, хорошо, стоит ознакомиться со свежей новостью с сайта Свидетелей Иеговы в России (http://www.jw-russia.org/news/news.htm#20110503 - по состоянию сайта на 05.05.11): “В ночь с 27-го на 28 апреля 2011 года во двор богослужебного здания Свидетелей Иеговы в г. Нарткале (Кабардино-Балкария) была брошена боевая граната Ф-1 с выдернутой чекой, которая, стукнувшись о дверь пожарного выхода, упала на землю, но не взорвалась. Через час верующие, которые дежурили в здании, ее обнаружили и вызвали полицию. Запись камер видеонаблюдения показала, что граната была брошена из проезжавшего автомобиля БМВ. Саперы, вызванные из г. Нальчика, решили обезвредить ее прямо на территории богослужебного здания, поместив над ней специальный 70-килограммовый саркофаг и эвакуировав жителей близлежащих домов. Взрыв был настолько мощным, что, по словам очевидцев, саркофаг подлетел на высоту 15 метров. Никто не пострадал. В тот же день начальник криминальной полиции Родион Арахов вызвал верующих на беседу с ним и начальником общественной безопасности Владимиром Авазовым. Сотрудников полиции в основном интересовали внутренние дела религиозной организации, а также фамилии верующих. Сами же Свидетели Иеговы связывают подобные акты с волной разжигающей ненависть клеветы, которую в их адрес распространяют некоторые учреждения и организации”.

    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Savl 2011-05-08, 11:35

    Stanisla пишет:Иш до чего дошло, уже опять как в СССР объявили список запрешенных книг по религиозному принципу!
    Вот и задумайтесь. Не ваш ли род требовал крепкую руку на царство? Не вы ли одобряли - "Йес, мочить в сортирах!" и "Йес, гнать сектантов!"?
    Нет, не зря в Библии человеческая власть символизируется зверем (Даниила 7:3).
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Иона 2011-05-08, 13:25

    Savl пишет:Нет, не зря в Библии человеческая власть символизируется зверем

    НО скоро этот зверь будет сокрушён. Тогда на земле будет справедливое царство Бога, правителем которого будет Иисус Христос (Даниила 2:44; 7:13,14).
    Лейла
    Лейла
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : открыта для поиска
    Сообщения : 369
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Лейла 2011-05-08, 20:51

    Stanisla пишет:Да, вот уже гонения на Ислам начались!
    Лейлочка, вы информируйте пожалуйста, как там будут развиваться дела с арестом Зиявдина Дапаева.
    Иш до чего дошло, уже опять как в СССР объявили список запрешенных книг по религиозному принципу!
    Хорошо, постораюсь!
    А гонения происходят по причине передела зон влияния между религиями.
    Тех кого гонят поначалу спекулируют, а как появляется возможность, то гонят сами...


    _________________

    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор элен 2011-05-09, 04:17

    Лейла пишет:А гонения происходят по причине передела зон влияния между религиями.
    Так и должно быть согласно Библии: должна вызреть причина,по которой политики запретят религию вообще.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Иона 2011-05-09, 04:32

    16 "Десять рогов, которые ты видел, и зверь возненавидят блудницу, разорят её и обнажат. Они объедят с неё плоть и сожгут её в огне. 17 Ведь Бог вложил в их сердца осуществить его мысль, то есть осуществить одну их мысль: отдать их царство зверю, пока не сбудутся слова Бога" (Откровение 17).

    avatar
    ?????
    Гость


    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор ????? 2011-05-10, 11:59

    элен пишет:Лейла пишет:
    А гонения происходят по причине передела зон влияния между религиями.
    Так и должно быть согласно Библии: должна вызреть причина,по которой политики запретят религию вообще.
    религии пожирают сами себя, не стыдясь использовать все доступные возможности как в интенете, запрешая материалы врагов на собственных ресурсах, так и в политике!
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор элен 2011-05-10, 15:03

    Stanisla пишет:не стыдясь использовать все доступные возможности как в интенете, запрешая материалы врагов на собственных ресурсах, так и в политике
    Нет проблем. Вас интересуют враги- идите и читайте. Чего вы сюда пришли? Со своими законами идите туда....
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Savl 2011-05-10, 15:14

    Stanisla пишет:религии пожирают сами себя, не стыдясь использовать все доступные возможности как в интенете, запрешая материалы врагов на собственных ресурсах, так и в политике!
    Точно!!
    Однако этого нет у служителей истинного Бога (Иоанна 13, 35).

