Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


Участников: 2

    История Библии

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    История Библии Empty История Библии

    Сообщение автор Иона 2011-04-09, 13:48

    Что такое Библия? Как была записана Библия

    ЧТО ТАКОЕ БИБЛИЯ?

    Библия — это целая «библиотека», состоящая из 66 книг; 39 книг содержится в Ветхом Завете и 27 — в Новом. Писания ВЕТХОГО ЗАВЕТА появились на свет как отдельные свитки, написанные на древне-еврейском языке, и мы не знаем, как или когда они были собраны в один том. 39 книг Ветхого Завета написаны разными авторами и отличаются друг от друга по стилю. Их можно разделить на четыре основные группы:

    Закон
    Пять книг, которые часто называют Пятикнижием.

    Исторические книги
    Здесь прослеживается история народа Божьего от его вступления в Обетованную Землю до вавилонского плена.

    Поэзия и книги Премудрости Книги, наполненные пословицами, загадками, притчами, предостережениями и мудрыми афоризмами.


    Пророческие книги
    Божьи пророки объясняли события прошлого, обличали зло, существующее в настоящем, и рассказывали о том, что Бог сотворит в будущем.

    История Библии Mb



    27 книг НОВОГО ЗАВЕТА были написаны на древнегреческом языке, и их также можно разделить на несколько типов:

    Исторические книги
    Книга Деяний Апостолов и четыре Евангелия. Обратите внимание, что Евангелия — это не просто исторические
    хроники; они были написаны для того, чтобы убедить людей поверить в Иисуса и чтобы представить Иисуса как Мессию.


    Послания
    Этот раздел включает в себя послания Павла к церквам различных городов, его письма к отдельным христианам, а также письма, написанные другими апостолами.











    Откровение
    Эта книга начинается с писем к семи церквам в Малой Азии, а далее следует описание волнующих видений, относящихся
    к Последним Дням.







    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    История Библии Empty Re: История Библии

    Сообщение автор Иона 2011-04-09, 13:57

    продолжение

    КАК БЫЛА ЗАПИСАНА БИБЛИЯ


    Глиняные таблички
    Вавилоняне для письма использовали глиняные тонкие прямоугольные пластины. Слова оттискивали на поверхности мягкой глины трехгранным стилом, а затем табличку высушивали на солнце. Археологи нашли целые «библиотеки» таких глиняных табличек. Нередко использовали обломки битой посуды, «черепки», на которых делали заметки для памяти, составляли счета и даже списки нужных покупок. Чернила приготавливали из сажи, разведенной в растительном масле или камеди.

    История Библии Stonehands




    Камень
    Древнейшим писчим материалом был камень, а инструментом для письма — резец. Первое упоминание письменности в Библии связано с рассказом о Десяти Заповедях, высеченных на камне.

    История Библии Stone


    Навощенные дощечки
    Дощечки для письма изготавливались из дерева или слоновой кости и покрывались слоем воска. Ими
    пользовались ассирийцы, греки и римляне. Иногда две дощечки соединяли с помощью петель. Орудием письма служила заостренная палочка.

    История Библии Tab

    Папирус
    Еще до эпохи строительства пирамид египтяне научились изготавливать папирус из сердцевины нильского тростника, росшего в болотистых местах. Влажные толстые стебли укладывали рядами, один поверх другого, и били колотушкой, пока не получался тонкий лист. Затем лист высушивали, и на нем можно было писать. Папирус был дорог, но его научились использовать не один раз, смывая или соскребая прежние записи. Писали египтяне тростниковыми кисточками, а чернила получали из сока растений, настоянного на некоторых видах насекомых.

    История Библии Losku История Библии Scroll


    Кожа
    Кожи овец, коз, телят и антилоп сушили, скоблили и очищали, а потом растягивали и били колотушкой, чтобы получить гладкую ровную поверхность для письма. Так изготавливался материал, называемый пергаментом. Орудия для письма делали из тростника, заостряя и расщепляя один конец тростниковой палочки.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    История Библии Empty Re: История Библии

    Сообщение автор Иона 2011-04-19, 00:22

    Языки Библии

    Письменность
    Древнейшая письменность состояла из простеньких рисунков, каждому слову соответствовал свой рисунок. Такую письменность, с более чем 800 рисунками, археологи обнаружили в Вавилонии (современный Ирак); этому способу письма более 5000 лет.



    Иероглифы
    Египтяне создали свое собственное рисуночное письмо для передачи слов или частей слов,слогов.Они рисовали их на листах папируса или на стенах зданий.

    Клинообразное письмо
    Вавилоняне не имели папируса, а рисовать на глине было трудно.
    Поэтому они все более упрощали рисунки, пока не стали передавать слова стандартными значками, оттиснутыми на глине с помощью трехгранных палочек.

    Алфавит
    Около 1500 г. до Р.Х. в Ханаане кому то пришла в голову замечательная идея придумать символ — букву — для каждого звука в языке. Потребовалось всего примерно 25 букв. Теперь не надо было заучивать сотни различных значков для передачи сотен разных слов. Любое слово можно было записать, просто вслушавшись в его звуки и подобрав соответствующие буквы. Эту блестящую идею быстро переняли носители других языков.


