Судите о человеке по делам его...

Иосиф пишет: Сандра МунЛайт пишет:Вы тоже таким образом служите другим.

Нет, мы проповедуем. Безвозмездно.

Проповедь, это не служение другим, ради идеи?)

Люция пишет:Проповедь, это не служение другим, ради идеи?)

А смысл? Бить воздух? Любая деятельность преследует цель. Если бы не любовь к Богу и ближнему, никто бы не заставил меня идти к людям с Библией в руке!
Так что это служение.

Принуждение к проповеди не может исходить от Бога... Принуждение любого рода не может исходить от Бога... Служение тоже не может быть принудительным... ибо это уже не служение, а принуждение... ну а безвозмездность такого "служения" нисколько не делает его святым...

Иосиф пишет:Если бы не любовь к Богу и ближнему

Ваш Бог наказал вам служить определенным образом, а не как желаете вы... Но служение не может быть по шаблону...

Илюха пишет:. ну а безвозмездность такого "служения" нисколько не делает его святым...

А служение Иисуса, служение его учеников??

элен пишет:А служение Иисуса, служение его учеников??

Очень сомневаюсь, что служение Иисуса было принудительным от Бога...

Илюха пишет:Принуждение к проповеди не может исходить от Бога...

Ответ:

Иосиф пишет:Если бы не любовь к Богу и ближнему, никто бы не заставил меня идти к людям с Библией в руке!

Так что Бог не принуждает. Мотивом является ЛЮБОВЬ, которая растет по мере приобретения знаний о любящем Творце.
Мне хватило одной беседы со Свидетелями и книги Сотворения, чтобы по своей инициативе (мне никто не говорил, что НАДО проповедовать) рассказать всем знакомым и коллегам о Боге и его намерении.

элен пишет: Илюха пишет:. ну а безвозмездность такого "служения" нисколько не делает его святым...

А служение Иисуса, служение его учеников??

Я дала ответ,что служение ИИсуса и его учеников было безвозмездным и без принуждения. ))))
Если бы служение сегодня было принудительным,то не приносило бы радости служителям Бога. Спросите у любого СИ- вам расскажет о служении. Люди проповедуют по 50-60 лет и как думаете, по принуждению??

элен пишет:Люди проповедуют по 50-60 лет и как думаете, по принуждению??

Ну хорошо, если по своей инициативе... Проповедовать-то по своей инициативе, оказывается можно... а вот перестать... Можно ли?.. Это же сразу клеймо "отступник" и вон из собрания... Ты уже не брат и сестра, а "отступник"... Получается, что доля принуждения все же есть... Потому что далеко не каждый хочет с подобный клеймом ходить... вот и отрабатывает...

Илюха пишет: Проповедовать-то по своей инициативе, оказывается можно... а вот перестать... Можно ли?.. Это же сразу клеймо "отступник" и вон из собрания... Ты уже не брат и сестра, а "отступник"... Получается, что доля принуждения все же есть...

Так вы начали за здравие ,а кончили за упокой!))) И 15 минут даже можно проповедовать,кто сколько может. ))) Все СИ- проповедники.Никто никого не заставляет и не держит.

элен пишет: И 15 минут даже можно проповедовать

В месяц!!!
Даже если кто-то совсем не проповедует (причины разные), это не делает его отступником. Такой остается СИ. И со временем может возобновить проповедь. Кстати после противодействия в РФ, некоторые неактивные встрепенулись и стали ревностными. Даже исключенные стали восстанавливаться в собраниях.

Иосиф пишет:некоторые неактивные встрепенулись и стали ревностными. Даже исключенные стали восстанавливаться в собраниях.

Здорово.!!

элен пишет:Все СИ- проповедники.

Честно говоря, терпеть этого не могу... кого-то учить, проповедовать...

У СИ это происходит естественно, неофициально.
Вот Катя же рассказала нам об Илье из группы Пилот. Потому что она его ценит.
Так и здесь. Я не понимал, что проповедую. Но я НЕ МОГ молчать о том, что узнал о Боге. Потому что ценил библейскую информацию!