    Stanisla, Поскольку ты считаешь себя свободным от религии, пожалуйста, не суди там, где ты свободен. Тебе неведомо, что истинный Бог не даром называет себя Ревнителем (Исход 20:5; Второзаконие 6:13, 14).
    Savl
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 69
    Откуда : Нижний Новгород

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Savl 2011-05-10, 15:30

    По-моему, Станислу понесло. Новерно жалеет куда вступил, а как выбраться, не знает. Задумался над отдачей, а ее нет.

    От беседы с подобными нет ни пользы, ни удовольствия. Новости религий - 2 - Страница 3 484676

    Тему испачкал оффтопом.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Иона 2011-05-10, 15:33

    Savl пишет:От беседы с подобными нет ни пользы

    Я согласен.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Иосиф 2011-05-10, 19:17

    Оффтоп УДАЛЕН.

    ИОСИФ


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Лейла
    Лейла
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : открыта для поиска
    Сообщения : 369
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Лейла 2011-05-10, 21:24

    Stanisla пишет:религии пожирают сами себя, не стыдясь использовать все доступные возможности как в интенете, запрешая материалы врагов на собственных ресурсах, так и в политике!
    Это, как и последние события происходящие в мире, доказывает, что религия таже политика.
    Теже приёмы, теже люди... . Так же злятся, мстят и ненавидят. У одних это называется патриотизм (богоизбранность нации), у других - богоизбранность веры.
    Каждые провозглашают свои правила, и тут же оправдывают собственное их невыполнение.
    Разве не так?

    Вот недавние новости. Гонения за религиозные взгляды продолжаются, уже дело дошло до прямого физического уничтожения, применения пыток итд:

    10 марта сотрудники ПЦ «Мемориал» побывали в Экажево и встретились с родителями братьев Картоевых, обвиняемых в причастности к незаконным вооруженным формированиям и укрывательстве в своем доме идеолога вооруженного подполья на Северном Кавказе Саида Бурятского (Александра Тихомирова).

    По словам главы семьи, Уматгири Алаудиновича Картоева, около 6:00 2 марта он возвращался домой из мечети. Неожиданно на улице Картоева появились многочисленные сотрудники федеральных силовых структур. Они блокировали дом Картоева и дома его сыновей, живущих по соседству. Картоевы ничего не успели понять, как вдруг началась стрельба. Плотность огня была очень высокая, стрельба не прекращалась до ночи.

    Силовики обстреливали дом старшего сына, Тухана Картоева, 1970 г.р. По словам его матери, Мовлатхан Картоевой, Тухана убили практически сразу, когда он вышел со двора, услышав стрельбу и крики соседки о помощи. Его брата, Назира, 1978 г.р., предположительно тоже убили на улице, когда он попытался забежать во двор к брату Беслану. В ходе обстрела домов Картоевых погиб еще один из братьев – Ахмед, 1981 г.р.

    Нескольким домам был причинен значительный ущерб. В первый день больше всего пострадал дом Тухана. Были задержаны еще трое братьев Картоевых – Тархан, 1972 г.р.,Татархан, 1973 г.р., и Беслан, 1977 г.р. Родители думали, что задержали и сына Магомеда, 1979 г.р., так как нигде не могли его найти. Тела убитых увезли в Назрань и поместили в морг республиканской больницы. Район проведения спецоперации по-прежнему оставался под контролем сотрудников федеральных силовых структур.

    3 марта сотрудники правоохранительных органов стали обыскивать дома Картоевых. Неожиданно началась стрельба, которая продолжалась весь день. Позднее было объявлено, что один из боевиков, уцелевший накануне и прятавшийся в подвале дома, открыл огонь по сотрудникам следственной группы. Один из них был убит. Также был тяжело ранен боец ОМОНа. Ответным огнем был убит Магомед Картоев, который прятался в подвале.

    Вечером 3 марта трупы увезли из морга в неизвестном направлении. Для похорон тела братьев Картоевых родным не выдали. 16 марта родственники написали заявление на имя прокурора Ингушетии, однако по состоянию на 18 марта тела семье так и не выдали.

    С 4 по 6 марта силовики оставались на месте проведения спецоперации. По словам Уматгири Картоева, они ограбили семь домов, принадлежащих его семье, затем разрушили их и подожгли.