    История Библии Abcjew
    Древнееврейский алфавит
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    История Библии Empty Re: История Библии

    Сообщение автор Иона 2011-04-19, 00:27

    продолжение

    История Библии Teacher
    Еврейский раввин обучает мальчиков чтению Св.Писания:
    он читает текст, начертанный на свитке, а дети пишут на дощечках





    Древнееврейский язык

    Большая часть Ветхого Завета написана на древнееврейском языке. В еврейском алфавите 22 буквы для согласных звуков (гласные читатель должен был подставлять сам).Текст читается справа налево, поэтому книга перелистывается слева направо и начало оказывается там, где мы привыкли видеть последнюю страницу.

    История Библии Scrol1
    Ейврейский свиток



    Арамейский язык

    Арамейский язык был широко распространен в Персидской монархии — ведущей державе Ближнего и Среднего Востока в течение двухсот лет (начиная примерно с 550 г. до Р.Х.). Арамейский стал языком торговцев во всем этом регионе. По-арамейски были написаны некоторые части ветхозаветных книг Даниила, Ездры и Иеремии.
    Однако древнееврейский оставался языком молитвы и богослужения.
    Образованные люди всё еще понимали древнееврейский, хотя, когда в синагогах читалась вслух еврейская Библия, нередко переводчик пояснял смысл по-арамейски. Сохранились рукописи частей Ветхого Завета, написанные по-арамейски; их называют “таргумы”.



    Древнейшее свидетельство

    Вероятно, самый древний из найденных к астоящему времени отрывков Нового Завета дошел
    на клочке папируса размером 6х9 см; он содержит несколько строк из Евангелия от Иоанна. Текст,известный в науке как «папирус Райлэнда», написан по гречески и датируется приблизительно 130 г. по Р.Х.

    История Библии Piece1




    Греческий язык
    В 331 г.до Р.Х. Александр Великий завоевал Персию. Он правил почти всем известным древним миром, и “обиходный” греческий стал языком, который понимало большинство. Последователи Иисуса хотели, чтобы весь мир услышал Благую Весть; поэтому с арамейского, на котором говорил Иисус, переводили на греческий. Лишь в немногих местах сохранились первоначальные арамейские слова (например, слово “авва”, означающее “отец ”). Обращаясь к дочери Иаира, Иисус сказал: “Талифа куми”, — так звучала арамейская фраза, произнесенная Им. Авторы Евангелия дали нам и греческий перевод: “девица, тебе говорю, встань” (Мк 5:41). В греческом алфавите 24 буквы, в него впервые были включены буквы для гласных звуков. Писали по-гречески слева направо. В Откровении Иоанна Богослова (Откр 1:8) Бог говорит: “Я есмь Альфа и Омега, начало и конец...” (альфа и омега — первая и последняя буквы греческого алфавита).

    История Библии Abcgre
    Древнегреческий алфавит
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    История Библии Empty Re: История Библии

    Сообщение автор Иона 2011-05-02, 00:46

    Кто написал Библию? Различные каноны Ветхого Завета

    овременная Библия обычно представляет собой очень толстую книгу, в которой более тысячи страниц. Различные части Библии были написаны разными людьми в течение долгого периода времени, вероятно, до 1500 – 2000 лет. Только позднее эти многочисленные части были собраны в одну книгу. Известные истории с древними еврейскими персонажами — Моисей и Десять Заповедей, Иосиф и его разноцветная одежда, Давид и Голиаф — случились около 3500 лет назад и были записаны приблизительно в то же время.

    Устная традиция
    Первые рассказы в Библии восходят к доисторическим временам, задолго до того, как была изобретена письменность.
    Они передавались точно так, как в наши дни передаются детские игровые песенки, — путем постоянного повторения.
    Такую передачу рассказов называют устной традицией.



    По вечерам у костров, во время богослужений, за работой и на войне люди пели песни и рассказывали истории, которые они узнали в детстве. К этим рассказам относились с величайшим почтением, так как речь в них шла о Боге. Важным было каждое слово, и повторять его нужно было правильно.

    История Библии Pers



    Книжная традиция
    Ученые не могут точно сказать, когда появились книги Ветхого Завета: запись их продолжалась несколько столетий. К III в. до Р. Х. иудеи признали некоторые из своих книг “священными”, написанными по прямому внушению Бога. Они были формально признаны таковыми Собором в Явне (Ямнии) в 90 г.по Р. Х. и стали книгами Ветхого Завета, каким мы знаем его теперь; правда, располагаем мы их в несколько ином порядке.

    Новый Завет
    Иисус из Назарета родилcя много позднее написания ветхозаветных книг, ровно две тысячи лет назад. Но рассказы о нем сначала тоже передавались изустно. Матфей, Марк, Лука и Иоанн написали четыре Евангелия, основываясь на свидетельствах о жизни Иисуса, оставленных очевидцами. Все рассказы о рождении Иисуса в Вифлееме, о Его жизни и совершенных Им чудесах, которые мы узнаем из Евангелий, были записаны до 100 г. по Р. Х. Книги Матфея, Марка и Луки обычно называют синоптическими Евангелиями; по видимому, они основываются на одних и тех же устных преданиях о жизни Иисуса и Его учении.


