Эволюция = развитие, совершенствование.Иона пишет:Напомните?Разве я Вам не дал свое определение эволюции?
+4
Dey
T646SS
Иона
KOYNDG
Участников: 8
СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
?????- Гость
- Сообщение 31
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 32
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Т.е. вы считаете, что все животные покорились суете и стенают и мучаются?
В своем желании найти свидетельство существования «обезьянолюдей», некоторые ученые стали жертвой настоящего обмана, например, в случае с пилтдаунским человеком в 1912 году. Приблизительно в течение 40 лет большинство сторонников эволюции признавало его подлинным. Наконец подделка была разоблачена в 1953 году, когда современные методы исследования обнаружили, что человеческие и обезьяньи кости были сложены вместе и подвергнуты искусственному старению. В другом случае обезьяноподобное «недостающее звено» было нарисовано и представлено в печать. Позже, однако, обнаружилось, что «свидетельство» состояло всего-навсего из одного зуба, принадлежавшего вымершему виду свиней.
T646SS- Малахитный
- Сообщения : 117
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-01-07
- Сообщение 33
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Да не в этом дело Иона, тут человек на основании Рим.8:19-22 теорию эволюЦии пытается обосновать :DИона пишет:... Позже, однако, обнаружилось, что «свидетельство» состояло всего-навсего из одного зуба, принадлежавшего вымершему виду свиней.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 34
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
И где здесь у него прослеживается теория эволюции?
T646SS- Малахитный
- Сообщения : 117
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-01-07
- Сообщение 35
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Ну это пусть он и объяснитИона пишет:И где здесь у него прослеживается теория эволюции?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 36
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
НУ, ВЫ ХОТЬ НЕ ВИДИТЕ В ЭТОМ ТЕКСТЕ НАМЁКА НА ЭВОЛЮЦИЮ?
T646SS- Малахитный
- Сообщения : 117
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-01-07
- Сообщение 37
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Я, НЕТИона пишет:НУ, ВЫ ХОТЬ НЕ ВИДИТЕ В ЭТОМ ТЕКСТЕ НАМЁКА НА ЭВОЛЮЦИЮ?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 38
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Очень хорошо. А в целом, вы поддерживаете теорию эволюции, или нет?
T646SS- Малахитный
- Сообщения : 117
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-01-07
- Сообщение 39
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
В целом, то что касается превращения из неживого в живое и от простого к сложному нет. Но я принимаю лишь ту ее часть, которая касается внутривидовых изменений.Иона пишет:Очень хорошо. А в целом, вы поддерживаете теорию эволюции, или нет?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 40
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Креационисты всегда признавали возможность разнообразия внутри видов семейств, упомянутых в 1 главе Бытия. В журнале Science от 21 ноября 1980 г. подтверждается степень разновидности: «Виды действительно могут испытывать небольшие изменения в физических и других признаках, но эта способность ограничена и, имея в виду более долгий срок, колеблется в пределах среднего значения». Проверяя это экспериментально; генетики вызвали потоки мутаций в наиболее плодовитых животных, однако «после манипуляции эволюции плодовых мушек, которые за несколько дней порождают несколько поколений, в продолжение 40 лет наблюдалось много странных изменений, но плодовые мушки всегда остаются плодовыми мушками».
Как говорят эволюционисты, находки окаменелостей показывают, что виды дают приплод по своему роду в течение миллионов лет. Мутации — как возникающие естественным образом, так и вызываемые искусственным образом — показывают неизменность видов. Слова из Бытие 1:12, 21, 24, где говорится, что живые существа будут размножаться «по роду их», соответствуют научным фактам.
Под конец обратимся к широчайшей пропасти. Между человеком и тем животным, которое, по мнению эволюционистов, наиболее близко к нему, находится громадная пропасть. «Даже эта сравнительно недавняя история усеяна, — как говорит Добжанский, — неуверенностями; авторитеты часто расходятся во мнениях, как в фундаментальных вопросах, так и в деталях» (Mankind Evolving [Развитие человечества], стр. 168). Антропологи с восхищением рассыпаются в новых утверждениях, когда находят кусочки костей и зубов, но позже отвергают их как недостающие звенья, когда находят другие подобные обломки, возводя их на трон недостающего звена между обезьяной и человеком — и препираются с другими эволюционистами, которые выдвигают собственные находки как истинные звенья.
Дар речи, логичного, творческого мышления, музыки и искусства, сознание прошлого, настоящего и будущего, потребность достигать чего-нибудь и видеть в жизни значение и смысл, способность проявлять такие качества, как справедливость, доброту, сочувствие и любовь, — все это ставит человека намного выше всякого животного. Это невозможно объяснить эволюцией, но учением о сотворении человека, которое говорит, что человек был создан «по образу и подобию Бога» (Бытие 1:26, 27). Следовательно, и в этом случае учение о сотворении находится в согласии с фактами.
Между прочим, многие либеральные религиозные лица принимают эволюционную теорию, говоря, что человека создал Бог, но что Он использовал для этого эволюционные процессы. Сообщение в Бытие не допускает такой возможности. Наш Создатель, Иегова Бог, не развил человека из какого-либо животного, а Он «создал... человека из праха земного» (Бытие 2:7).
Возникновение жизни говорит в пользу сотворения! Находки окаменелостей говорят в пользу сотворения! Мутации говорят в пользу сотворения! Пропасть между человеком и ближайшим животным говорит в пользу сотворения! Не эволюция, а учение о сотворении соответствует научным фактам!