    7 марта Уматгири с родственниками был приглашен к президенту Ингушетии Юнус-Беку Евкурову. Тот по итогам спецоперации изложил официальную точку зрения,согласно которой в доме братьев Картоевых укрывался идеолог боевиков Саид Бурятский, а сыновья Уматгири были причастны к серии преступлений, совершенных на территории Ингушетии, в том числе и к обстрелам и убийствам сотрудников милиции. Уматгири заявил, что Бурятского не знает, что его дети зарабатывали себе на жизнь честным трудом и что никогда со стороны власти к их семье не было претензий.

    Родственники и соседи Картоевых также высказывали сомнения в том, что Тихомиров укрывался именно на ул. Картоева. Они предполагают, что он вместе с двумя боевиками мог быть убит в доме Добриевых на ул. Албогачиева, где 2 марта также шел бой. Этот дом более чем на полкилометра удален от домов Картоевых, расположен в конце улицы и не огорожен забором. По словам местных жителей, хозяева там давно не живут, раньше дом сдавали, в последние месяцы он пустовал.

    2 марта около 6:00 дом Добриевых был заблокирован сотрудниками силовых структур. По нему открыли шквальный огонь из разных видов оружия. Стрельба продолжалась почти весь день. Дом был разрушен до основания. Очевидцев того, что из дома велся ответный огонь, нет: на улицу невозможно было выйти. Из-под развалин разрушенного дома извлекли три трупа.

    На улице Албогачиева задержали несколько человек по фамилии Картоевы.Очевидцы утверждают, что молодые люди были схвачены просто потому, что подвернулись силовикам под горячую руку. В домах, находящихся по соседству с домом Добриевых, сотрудники силовых структур провели несанкционированные обыски, при этом умышленно портили мебель и автомобили. После обысков, утверждают хозяева, из домов пропали некоторые ценные вещи.

    Напомним, что, согласно официальной версии, в ходе спецоперации в с. Экажево были убиты семь боевиков, среди которых Саид Бурятский, четыре брата Картоевы, некий Б.А. Далгиев и человек, личность которого пока не установлена. Еще один член этого вооруженного формирования, Адам Баширович Кодзоев, 1979 г.р., сотрудник Управления Федерального казначейства РФ по Республике Ингушетия, был убит 4 марта в с. Средние Ачалуки. По данным ФСБ, он был финансистом этой группировки. ФСБ сообщает, что с ноября 2009 по февраль 2010 гг. группа совершила 15 терактов в отношении представителей органов государственной власти, местного самоуправления и гражданского населения.

    В ходе операции были задержаны десять жителей с. Экажево. Всех их доставили в московский СИЗО ФСБ «Лефортово». Среди задержанных – трое оставшихся в живых сыновей Уматгири Картоева, еще шесть человек по фамилии Картоев и Зелимхан Аушев.Задержанным предъявлены обвинения в причастности к подрыву поезда «Невский экспресс», совершенному 27 ноября 2009 года.

    Уматгири Алаудинович Картоев, отец братьев Картоевых:

    «Ума не приложу, как такое можно сделать. Я прихожу из мечети с утренней молитвы – везде спецтехника разного типа, солдаты. Наши дома окружены со всех сторон. 50 лет я работал в разных местах. Сыновей воспитал. Ни одной повестки не получал. Ни один из моих сыновей не был в розыске. Без предупреждения сделать такое может только Гитлер, никогда я не слышал, что кто-то из представителей власти творил такое с людьми. Почему я заслужил такое? По какой вине? Ни один из моих сыновей не был уголовником или ранее судимым. Даже если они были виноваты, попали не в свою струю – накажите их.

    А причем здесь дети, где они должны жить? Ни крова, ни хлеба. Как в школу ходить? Российское или другое государство – без разницы. Вроде бы у нас нормальный президент (президент Ингушетии Юнус-Бек Евкуров. - ПЦ «Мемориал») – мусульманин, в тюбетейке ходит. Я не знаю, что делать, как выйти из этого положения. Нам похоронить надо своих убитых сыновей. Задержать сварщиков или каменщиков (профессии сыновей Картоева. - ПЦ «Мемориал»)?! Если у нас есть такой кодекс – я молчу. Если его нет – я требую и прошу, чтобы моих сыновей отпустили, а тела погибших выдали для похорон».

    Мовлатхан Абукаровна Картоева, мать братьев Картоевых:

    «Я – мать этих сыновей. Они начали работать сразу после школы на разных стройках, сварщиками и водителями «КамАЗа», и отец у них работал. Если хотя бы один из них был уголовником или ранее судимым, я ничего бы не говорила. Ни президент,ни один чиновник нас не предупредил: «Твои сыновья бандиты, они совершают преступления». Никто ничего подобного не сказал.