    Апостол Павел и другие авторитетные наставники писали послания, в которых объясняли верующим положения веры и учили их
    христианскому поведению. Первые из этих посланий появились около 50 г. по Р. Х.,
    еще до написания Евангелий. Когда апостолы и христиане первого поколения начали умирать, более молодые верующие постарались
    собрать воедино подлинные писания, наиболее точно рассказывающие об Иисусе и Его учении. Примерно к 100 г. по Р. Х. Церковь признала богодухновенными большую часть писаний, известных нам как Новый Завет, а примерно к 200 г. получил признание тот канон Нового Завета из 27 книг, который мы знаем сегодня.


    История Библии Pisec

    Писец
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    История Библии Empty Re: История Библии

    Сообщение автор Иона 2011-07-09, 20:02

    Свитки Мертвого Моря

    В 1947 г.бедуин пастушок, присматривавший за стадом овец в пустынной холмистой местности к западу от Мертвого моря, заметил на одном из отвесных обрывов вход в пещеру. Он бросил туда камень и вдруг услышал звук бьющейся глиняной посуды. Заинтересовавшись этим, он забрался в пещеру и нашел там много глиняных сосудов. Продолжая свои изыскания, он обнаружил внутри сосудов свитки пергамента, покрытые древними


    еврейскими письменами. Его находка ни у кого не вызвала интереса, но когда эти свитки увидели археологи, начался настоящий ажиотаж. Со временем в пещерах вокруг места, называемого Кумраном, было обнаружено около 400 свитков, которые оказались библиотекой еврейской религиозной секты ессеев. Свитки содержали части всех книг еврейского Ветхого Завета, за исключением Книги Есфири. Во времена Христа поблизости от этого места жила аскетическая община ессеев, основавшая поселение, которое и было раскопано учеными .Здесь открыты сторожевая башня, трапезная, скрипторий, где свитки Мертвого моря, вероятно, переписывались, а также ритуальные бассейны, гончарная мастерская и кладбище. Радиоуглеродный анализ показал, что свитки Мертвого моря аписаны в период между 200 г. до Р. Х. и 70 г. по Р. Х. Свиток с Книгой Исаии сохранился почти полностью; он на 1000 лет старше следующего за ним самого древнего списка Исаии, но оба текста почти идентичны. Это показывает, как точны были переписчики, как серьезно они относились к своему делу.


    В этих пещерах возле Кумрана пастух бедуин нашел свитки Мертвого моря



    История Библии Kumranmap

    История Библии Kumrancave
    В этих пещерах возле Кумрана пастух бедуин нашел свитки Мертвого моря.


    История Библии Kumran2
    Некоторые из свитков Мертвого моря теперь помещены в «Храм Книги» в Иерусалиме.


    История Библии Twoscrolls
    История Библии  свитки Мертвого моря были сделаны из меди


    История Библии Cavepeople
    Раскопанные руины поселения общины ессеев возле Кумрана у Мертвого моря.


    История Библии Scriptureroece
    Фрагмент книги Исаии, древнейшего и самого большого из свитков Мертвого моря.


    СВИТОК
    Когда записывалась Библия, привычных для нас книг со страницами еще не изобрели. Люди писали на свитках. Их делали из листов папируса, пергамента


    или даже из тонких пластин меди, сшивая или склеивая их вместе, так что получалась длинная лента, до десяти метров длиной и тридцати сантиметров шириной. Концы ленты накручивались на


    деревянные стержни: читатель одной рукой развертывал свиток, а другой сматывал его на второй стержень. Закончив чтение, свитки оборачивали тканью и убирали для сохранности в высокие сосуды.

    История Библии Scrollhands
    Древнейшие христианские сочинения были написаны на папирусных свитках.

    История Библии Assuary
    В таких сосудах были найдены Кумранские свитки
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    История Библии Empty Re: История Библии

    Сообщение автор Иосиф 2012-12-11, 09:10

    Легенда о каноне


    Одним из популярных православно-католических аргументов является так называемое создание канона (имеется в виду канон христианских книг). Церковь считает, что сделала нечто очень важное и значительное, на что имеет эксклюзивное право. Поэтому, как считает церковь, если другие конфессии пользуются ее каноном, они должны признать ее авторитет и в остальных областях, иначе их можно уличить в непоследовательности.

    Давайте разберемся, что же сделала православная (она же католическая) церковь Римской Империи на своих соборах в 4-м веке. Один из ведущих мировых специалистов по канону Нового Завета Брюс Мецгер пишет («Канон Нового Завета», гл. 5):

    К концу II века появляются контуры того, что уже можно назвать ядром будущего Нового Завета. Рамки зарождающегося канона оставались неопределенными еще много лет, но среди очень разных и рассредоточенных по миру общин нарастало единодушие относительно большей части Нового Завета. Это справедливо не только для Средиземноморья, но и для территории, простиравшейся от Британии до Месопотамии. К концу III — началу IV века подавляющее большинство из тех 27 книг, которые чуть позже будут широко признаны как канон Нового Завета, почти повсеместно приобретают авторитет священных. Безусловно, в то время ходило довольно много конкурирующих документов, пользовавшихся временным или локальным авторитетом, но в течение жизни последующих поколений рамки канона становились все более четкими.