Илюха пишет: терпеть этого не могу... кого-то учить, проповедовать...

Я тоже так думала. Думала-вот только Библию узнаю и все. Желание рассказывать другим-появилось потом. Во мне был-как вулкан внутри, мне нужно было идти и говорить кому-то то,что узнала. Первыми были- мои родственники все. и т.д.

Иосиф пишет:Я не понимал, что проповедую.

Ну что ж, очень плохо. Пока я сам не разберусь как следует, ничего никому объяснять не стану... Тем более, если не просят.

Иосиф пишет:Вот Катя же рассказала нам об Илье из группы Пилот. Потому что она его ценит.

Она жалеет, если честно...

Илюха пишет:Служение тоже не может быть принудительным... ибо это уже не служение, а принуждение... ну а безвозмездность такого "служения" нисколько не делает его святым...

Верно. Служение святым делает не принуждение, а посвящение его Богу.

Илюха пишет:Ну что ж, очень плохо.

Плохо делиться радостной вестью???

Илюха пишет:Она жалеет, если честно...

Что так?

Иосиф пишет:Плохо делиться радостной вестью???

Ну когда сам не очень-то в ней разбираешься, то по крайней мере для мне было бы неразумно кому-то рассказывать об этом...

Иосиф пишет:Что так?

Потому что она знала, что СИ не поймут его мировоззрения, его жизни, его взглядов и опыта. Но она понимает, что не всем же соглашаться с ним, каждый имеет право на свое мнение, каким бы оно не было.

Илюха пишет:Ну когда сам не очень-то в ней разбираешься, то по крайней мере для мне было бы неразумно кому-то рассказывать об этом...

Тогда конечно. У вас хорошо развито чувство ответственности.

Илюха пишет:не всем же соглашаться с ним, каждый имеет право на свое мнение, каким бы оно не было.

Спасибо Кате за толерантность.
Я тоже не настаивал на общении Ильи с Фёдором Чистяковым.
Так что мы оба толерантны.

элен пишет:Я тоже так думала. Думала-вот только Библию узнаю и все. Желание рассказывать другим-появилось потом. Во мне был-как вулкан внутри, мне нужно было идти и говорить кому-то то,что узнала. Первыми были- мои родственники все. и т.д.

Знакомое ощущение.
Ощущение наслаждения и радости, понимаю вас Элен! Очень понимаю!

Иосиф пишет:Я тоже не настаивал на общении Ильи с Фёдором Чистяковым.

Вот кстати насчет ихнего общения не знаю, но надо будет у Ильи Леоновича (он же Илья Черт) спросить как-нибудь при встрече)

Илюха, я так понял, что теперь вы главный за компом?

Иосиф пишет:Илюха, я так понял, что теперь вы главный за компом?

Ну да, Катюшка спать легла)) Да и вообще сегодня один из редких дней, когда у меня выходной)) Да и то по болезни... Свалился я с этой работой, до конца недели теперь дома буду.

Илюха пишет:Свалился я с этой работой

Так вы работаете, чтобы жить, или живете, чтобы работать?

Иосиф пишет:Так вы работаете, чтобы жить, или живете, чтобы работать?

Работаю, чтобы жить. Так же как и ем, чтобы жить.

А ещё пью и дышу...
Это хорошо, что вы не фанатик работы, не трудоголик. Хорошо для развития духовности, ибо у трудоголиков нет времени на духовную пищу. А ведь именно она является главным источником счастья по словам Христа: 3 Счастливы осознающие свои духовные потребности, потому что им принадлежит небесное царство (Мф. 5).

Иосиф пишет: у трудоголиков нет времени на духовную пищу.

Вообще-то я работаю много, но трудоголиком себя не считаю. Время можно найти на все, в том числе и на духовность. Труд для меня - это тоже служение другим, это равносильно для меня служению Богу, поэтому мне одно другому не мешает нисколько.