    К 23:00 (каждый день) я отчитываюсь своему мужу, кто пришел, кого нет дома. У нас такого не было, чтобы кто-то не ночевал дома. У нас все было очень строго и в праздничные дни, и под Новый год, клянусь Аллахом.

    С большим трудом построили дом. Как вы видите, у нас старый дом. Нам говорили силовики: «Старик, мы твои дома не тронем». Там (указывает рукой в сторону дома) живет старший мой сын Тухан, 1970 г.р. У Тухана пятеро детей. Всего у меня десять детей, из них семь сыновей, остальные дочери. Там (указывает) живет Татархан, потом Беслан.

    Утром все началось: взрывы, пули со свистом. Мы испугались и выскочили из дома в домашней одежде. Одни мои дети в это время спали и выскочили в трусах. Я подумала,что началась война, и предложила всем вместе войти в один дом. Один из сыновей, Назир, у меня инвалид, у него были проблемы с ногой. Он сказал, если попадут ему в ногу, будет совсем плохо. И, пригнувшись от пуль, он побежал в дом Беслана. Оттуда его вытащили мертвым.

    Вот соседка с нами рядом живет. У нее мужа дома не было, она выскочила во двор с криком о помощи. К ней побежал Тухан, и там его застрелили. По телевизору его показывают, как он лежит с пистолетом в руке. Когда его показывают, не называют его имя. После говорят про какого-то Бурята. Оказывается, все беды людей были от нас, если послушать их. Мои дети спокойно утром шли на работу, а вечером приходили домой.

    Где мы должны жить? Ничего у нас не осталось: ни продуктов, ни одежды, ни дома. У соседей и у родственников ночуем, больше некуда деваться. Загоняли во двор машины, загружали все наши вещи, забрали даже детские памперсы блоками».


    _________________

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Иона 2011-05-11, 01:42

    Иосиф пишет:Оффтоп УДАЛЕН.

    ЧЕЙ?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Иосиф 2011-05-11, 05:25

    Иона пишет:ЧЕЙ?
    Stanisla


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Иосиф 2011-05-11, 05:29

    Stanisla пишет:Да, вот уже гонения на Ислам начались!

    Иш до чего дошло, уже опять как в СССР объявили список запрешенных книг по религиозному принципу!
    Вот он ислам во всей своей красе гонит миролюбивых Свидетелей Иеговы за наличие библейской литературы.

    Опубликовано 16:08 30.04.2011

    Узбекский суд приговорил женщину к семи суткам ареста за сектантскую литературу

    Навоийский городском суд по уголовным делам рассмотрел дело жительницы города Навои Гульдары Артыковой, в квартире которой сотрудниками уголовного розыска было обнаружено 9 экземпляров запрещенной религиозной литературы "Свидетелей Иеговы". Как сообщает областная газета "Знамя дружбы", семь журналов "Сторожевая башня" на русском языке и два издания на узбекском языке, по словам Артыковой, она приобрела несколько лет назад на улице у незнакомой женщины.

    "В ходе судебного слушания обвиняемая объяснила нахождение запрещенной литературы в своем доме незнанием правового статуса "Свидетелей Иеговы" в нашей стране. Но известно, что незнание законов не освобождает от ответственности. Суд рассмотрел материалы дела и, приняв во внимание чистосердечное раскаяние обвиняемой и ряд других смягчающих обстоятельств, счел возможным применить к Артыковой административный арест сроком на семь суток. Кроме того, в пользу государства с нее было взыскано 52 тысячи сумов ($30)", - отмечает издание.

    Также сообщается, что религиозная организация "Свидетели Иеговы" возглавляет список 172 сект, осуществляющих миссионерскую деятельность по всему миру. "Свидетели Иеговы" имеют мощную полиграфическую базу, которая позволяет им выпускать горы вероучительной литературы. Так, ежемесячный журнал "Сторожевая башня" тиражом в 300 млн. экземпляров выходит одновременно на 174 языках.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40804
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 2 - Страница 3 Empty Re: Новости религий - 2

    Сообщение автор Иосиф 2011-05-11, 05:34

    Проповедуем узбекам и таджикам, работающими строителями в нашем городе, многие ребята тянутся к истине. Помню встречался с узбеком, бывшим учителем истории. С удовольствием беседовал, читал публикации: книгу о пророчествах Даниила и другие. Но перед отъездом на родину вернул их все мне. Я уговаривал его забрать с собой. Но он был неумолим.
    Вам ясно ПОЧЕМУ?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

      Текущее время 2024-11-26, 23:40