    Итак, православная церковь написала эти книги? Нет, они были написаны гораздо раньше. Может быть, она поспособствовала их распространению – печатала гигантскими тиражами, рассылала по всему свету? Нет, они получили распространение и известность опять-таки гораздо раньше. Может быть, она впервые объявила их боговдохновенными и затем доблестно доказывала этот статус тем, кто его не признавал? И этого не было: книги уже несколько веков считались боговдохновенными, их статус практически не оспаривался в христианском мире.

    Что же сделала церковь? Она просто составила список самых распространенных к ее времени, самых авторитетных, самых читаемых книг, которые признаются большинством, по отношению к которым было меньше всего сомнений. Какой заслугой является составление списка? Его мог составить кто угодно, вся информация была общедоступной. Откуда-нибудь из Китая мог прийти ученый и сказать: «Так-так, в христианских церквях читают такие-то книги, составлю-ка я их список». Вот он и «составил канон». Но есть ли у него хоть какая-то заслуга в появлении этого канона? Нет, потому что он просто констатировал факт его существования – факт, который уже имел место до того. Так и церковь сделала де-юре то, что уже было де-факто. Не книги являются авторитетными, потому что церковь включила их в канон, а наоборот, она включила их в канон, потому что они являются авторитетными. Церковь меняет местами причину и следствие.

    Более того, кто угодно может составить канон. Прочитайте пару книг по ранней истории христианства, выясните, какие тексты пользовались наибольшим авторитетом, и запишите их на бумажке. Поздравляю, вы составили канон. Но попробуйте теперь заявить свои права на авторство этого канона – вас сразу же поднимут на смех. А у римской церкви это получилось.

    Эту ситуацию можно сравнить с тем, как если бы я сделал список фильмов, получивших «Оскар», а затем потребовал авторские отчисления от их проката. Конечно, ни один суд не принял бы такую аргументацию. Хорошее сравнение есть и у Мецгера:

    Творения веры и искусства ничего не приобретают от официальной печати. Если, например, все музыкальные академии мира объявят Баха и Бетховена великими музыкантами, надо бы ответить: “Спасибо, мы об этом и так давно знаем”.

    Так и мы можем сказать церкви: спасибо за канон, но мы об этом и так давно знаем.

    Главная риторическая ловушка этой идеи коренится в слове «канон». Если понимать канон как список из 27 книг и считать, что список из 26 или 28 книг – это уже не «канон», тогда да, некое авторство у церкви есть. Но очень важно помнить, что сам термин «канон» небиблейский и искусственный. Церковь придумала его сама для решения своих задач, а затем другие конфессии подхватили его и используют просто по традиции. От этого термина можно полностью отказаться, и тогда церкви уже не будет, на что заявлять авторство. В конце концов, мы читаем не какой-то абстрактный «канон», а просто конкретные книги: евангелие от Матфея, евангелие от Иоанна, Деяния апостолов и т.д. Церковь никак не повлияла на появление, признание и распространение этих книг. Она просто записала их в столбик, назвала этот столбик «каноном» и теперь использует это как аргумент. Но попробуйте предложить стороннику такого аргумента не использовать в речи слово «канон», и вы сразу увидите, что у него пропадут все доводы. Он же не может заявлять авторство на Евангелия или Деяния, а заявлять права просто на список как-то нелепо. «Вы пользуетесь нашим каноном» – звучит умно, по-богословски. «Вы пользуетесь нашим списком» – звучит уже как-то глупо.

    Да, другие конфессии тоже читают эти 27 книг, но не потому, что так сказала церковь, а потому, что они действительно являются авторитетными, на них лежит убедительная печать Божьего откровения. Кто рискнет оспаривать тексты апостолов и их ближайших сподвижников, таких как Лука и Марк? Эти книги отделяет гигантская пропасть от всей прочей околохристианской литературы. Некоторые проблемы были с Откровением Иоанна, но не такие большие, как с некоторыми явными подлогами типа Апокалипсиса Петра или Евангелия от Фомы. Разница была столь явной, что не нужно было иметь семь пядей во лбу, чтобы отделить пшеницу от плевел. Что церковь и сделала, и кстати, не первой. Различные списки-каноны составлялись с самого начала христианства, и о многих из них мы просто не знаем. Например, первый известный канон Муратори (или Мураториев) датируется второй половиной 2-го века, когда господствующей православной церкви не было даже в проекте, а он мало чем отличается от сегодняшнего. Это снова показывает, что ко времени зарождения церкви ситуация с «каноном» в основном давно была ясной.

