День суда: воскресение жизни и воскресение осуждения

Попутчик пишет:

Иона пишет:Попутчик .

Предлагаю вам изучение Библии.

Как вы на это смотрите?

Конечно же друг Иона, если ты будешь не по плоти, а по духу Писание растолковывать.
Иона, ты знаешь Писание по духу?

Друг но вы знаете что не всякому духу можно верить?

ГЕОРГ

Друг но вы знаете что не всякому духу можно верить

А как вы распознаете?

элен пишет:ГЕОРГ

Друг но вы знаете что не всякому духу можно верить

А как вы распознаете?

20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
(Ис.8:20)
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
(Гал.1:8,9)

Attika23 пишет:
Попутчик, а что неправильного написала Элен?

Да вот Attika23, я попросил по духу разъяснить слова Спасителя: [Лк.14:26] если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; Но никакого разъяснения по духу, а только по плоти. Поэтому и говорю, что Иона и Элен, не дают духовного понимания Писаний: [Рим.8:6] Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,

[quote="элен"]ПОПУТЧИК

Скажи Элен, для чего человека, нужно учить плотским пониманием Писаний, если это не приведет человека к жизни вечной? А как еще понимать Писание?
Понимать духом_значить святой дух Бога открывает понимание СВОЕГО СЛОВА. Ведь только Бог открывает .

А плотские помышления, есть смерть

Плотские помышления-это кто думает телом,а не головой. Дела плоти- это блуд, распри, зло и т.д.

И враги человеку- домашние его.

Потому что, домашние не хотят слушать истину от своих близких. Не воспринимают серьезно.

о отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех:

Истина может разделять людей : одни в семье живут по традиции и поклоняются иконам, а СИ-живут по Библии и не признают религиозные праздники-вот и разделение.

Элен, что ты можешь сказать про пятерых, кто они в доме Его?

Стих Луки и Евр. не связаны между собой. Смотрите в контекст.
Луки 12 глава- 51,52,53 стих говорят о том, что учение Христа будет разделять людей.(не все будут принимать)
Евр.3:6- дом-это дом Бога- христиане. (Павел указал )

И опять все разъяснения по плоти, а не по духу.
Спаситель говорил о доме, который будет разделяться, а дом Его- вы. И в этом же доме,- враги человеку домашние его. Сам человек и есть этот дом, в котором пятеро будут разделяться: трое против двух и двое против трех, и другие люди здесь не причем.

георг пишет:Друг но вы знаете что не всякому духу можно верить?

Знаю друг, но Иона и Элен хотя показать, что они духовные люди, с духовным пониманием Писаний. Поэтому и прошу их, чтобы растолковали по духу учение Спасителя.
Георг, сам каким образом веришь духам?
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста,

георг пишет:

элен пишет:ГЕОРГ

Друг но вы знаете что не всякому духу можно верить

А как вы распознаете?

20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
(Ис.8:20)
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
(Гал.1:8,9)

Скажи Георг, что ты принял от Ап. Павла, когда Павел благовествовал? А может, тебя Георг еще не было, когда благовествовал Ап. Павел? Тогда Георг, в этом случае, ты ничего не принял от Ап. Павла, а только лишь это прочел в послании Павла, когда он благовествовал, так же? Ведь эти послания Ап. Павел писал своим ученикам, которым и благовествовал, которых и крестил, которых и учил.

ПОПУТЧИК

Поэтому и прошу их, чтобы растолковали по духу учение Спасителя.

ПОПУТЧИК, так и по духу понимать надо!

Кто не от Бога-тот не поймет.Открывает истину-Бог своим святым духом.
Ведь не все понимали ИИсуса, хотя многим рассказывал.
Что мешало этим людям понимать учение? Состояние их сердца. -учил Иисус.

Георг, сам каким образом веришь духам?

Вот именно, "веришь духам" . В Библии духи- это демоны. либо ангелы хорошие (духи-форма жизни)

11 Даже нечистые духи, когда видели его, падали перед ним и кричали:

Исцелялись даже те, кого мучили нечистые духи. 19 

14 Не все ли они духи для служения, посылаемые служить тем, кто унаследует спасение?

ПОПУТЧИК, а что такое "ДУХ БОЖИЙ" ? Это духи?

ПОПУТЧИК

Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.

Ис.8:20
Сегодня у нас есть полная Библия.где записаны не только Законы и правила, но и пример того, как Бог обращался со своим народом. А это есть свидетельство того, каким является Бог, Его качества и поступки.
Израильтяне обращались к мертвым (занимались спиритизмом). Поэтому, Исаия и написал, что нужно обращаться к живому Богу. Многие израильтяне- отступники говорили о Слове, но это были пустые слова.Сегодня тоже лжехристиане и отступники ссылаются на Библию.Но это пустые слова, потому что эти люди НЕ ИСПОЛНЯЮТ ВОЛЮ ИЕГОВЫ И ЗАНИМАЮТСЯ ГРЯЗНЫМИ ДЕЛАМИ .То такой человек не увидит СВЕТА ОТ ИСТИНЫ -"света утренней зари" -Иегова не откроет знания.

