+14
дядявова
alexey957
Fedot_itd
Шурик
2cognition (УДАЛЕН)
Dey
Иосиф
Попутчик
Люция
Модем
элен
георг
Иона
HOLMS
Участников: 18
ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ?
Люция- Бриллиантовый
- Религия : -
Сообщения : 1243
Репутация : 4
Дата регистрации : 2010-09-28
Возраст : 48
Откуда : Россия
На небе, аки ангел. Вы ж искуплены. ))
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
Люция пишет:На небе, аки ангел. Вы ж искуплены.
А где в Библии сказано, что все искупленные люди должны жить на небе?
Люция- Бриллиантовый
- Религия : -
Сообщения : 1243
Репутация : 4
Дата регистрации : 2010-09-28
Возраст : 48
Откуда : Россия
Это следует по логике из заявления, что Бог пожертвовал своим сыном ради искупления человечества.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
Люция пишет:Это следует по логике из заявления, что Бог пожертвовал своим сыном ради искупления человечества.
Ну и что? Это же не означает, что все люди будут жить на небе.
Библия говорит, что только 144000 пойдут на небо, остальные будут жить вечно в раю на земле (Откровение 14:1; Матфея 5:5).
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
А после 1000лет где будут жить 144000?
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
Там же-на небе, они уже приобрели бессмертие.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
Покажите по библии что они будут на небе после 1000лет ибо их полномочия закончатсяэлен пишет:Там же-на небе
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную;элен пишет:они уже приобрели бессмертие.
(Рим.2:7)
Люция- Бриллиантовый
- Религия : -
Сообщения : 1243
Репутация : 4
Дата регистрации : 2010-09-28
Возраст : 48
Откуда : Россия
Это означает то, что должно означать из заявления. Он что, теперь уже отдал Сына своего на погибель ради 144 000 человечков? На кой они ему? ..Новых проще сделать. ))Иона пишет:Ну и что? Это же не означает, что все люди будут жить на небе.
Библия говорит, что только 144000 пойдут на небо, остальные будут жить вечно в раю на земле (Откровение 14:1; Матфея 5:5).
Если же располагать по вашему, то опять же получается, что вы уже давно должны насчитывать в своих летах 2 000. Ну, или в перспективе жить - не тужить уже сейчас, располагая вечностью, в прекрасном мире. )) Ну, а остальные 144000 должны умереть... - с тех пор умерло значительно(!) больше... (переправились на тот свет, на Небо)
Не сходятся у вас концы с концами патологически просто. )))
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
Люция, все сходится, это у вас -не сходится. Вы так далеки от понимания Библии,как Небо от земли.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
А вы,Георг, покажите,что их опять вернут на землю.Покажите по библии что они будут на небе после 1000лет ибо их полномочия закончатся
Откуда вы знаете,чем они будут заниматься после 1000 лет??? Или об этом Библия пишет???е после 1000лет ибо их полномочия закончатся
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
Элен вы устроили детский сад ......
Я задал конкретный вопрос а вы чепуху городите....
Я задал конкретный вопрос а вы чепуху городите....
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
Георг, если у вас есть сомнение,тогда приведите свои библ.доказательства
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
Иосиф я знаю вы человек серьёзный дайте пожалуйста ответ на мой вопрос
С уважением Алекс.георг пишет:А после 1000лет где будут жить 144000?
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
Потом мы, живущие, оставшиеся в живых, будем унесены с ними в облаках, чтобы встретить Господа в воздухе, и так всегда будем с Господом.георг пишет:А после 1000лет где будут жить 144000?
Если ты георг понимаешь эти слова Потом мы, живущие, оставшиеся в живых, будем унесены с ними в облаках,то значит и словам этим дан смысл и так всегда будем с Господом.???Зачем они написаны?Поясни. Спасибо.Потом мы, живущие, оставшиеся в живых, будем унесены с ними в облаках,
Люция- Бриллиантовый
- Религия : -
Сообщения : 1243
Репутация : 4
Дата регистрации : 2010-09-28
Возраст : 48
Откуда : Россия
Знаете, элен, мудрость всегда проста, она ясна и на поверхности. А вот когда нужно миллиард раз прочесть книгу, с мыслью - а что хотел сказать автор - при этом стараясь понять автора так, чтобы угодить себе, применяя множество разннобразных спасительных аллегорий... Вы называете это истиной и заявляете, что что-то там поняли? ))) Не смею вам перечить. ..Может быть, когда-нибудь, у вас откроются глаза сами.)элен пишет:Люция, все сходится, это у вас -не сходится. Вы так далеки от понимания Библии,как Небо от земли.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
А что великое множество не с Господом будут?HOLMS пишет:и так всегда будем с Господом.
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
А как они туда попадут?Если только 144.000.Идут туда?И зачем написали число 144.000.,для чего?Зачем тогда написали о великом множестве ,если все идут на небо?Смысл написанного о великом множестве?Зачем если все идут на небо?Зачем эти слова?Спасибо.георг пишет:А что великое множество не с Господом будут?
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
(1Кор.15:24)Что будет со 144000 после 1000 лет?
(1Кор.15:24)Что будет со 144000 после 1000 лет?