    Канон Муратори

    Стоит немного остановиться на этом памятнике христианской литературы. У него есть ряд текстологических проблем, но по нему хорошо видно, какие книги считались авторитетными к этому времени. Вот его содержание (не по порядку упоминания):

    Евангелие от Матфея
    Евангелие от Марка
    Евангелие от Луки
    Евангелие от Иоанна
    Деяния апостолов
    Послания Иоанна (сложно сказать, какие именно; скорее всего, имеются в виду 2-е и 3-е вместе, а 1-е было объединено с Евангелием Иоанна)
    Послание Иуды
    Послание римлянам
    Послания коринфянам (1-е и 2-е)
    Послание галатам
    Послание эфесянам
    Послание филиппийцам
    Послание колоссянам
    Послания фессалоникийцам (1-е и 2-е)
    Послания Тимофею (1-е и 2-е)
    Послание Титу
    Послание Филимону
    Апокалипсис (Откровение) Иоанна
    Апокалипсис Петра (с оговоркой, что он читается не во всех собраниях)
    Пастырь Ерм (с оговоркой, что из-за позднего происхождения его не следует читать на богослужении вместе с книгами пророков и апостолов)

    В каноне отдельно упоминаются послания к лаодикийцам и александрийцам и оговаривается, что они еретические и их не следует читать в собраниях. В конце упоминаются и еще какие-то апокрифы, но из-за повреждения текста сложно разобрать, какие именно.

    Итак, от современного канон Муратори отличается только включением Апокалипсиса Петра и Пастыря Ерма (причем с оговорками, как спорные) и отсутствием Послания к евреям, обеих Посланий Петра и Послания Иакова. На Апокалипсисе Петра и Пастыре Ерме я еще раз остановлюсь ниже, а вот что Мецгер пишет про 1-е Послание Петра:

    Принимая во внимание довольно широкое использование этой книги некоторыми древними писателями, как западными, так и восточными, можно предположить вслед за Цаном и другими, что первоначально в этот список включалось и 1-е Послание Петра, но из-за небрежности переписчиков его впоследствии пропустили.

    Можно ли быть уверенным, что из-за небрежности переписчиков точно так же не пострадали и послания Иакова и евреям?

    Важно понимать, что означает датировка канона Муратори. Он был составлен в конце 2-го века. В нем упоминаются наиболее читаемые и авторитетные книги, а авторитет нельзя «заработать» за несколько лет. Следовательно, ко времени появления этого канона упоминаемые в нем книги должны были признаваться авторитетными уже длительный срок, десятилетиями. Стало быть, упомянутые книги обрели свой статус уже на рубеже 1-го и 2-го веков – то есть практически в эпоху апостолов. Это значит, что де-факто христианский канон (раз уж мы стали использовать это слово) сформировался практически одновременно с появлением христианства и затем на 90% больше не менялся.

    Так вот, раз церкви не нравится покушение на ее канон, я предлагаю заявить, что мы используем слегка отредактированную (по объективным критериям) версию канона Муратори. Мы берем канон Муратори, убираем из него те книги, которые в нем названы спорными, и добавляем ту, что пострадала от переписчиков (1 Петра), плюс еще три, которые, как мы знаем, пользовались большим авторитетом на заре христианства, не содержат признаков подлога и не противоречат другим книгам по смыслу (Евреям, Иакова и 2 Петра). Вот таким каноном мы и пользуемся. Ни у кого нет возражений?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    История Библии Empty Re: История Библии

    Сообщение автор Иосиф 2012-12-11, 09:11

    ПРОДОЛЖЕНИЕ

    Еще несколько выдержек из Мецгера.

    Хотя это (составление канона – А.Ч.) — один из наиболее важных итогов развития мысли и практики древней Церкви, достоверно установить, кто, когда и как это сделал, невозможно. Наверное, в истории христианской Церкви мало найдется таких удивительных загадок, как отсутствие описания столь важного процесса. Принимая во внимание недостаточность необходимых сведений, не стоит удивляться тому, что исследовать процесс канонизации новозаветных текстов очень трудно… полное молчание святых Отцов о том, как проходила канонизация…

    Может ли какая-то организация сегодня присваивать себе права на канон, если «невозможно достоверно установить, кто, когда и как это сделал», это является «удивительной загадкой», о которой «полностью молчат святые Отцы»? Но для церкви загадок нет, для нее все просто: она и только она является автором канона. Вы должны просто принять это на веру, как и теорию о ее сквозной апостольской традиции.

    Особую значимость посланий апостолов, которые были соратниками Христа и создавали свои произведения так близко от времени Его земного служения, постоянно подчеркивали, а это способствовало вычленению и объединению этих документов в отдельный корпус писаний, который позволил надежно изолировать их от творений более поздних авторов. Например, послания Климента и Игнатия явно проникнуты духом послеапостольских времен. В них чувствуется некоторая авторитетность, но сознания апостольского приоритета здесь уже нет. Авторы постоянно ссылаются на глубоко почитаемых апостолов, как на столпов уже минувшего века (1 Клим 5:3-7; 42:1 и далее; 47:1 и далее; Игнат Тралл 2:2; Магн 6:1; 7:2; 13:1). Вполне очевидно, что современники могли распознавать тон документов; да так оно и было. Поэтому одни стали идентифицировать как канонические, а другие относить ко все возрастающей группе патристической литературы.

    Итак, уже в первом веке послания апостолов были «надежно изолированы» от других текстов. Хотя Климент и Игнатий были практически современниками апостолов, в их текстах уже не было того убедительного внутреннего свидетельства Божьего вдохновения, и это понимали их современники. Отсюда и пошло разделение текстов на «канонические» и все прочие.