ПОПУТЧИК

Тогда Георг, в этом случае, ты ничего не принял от Ап.

Ошибаетесь, кто от Бога, тот принимает СЛОВО БОГА, В Библии написано ,что все Писание вдохновлено Богом и полезно для

16 Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу.

Попутчик пишет:

Иона пишет:Попутчик .

Предлагаю вам изучение Библии.

Как вы на это смотрите?

Конечно же друг Иона, если ты будешь не по плоти, а по духу Писание растолковывать.
Иона, ты знаешь Писание по духу?

Я же вам уже говорил, что плотские люди не могут судить о духовном, а духовные люди могут (1 Коринфянам 2:14,15). Поэтому я и сужу по духу.

Поэтому если вы согласны, то скажите, как с вами лучше всего изучать Библию.

Попутчик пишет: А может, тебя Георг еще не было, когда благовествовал Ап. Павел? Тогда Георг, в этом случае, ты ничего не принял от Ап. Павла

Попутчик, а вы уже были, "когда благовествовал Ап. Павел?"
Хорошо же вы сохранились!!!

Попутчик пишет: Сам человек и есть этот дом, в котором пятеро будут разделяться: трое против двух и двое против трех, и другие люди здесь не причем.

Пять личностей в одной? Шизофрения, однако...

ПОПУТЧИК А кто эти пятеро в доме , а дом-сам человек?

Так это... раздвоение ... то есть раз...пятерение личности. (Обычное дело для верующего, чего уж говорить) Одна личность- он сам. Вторая- Наполеон, третья- Кутузов, четвертая- Сталин. Пятая- Катигорошко.
Ну где уж тут им удержаться и не воевать между собой???

Сам человек и есть этот дом, в котором пятеро будут разделяться: трое против двух и двое против трех, и другие люди здесь не причем.

И все-таки что сие значит???

элен пишет: Ошибаетесь, кто от Бога, тот принимает СЛОВО БОГА, В Библии написано ,что все Писание вдохновлено Богом и полезно для: 16 Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу.

Все верно, кто от Бога, тот и принимает Слово Бога, Который есть Его Сын, то есть Духа Сына Божьего.
[Гал.4:6] А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: 'Авва, Отче!'
А что, Элен считает, что если человек прочитывает Библию, то этот человек принимает Слово Бога? Человек, прочитывающий Библию, но не имеющий в себе Сына Божьего, Которого дает Бог, не имеет духовного понимания Писаний, а только лишь книжное, человеческое.

Иона пишет:
Я же вам уже говорил, что плотские люди не могут судить о духовном, а духовные люди могут (1 Коринфянам 2:14,15). Поэтому я и сужу по духу.

Друг, вы о себе говорите, что вы, всё Писание размышляете по духу, но я этого не наблюдаю, чтобы что-то сказали по духу.

Поэтому если вы согласны, то скажите, как с вами лучше всего изучать Библию.

На дому конечно, на дому.

Друг, вы о себе говорите, что вы, всё Писание размышляете по духу, но я этого не наблюдаю, чтобы что-то сказали по духу.

Попутчик может у вас другой дух?

Иосиф пишет:Попутчик, а вы уже были, "когда благовествовал Ап. Павел?"
Хорошо же вы сохранились!!!

Да что ты друг Иосиф, меня еще тоже тогда не было, когда благовествовал Ап. Павел, ведь столько лет прошло. Не застал я его, а только прочитываю его труды и послания, которые он писал своим ученикам.

Attika23 пишет:Так это... раздвоение ... то есть раз...пятерение личности. (Обычное дело для верующего, чего уж говорить) Одна личность- он сам. Вторая- Наполеон, третья- Кутузов, четвертая- Сталин. Пятая- Катигорошко.
Ну где уж тут им удержаться и не воевать между собой???

Сам человек и есть этот дом, в котором пятеро будут разделяться: трое против двух и двое против трех, и другие люди здесь не причем.

И все-таки что сие значит???

Верно, одна из них личность - ты сам(душа); второй, Который за тебя, Дух Сына Божьего. Вот эти двое, которые против трех.
Трое: плоть, судьба и дух обманчивый. Это те, которые ведут душу в погибель.

георг пишет:
Попутчик может у вас другой дух?

Может и другой, не такой как у вас. Но я желаю понимать Писание не по плоти, а по духу. Есть дух обманчивый, который дает обманчивое понимание Писание, не по духу, а по плоти; так же и Бог дает Своего Духа, Сына Божьего, Который дает понимание Писаний по духу. Как думаешь Георг, от какого духа я говорю?