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
Там не будет больше никакого проклятия. Но в городе будет престол Бога и Ягнёнка, и рабы Бога будут совершать ему священное служение. 4 Они будут видеть его лицо, и его имя будет у них на лбах. 5 Больше не будет ночи, и они не будут нуждаться ни в светильнике, ни в свете солнца, потому что Иегова Бог будет изливать на них свет. Они будут царствовать во веки веков. Потом мы, живущие, оставшиеся в живых, будем унесены с ними в облаках, чтобы встретить Господа в воздухе, и так всегда будем с Господом. Спасибо.георг пишет:24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
(1Кор.15:24)Что будет со 144000 после 1000 лет?
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
Холмс вы противоречите своим братьям
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
В чём? Спасибо.георг пишет:Холмс вы противоречите своим братьям
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
Холмс давайте подождём Иосифа он поможет разобраться))))
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
Давайте)))георг пишет:Холмс давайте подождём Иосифа он поможет разобраться))))
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
георг пишет:А после 1000лет где будут жить 144000?
Они так и будут жить на небе.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
георг пишет:Покажите по библии что они будут на небе после 1000лет ибо их полномочия закончатся
1000 лет они будут царями, а после 1000 летнего правление у них будут новые задание.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
Это на чём основана такая гипотеза?Иона пишет:1000 лет они будут царями, а после 1000 летнего правление у них будут новые задание.
И где они будут жить после 1000 лет?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40713
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Алекс, спасибо за вопрос.георг пишет:Иосиф я знаю вы человек серьёзный дайте пожалуйста ответ на мой вопрос
георг пишет:
А после 1000лет где будут жить 144000?
С уважением Алекс.
Скажите, вы согласны, что у спасенных есть 2 надежды: одна небесная для 144 000, а другая земная для великого множества?
Вы согласны, что первая группа получает великую награду? Ведь как жители Небесного Иерусалима они получают нетленные бессмертные тела: 53 Это тленное должно облечься в нетление, и это смертное — облечься в бессмертие (1 Кор. 15).
Вы верите, что они свое задание выполнят успешно? А если выполнят, то зачем их наказывать, возвращая им опять телесные смертные тела? Ведь это на самом деле есть унижение: 7 Не много Ты унизил его пред Ангелами (Евр. 2).
Логично, что они за хорошую работу заслуживают награду: «И они будут царствовать во веки веков» (Откровение 22:5б). Это правда, что к концу тысячи лет блага от выкупа будут излиты все без остатка, и Иисус представит своему Отцу приведенный к совершенству человеческий род (1 Коринфянам 15:25—28). Мы не знаем, что Иегова приготовил для Иисуса и 144 тысяч на период после тысячи лет. Но Откровение заверяет нас, что их почетное священное служение Иегове будет продолжаться всю вечность.
И это служение будет на небе: «Но будет в городе престол Бога и Агнца, и рабы его будут совершать ему священное служение и будут видеть лицо его, и имя его будет у них на челах» (Откровение 22:3, 4). Итак, они будут видеть лицо Бога, что невозможно для земных жителей (Исх. 33:20). Более того, там будет «престол Бога и Агнца», что гарантирует стабильность положения города на всю вечность.
Fedot_itd- Каменный
- Религия : Христиане
Сообщения : 15
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-12-08
Возраст : 48
Откуда : Запорожье
Матф 24:29-31 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
кто такие избранные?
не будем гадать обратимся к Библии.
Матф 25:31-46 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую.
Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
В этом тексте сказано что избранные это праведники которых Христос отделит от нечестивых.
Посмотрим также и на живых, и мертвых которые воскреснут при пришествие Христа.
тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
кто такие избранные?
не будем гадать обратимся к Библии.
Матф 25:31-46 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую.
Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
В этом тексте сказано что избранные это праведники которых Христос отделит от нечестивых.
Посмотрим также и на живых, и мертвых которые воскреснут при пришествие Христа.
Fedot_itd- Каменный
- Религия : Христиане
Сообщения : 15
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-12-08
Возраст : 48
Откуда : Запорожье
1Кор 15:20-26,47-49,51-54 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых.
Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
Последний же враг истребится — смерть,
Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба.
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
Здесь сказано что мертвые праведники и живые буду в одно время изменены Господом при последней трубе это событие одночастное и не растянутое во времени
[u]
Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых.
Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
Последний же враг истребится — смерть,
Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба.
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
Здесь сказано что мертвые праведники и живые буду в одно время изменены Господом при последней трубе это событие одночастное и не растянутое во времени
[u]
» ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1
» Как Бог мог жить 33 года на земле? Кто тогда руководил всем на небе?
» Размышление о разном.: Куа дой или Почему люди умирают.
» Почему святому духу не дано то,что дано сыну? Судить и править? Почему именно сын ,а не дух?Ведь дух тоже бог?
» Как бы душа попадала на небо,если бы не было смерти?
» Как Бог мог жить 33 года на земле? Кто тогда руководил всем на небе?
» Размышление о разном.: Куа дой или Почему люди умирают.
» Почему святому духу не дано то,что дано сыну? Судить и править? Почему именно сын ,а не дух?Ведь дух тоже бог?
» Как бы душа попадала на небо,если бы не было смерти?
|
|