    История его формирования — не серия случайных событий, а длительный и последовательный процесс. Тогда стояла задача не просто собирать, но и отбирать, и даже отвергать. Канон Нового Завета принимали не индивидуальным или соборным волеизъявлением на заре христианской эры — отбор новозаветных книг происходил постепенно, в течение многих лет и под давлением различных обстоятельств, и внешних (см. гл. IV) по отношению к жизни общин, и внутренних (см. гл. XI. I).

    Да, формирование канона, что бы под ним ни понималось, было длительным и естественным процессом (в другом месте Мецгер даже пишет «зигзагообразным»), а не быстрым и искусственным, как хочет представить это церковь. Именно поэтому существует целая историческая дисциплина по изучению истории новозаветного канона. Если бы все было так просто, как представляет церковь, то изучать было бы нечего. Появление православной церкви в 4-м веке пришлось на самый конец процесса формирования канона. Это самый хорошо изученный и одновременно мало что определяющий период. Основные события происходили гораздо раньше.

    О критериях определения каноничности:

    Другим критерием, применявшимся к книге, чтобы выяснить, можно ли ее включить в Новый Завет, был вопрос о ее апостольском происхождении. Когда составитель канона Муратори протестует против того, чтобы принять Пастыря в канон, он указывает, что книга написана совсем недавно и потому ее нельзя поместить “среди пророков, число которых доведено до полноты, или среди апостолов”. Поскольку “пророки” здесь означают Ветхий Завет, то выражение “апостолы” практически равнозначно Новому Завету. Таким образом, апостольское происхождение книги, реальное или предполагаемое, создавало предпосылки для того, чтобы ее воспринимали как авторитетную. Ясно, что послание, приписанное апостолу Павлу, имело гораздо больше шансов на такое признание, чем текст, автором которого назывался, например, монтанист Фемисо. Значимость Марка и Луки обеспечивалась тем, что они в церковном предании связывались с апостолами Петром и Павлом.

    Это разумный критерий? Разумный. Если церковь это понимает, хорошо, но это понимает не только она.

    Третий критерий авторитетности книги заключался в том, что ее признают и широко употребляют в Церкви. Это, конечно, основывалось на том принципе, что у книги, которую долго принимали во многих церквах, положение куда прочнее, чем у той, которая признана только в немногих общинах, и не очень давно. Провозгласил этот принцип Августин, подкрепил — Иероним, который подчеркивал значимость именитости и древности автора.

    Хотя этот принцип провозгласил Августин, а подкрепил Иероним, этот принцип правильный вне зависимости от того, как мы относимся к Августину или Иерониму. Боговдохновенная книга не может появиться спустя века после Христа и апостолов и быть известной только небольшому кругу лиц.

    О некоторых неканонических книгах:

    Дидахе — небольшое наставление о добродетели и церковной жизни. Хотя на него ссылался не один Отец Церкви (Евсевий и Афанасий даже едва не отнесли его к Новому Завету), однако до 1875 г. не было известно ни одной его копии.

    Вот один из возможных ответов на вопрос, почему некую книгу нельзя признавать канонической – она долгое время была неизвестна. Если мы верим, что Бог сохранит свое слово, мы не можем признавать книгу, которая была найдена только в 1875 году. Нужна нам официальная церковь, чтобы это понимать? Нет, достаточно веры и здравого смысла.

    Послание Варнавы представляет собой богословский трактат, изложенный в виде письма. И Климент Александрийский, и Ориген высоко ценили его, приписывая Варнаве, спутнику и сподвижнику апостола Павла… Неизвестный автор, по всей видимости — учитель из язычников, поставивший перед собой задачу доказать, что смерть Христа на кресте была жертвой во исполнение замысла, выраженного в Ветхом Завете (9:7-9). В своем толковании Ветхого Завета он занимает радикальную антииудейскую позицию, которая весьма уникальна для раннехристианской литературы.

    Если книга занимает «радикальную» и «уникальную» позицию, то есть противоречит другим книгам, то мы можем самостоятельно и без подсказок церкви понять, что Святой дух не участвовал в ее написании.

    Одной из наиболее популярных книг, появившихся в ранней Церкви, был Пастырь Ерма. Его часто цитировали, одно время даже считали боговдохновенным, и, кроме всего прочего, до наших дней сохранилось более 20 отдельных греческих фрагментов на пергаменте и папирусе, датируемых II — IV веками; два латинских (II и V века, соответственно) и два коптских (саидский и ахмимский).

    Обратите внимание на фразу «одно время». Если какая-то книга считалась боговдохновенной только одно время, а остальное время – не считалась, значит, на это были объективные причины, и такую книгу не следует включать в канон. Что и делает канон Муратори, рекомендуя ее только для личного изучения, но не для богослужения.

    Среди таких апокрифических евангелий, написанных во II, III и последующих веках, — Протоевангелие Иакова, История детства от Фомы, Арабское евангелие детства, Армянское евангелие детства, История Иосифа плотника, Евангелие о Рождестве Марии и некоторые другие евангелия, рассказывающие о первых годах жизни Иисуса. Евангелие Никодима (иначе известное еще как Деяния Пилата) и Евангелие Варфоломея повествуют об Его схождении в ад. Все эти евангелия обнаруживают гораздо худшее знакомство с географией и обычаями Палестины, нежели канонические, что неудивительно, если принять во внимание обстоятельства и время их написания.