ПОПУТЧИК

кто от Бога, тот и принимает Слово Бога, Который есть Его Сын, то есть Духа Сына Божьего.

Слово Бога,.. мы говорим о написанном в Библии. Библия-это слова самого Бога. Его мысли, Его планы.
Если человек хочет знать истину, он ее ищет. Исследование Библии с молитвой помогает найти ее.Бог открывает сердце и разум ,и человек понимает. Открывает Бог истину человеку с помощью святого духа(это сила Бога).

Человек, прочитывающий Библию, но не имеющий в себе Сына Божьего, Которого дает Бог, не имеет духовного понимания Писаний, а только лишь книжное, человеческое.

Согласна, поэтому сегодня много религий,который не понимают Библию.

[Гал.4:6] А как вы - сыны, т

Сыновья Бога те,кто крещен святым духом. Этот самый дух и усыновляет христиан. И крещенные святым духом-это помазанники,которые будут с Иисусом в царстве на небе. Но есть христиане,которые будут жить на земле.(они не крещены святым духом).

А поскольку вы сыновья, Бог послал в наши сердца дух своего Сына, взывающий: «А́вва, Отец!» 7 Так что ты уже не раб, но сын; а если сын, то благодаря Богу и наследник.

Попутчик, здесь стоит слово "наследник". Наследие- это ЦАРСТВО БОГА. Все сыновья Бога- будут в Царстве.
Кто это признает, тот и понимает Писание.(Бог открывает через свой дух)

Попутчик, вы будете наследником в ЦАРСТВЕ БОГА? Вы-СОЦАРЬ?

Верно, одна из них личность - ты сам(душа); второй, Который за тебя, Дух Сына Божьего. Вот эти двое, которые против трех.
Трое: плоть, судьба и дух обманчивый. Это те, которые ведут душу в погибель.

ПОПУТЧИК, это вы сами сочинили?

На дому конечно, на дому.

Вы наверняка живёте далеко от меня, поэтому дам вам ссылку на сайт СИ. Заполните там анкету чтобы к вам пришли СИ на дом. https://watch002.securesites.net/u/contact/submit.htm

leading пишет:

Attika23 пишет:Подстрочный перевод Библии:
И пришли мужчины, которые были нечистые в [связи с] [мёртвой] душой человека и не могли сделать Пасху в день

Вы цитируете подстрочник Септуагинты. А вот подстрочник древнееврейский:
Были некоторые люди которые были нечисты от мертвых людей,

Айяйай..


Как видно, все же нфш, "душа". Они были нечисты от мертвых душ людей.
А вот перевод НМ: Числа 9:6: ...Но некоторые люди были нечистыми от прикосновения к мёртвой человеческой душе и поэтому не могли приготовить в тот день пасхальную жертву....
Этот пункт более не поднимаем?
Или как всегда?

leading пишет:

Attika23 пишет:

Во-первых, кто бы то ни были „святые“, Матфей не сказал, что они поднялись. Он сказал, что их тела или трупы поднялись. Во-вторых, он не сказал, что эти тела ожили.

52 и гробницы открылись и многие тела усопших святых поднялись,
53 и вышедшие из гробниц после воскресения Его вошли в святой город и явились многим.
(Подстрочник)
Матфей сказал, что они поднялись. А разве тела человеческие или просто тела не одно и то же?
Если тела не ожили, как они ВЫШЛИ из гробниц и ВОШЛИ в город? Как они ЯВИЛИСЬ людям? Вы разве не видите, что написано в греческом подстрочнике?

Вот те опять не так.

Как видно, на современном делении 52го и 53го стиха, присутствует некий хронометрический раздел(именно поэтому я думаю, те кто разделяли этот текст на стихи, провели здесь черту).
Многие тела поднялись...и через время..вышедшие(пришедшие)[конкретно=множественное число] из могил вошли в город и явились многим, т.е. многие их увидели...Что же можно домыслить? То, что пришедшие многое рассказали горожанам о происшедшем на могилах..

Попутчик пишет:

георг пишет:
Попутчик может у вас другой дух?

Может и другой, не такой как у вас. Но я желаю понимать Писание не по плоти, а по духу. Есть дух обманчивый, который дает обманчивое понимание Писание, не по духу, а по плоти; так же и Бог дает Своего Духа, Сына Божьего, Который дает понимание Писаний по духу. Как думаешь Георг, от какого духа я говорю?

Вы назначаете меня судьёй?

Ай ай.., смотри какое искушение..? )))

Dey пишет:Ай ай.., смотри какое искушение..? )))

Спсибо брат за понимание

Вэлкомм..см продолжение темы