    Если текст книги явно выдает ее подложность (например ошибки в географии), то нам не нужна церковь, чтобы разобраться в ситуации.

    До 1886 г. ученые, хотя и знали о существовании Евангелия от Петра, не располагали ни единой цитатой из него. Ориген случайно упоминает его в своем Комментарии на Матфея (10, 17), когда рассуждает о братьях Иисуса.

    Снова видим, что некая книга веками была утеряна, а кроме того, ее редко цитируют ранние христианские авторы. Все ясно. Без церкви.

    Самая важная из апокрифических книг — Апокалипсис Петра, датируемый 125 — 150 гг. Впервые мы узнаем о нем из канона Муратори, где он располагается непосредственно за Апокалипсисом Иоанна с предупреждением, что “многие наши люди не желают, чтобы он читался в церкви” (строка 72-73). Климент Александрийский признавал в нем произведение самого Петра (Ed. Proph. 41, 2 и 48, 1) и написал к нему комментарии (так пишет Евсевий, Церковная история, VI. 14, 1). С другой стороны, его считали неканоническим Евсевий (III. 25, 4) и Иероним (De viris ill. I).

    Вообще, это интересная книга. Обратим внимание, что хотя она включена в канон Муратори, «многие люди» не считали возможным читать ее в церкви. Это, плюс ее сомнительное содержание, объективно не позволяют считать ее боговдохновенной. Кстати о ее содержании, небольшая цитата:

    И увидел я другое место, стоявшее над тем, очень грязное; это было место наказаний. И те, кого наказывали, и наказующие ангелы носили темное одеяние, в соответствии с духом того места. Некоторых вешали за язык; это были те, кто кощунствовал о пути праведности. Под ними был разложен костер, ярко вспыхивавший и мучивший их. И были там другие, женщины, повешенные за волосы над закипавшей болотной жижей, — это те, кто запятнал себя прелюбодеянием. А мужчины, соучаствовавшие с ними в прелюбодеянии, были подвешены за ноги, головами в эту жижу. Они вопили: “Мы не думали, что попадем сюда”.

    В этом тексте впервые в околохристианской литературе появляется описание ада как места мучений. Ученые датируют этот текст серединой 2-го века. Интересно, что здесь грешников наказывают еще не демоны, как сегодня, а ангелы, хоть и «в темных одеяниях». То есть грешников мучил еще собственноручно Бог. Лишь позже христиане спохватились (как-то некрасиво выглядит) и поменяли Бога на Дьявола. Впрочем, мы отвлеклись.

    Если мы примем во внимание ставшие недавно доступными десятки евангелий, деяний, писем и апокалипсисов из библиотеки Наг-Хаммади, мы уверенней, чем когда-либо, сможем сказать, что ни одна книга или собрание книг древней Церкви не могут сравниться с Новым Заветом по степени своей важности для истории и вероучения христианства.

    Без комментариев.

    А вот как канон «утверждался» на соборах, например Лаодикийском. Приведу более полную цитату, подчеркивания мои:

    Здесь следует упомянуть о Соборе, на котором обсуждался канон, хотя трудно с определенностью сказать, как все это было в действительности. Состоялся Собор в Лаодикии; город этот расположен в малоазийской провинции Фригии Пакатании. На нем обсуждали канон, но точного решения на этот счет мы не знаем. В заключении соборных правил (или “канонов”), которые приняли тридцать с небольшим клириков, сказано: “В церквах да не читаются ни псалмы частного сочинения, ни неканонические книги (akanonista biblia), а только канонические писания (ta kanonika) Нового и Ветхого Заветов”. Это постановление с незначительными изменениями присутствует во всех отчетах о Соборе. Однако в более поздних рукописях за ним следует список ветхозаветных, а затем и новозаветных книг. Последняя часть совпадает с нынешним каноном за исключением Апокалипсиса. Поскольку в большинстве латинских и сирийских версий этого документа списков нет, большинство ученых считает, что их прибавили после 363 г. Вероятно, какой-нибудь редактор решил, что необходимо поименовать книги, которые можно читать. Как бы то ни было, ясно, что Лаодикийский собор не сделал никаких попыток утвердить новый канон. Постановление, принятое на нем, просто признает, что определенные книги повсюду признают достойными того, чтобы их читали во время церковного богослужения, и книги эти известны под названием “канонических”. Если списки подлинные, они лишь перечисляют названия книг, уже признанных авторитетными писаниями в тех церквах, которые были представлены на Соборе.

    Как видим, никакого особого «принятия канона» даже не было. Собор просто решил, что вот эти книги надо читать, потому что они считаются авторитетными, а другие книги читать не надо. Точно так же может сделать и любая другая конфессия, в том числе современная. Конечно, были небольшие варианты канона и до, и после этого момента. Но сегодня, в ретроспективе, мы понимаем, что имеющийся список из 27 книг является правильным, менять его нет смысла. Но вряд ли церковь имеет моральное право присваивать себе заслуги его появления.

    В конце своей книги Мецгер приводит очень интересные рассуждения о том, можно ли изменить имеющийся христианский канон в каких-то обстоятельствах. Ответ на этот вопрос он дает скорее отрицательный, но вовсе не потому, что этому препятствует авторское право православной или католической церквей:

    …c чисто теоретической точки зрения сохраняется возможность включить в канон Нового Завета дополнительную книгу или новое послание, но весьма проблематично, чтобы какое-либо писание отвечало необходимым для этого критериям, древним или современным.

    Эти древние и современные критерии объективны и не зависят от произвольных решений каких-то церковных организаций. Они отражают объективные реалии раннего христианства, восходящие непосредственно к Христу и апостолам.

    А вот более знакомый российской аудитории знаменитый протодиакон Андрей Кураев, автор учебника по основам православной культуры для школ. Однажды ему задали вопрос:

    – Апокрифы – это ведь почтенная литературная традиция. Во многих из них есть очень подробный рассказ о земной жизни Христа, намного более детальный, чем в четырех канонических Евангелиях, принятых Церковью, вместе взятых. Но, тем не менее, Церковь настаивает на достоверности именно этих четырех Евангелий. По какому же признаку все остальные Евангелия были причислены к апокрифам, то есть считаются подложными или искаженными?

    На что Кураев отвечает:

    – Церковь ничего не выбирала, во-первых, потому что в основной своей массе эти псевдо-Евангелия появились уже после того, как Церковь свыклась со своими каноническими Евангелиями. А во-вторых, Христос, представляемый в апокрифах,- это совсем не тот облик Христа, который был дорог церковному сердцу и хранился в Церкви мучеников первых веков христианства.

    Заметим, православный богослов, профессор, приближенный патриарха, автор учебников заявляет: «Церковь ничего не выбирала». Действительно, что можно выбирать в ситуации, когда все и так ясно? Слишком поздние, очевидно подложные и полностью искажающие облик Христа апокрифы и не могли всерьез считаться каноническими. Если церковь просто сложила дважды два и признала очевидный факт, то в чем ее большая заслуга?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    История Библии Empty Re: История Библии

    Сообщение автор Иосиф 2012-12-11, 09:12

    ПРОДОЛЖЕНИЕ

    Несколько итогов

    Как хорошо видно по канону Муратори, уже к началу 2-го века авторитетными считались практически те же самые книги, которые мы читаем сегодня.
    Римская церковь не утверждала канон, а лишь констатировала, что такие-то книги являются каноническими, то есть авторитетными, и придала этому списку статус де-юре.
    Формирование канона было длительным и естественным процессом, на который церковь никак не повлияла.
    Исключенные из канона книги очевидно ошибочны и подложны, поэтому не только церковь, но любой объективный исследователь вправе исключить их из канона;
    Даже на соборах не было какого-то формального утверждения канона, но просто рекомендовалось читать только канонические книги, которые де-факто считались таковыми задолго до того.
    Сам термин «канон» искусственный, и от его использования можно отказаться.
    Церковь ничего не сможет возразить, если кто-то заявит, что пользуется отредактированной версией канона Муратори, на который у нее нет «авторского права».

    ***

    Церковь хочет, чтобы мы думали, будто формирование канона было быстрым, искусственным и кабинетным. Что сначала канона не было, затем несколько епископов собрались, написали список, поставили печать, и вуаля, появился канон, под фанфары и возгласы благодарной паствы. Даже поверхностное знакомство с фактами позволяет легко увидеть, что все было совершенно не так. Епископы написали тот список, который написали, потому, что не могли написать никакой другой. Этот список уже был написан историей и Святым духом, причем задолго до того, как эти епископы появились на свет. Этот процесс протекал в недрах живой христианской жизни, и никакая отдельно взятая организация не могла его контролировать, как бы ни хотела. Это было ей просто не под силу.

    Но позже церковь создала очень живучий миф, которым активно пользуется начиная с Реформации. Благодаря этому мифу она получила способ объявить Библию частью своей собственной внутрицерковной литературы, эдаким собственным брендом. Этот миф идет рука об руку с другим – о существовании единой сквозной «традиции» от апостолов до православной церкви. В результате оказывается, что Библию не просто нельзя правильно толковать в отрыве от православной традиции, но она вообще является чуть ли не патентованной собственностью церкви, а прочие «инославные» бесстыдно крадут у нее эту собственность. Вся эта риторическая конструкция выглядит эффектно, но не подтверждается историческими данными.

    Меня часто удивляет, что церковь приводит в свою поддержку какие-то странные, чисто внешние доказательства: мы составили канон, мы владеем правильной традицией, у нас апостольская преемственность, давняя история, большое влияние (так и хочется добавить: много денег) и т.д. Я не встречал таких критериев в Библии. Иисус учил распознавать своих учеников по любви (Иоан. 13:35) и по «плодам» (Мат. 7:15–20). Еще апостолы творили чудеса, и это тоже было убедительно. Церковь и не творит чудеса, и не предлагает обратить внимание на любовь среди своих членов или другие плоды своей деятельности. Зато она активно продвигает какие-то причудливые идеи о канонах и апостольской преемственности. Странно.
    http://chivchalov.blogspot.ru/2012/12/blog-post_11.html#more


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    История Библии Empty Re: История Библии

    Сообщение автор Иосиф 2013-01-13, 14:34

    История Библии 1Wacd22-a8E

    История Библии Grbf1hLtmT4


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    История Библии Empty Re: История Библии

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-17, 20:07