Как говорят эволюционисты, находки окаменелостей показывают, что виды дают приплод по своему роду в течение миллионов лет. Мутации — как возникающие естественным образом, так и вызываемые искусственным образом — показывают неизменность видов. Слова из Бытие 1:12, 21, 24, где говорится, что живые существа будут размножаться «по роду их», соответствуют научным фактам.
Под конец обратимся к широчайшей пропасти. Между человеком и тем животным, которое, по мнению эволюционистов, наиболее близко к нему, находится громадная пропасть. «Даже эта сравнительно недавняя история усеяна, — как говорит Добжанский, — неуверенностями; авторитеты часто расходятся во мнениях, как в фундаментальных вопросах, так и в деталях» (Mankind Evolving [Развитие человечества], стр. 168). Антропологи с восхищением рассыпаются в новых утверждениях, когда находят кусочки костей и зубов, но позже отвергают их как недостающие звенья, когда находят другие подобные обломки, возводя их на трон недостающего звена между обезьяной и человеком — и препираются с другими эволюционистами, которые выдвигают собственные находки как истинные звенья.
Дар речи, логичного, творческого мышления, музыки и искусства, сознание прошлого, настоящего и будущего, потребность достигать чего-нибудь и видеть в жизни значение и смысл, способность проявлять такие качества, как справедливость, доброту, сочувствие и любовь, — все это ставит человека намного выше всякого животного. Это невозможно объяснить эволюцией, но учением о сотворении человека, которое говорит, что человек был создан «по образу и подобию Бога» (Бытие 1:26, 27). Следовательно, и в этом случае учение о сотворении находится в согласии с фактами.
Между прочим, многие либеральные религиозные лица принимают эволюционную теорию, говоря, что человека создал Бог, но что Он использовал для этого эволюционные процессы. Сообщение в Бытие не допускает такой возможности. Наш Создатель, Иегова Бог, не развил человека из какого-либо животного, а Он «создал... человека из праха земного» (Бытие 2:7).
Возникновение жизни говорит в пользу сотворения! Находки окаменелостей говорят в пользу сотворения! Мутации говорят в пользу сотворения! Пропасть между человеком и ближайшим животным говорит в пользу сотворения! Не эволюция, а учение о сотворении соответствует научным фактам!
?????- Гость
- Сообщение 41
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Вы оба, просто незнаете сути эволюции, да и сути самой жизни.T646SS пишет:В целом, то что касается превращения из неживого в живое и от простого к сложному нет. Но я принимаю лишь ту ее часть, которая касается внутривидовых изменений.Иона пишет:Очень хорошо. А в целом, вы поддерживаете теорию эволюции, или нет?
T646SS- Малахитный
- Сообщения : 117
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-01-07
- Сообщение 42
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Прошу, объясните эту суть эволюции и жизни, в чем она?jasvami пишет:...Вы оба, просто незнаете сути эволюции, да и сути самой жизни.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 43
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Вы оба, просто незнаете сути эволюции, да и сути самой жизни.
Объясните.
?????- Гость
- Сообщение 44
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Если просите, значит, - не знаете. А если незнаете, то на каком основании рассуждаете об эволюции?T646SS пишет:
Прошу, объясните эту суть эволюции и жизни, в чем она?
Жизнь, сами в себе, имеют только духи (элементарные живые сущности. В науке, - элементарные частицы), потому эволюция касается только их, а не организмов. А уже они, став совершеннее, и организмы формируют более совершенные.
Вы бы приглянулись к организации в которой работаете(живому организму), с тем, чтобы понять, каков механизм ее совершенствования.
Может у вас хватило бы соображения понять, что только уровень совершенства членов организации, определяет насколько совершенна сама организация.
Точно так же, - во всех организмах.
Живость элементарных частиц, означает, что нет мертвой материи.
T646SS- Малахитный
- Сообщения : 117
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-01-07
- Сообщение 45
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Интерееесная мысль :drunken:jasvami пишет: Может у вас хватило бы соображения понять, что только уровень совершенства членов организации, определяет насколько совершенна сама организация.
Точно так же, - во всех организмах.
Живость элементарных частиц, означает, что нет мертвой материи.
T646SS- Малахитный
- Сообщения : 117
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-01-07
- Сообщение 46
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Я просил потому, что мне было интересно услышать ваше мнение. А рассуждаю я на основании определенных знаний в этой области, точнее естественной истории.jasvami пишет:Если просите, значит, - не знаете. А если незнаете, то на каком основании рассуждаете об эволюции?T646SS пишет:
Прошу, объясните эту суть эволюции и жизни, в чем она?
?????- Гость
- Сообщение 47
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
-Истина :bball:T646SS пишет:
Интерееесная мысль :drunken:
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 48
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Бог есть!
Это доказывает земля и все живое на ней, которое не могло появиться само по себе.
"Его (т.е. Бога )невидимые качества: вечная сила и божественная сущность — ясно видны от сотворения мира, потому что они распознаются через то, что создано, так что нет им оправдания" (Римлянам 1:20 )
Это доказывает земля и все живое на ней, которое не могло появиться само по себе.
"Его (т.е. Бога )невидимые качества: вечная сила и божественная сущность — ясно видны от сотворения мира, потому что они распознаются через то, что создано, так что нет им оправдания" (Римлянам 1:20 )
Dey- Изумрудный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 568
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-03-15
Возраст : 54
Откуда : Казахстан, Алма-ата
- Сообщение 49
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Верно, начнем снизу..откуда взялась материальная вселенная и человек?jasvami пишет:...совершенствоваться и возрастать , аж до достижения уровня возраста Христа и даже: " стать совершенными, как совершенен Отец наш Небесный".
Вы, этого до сих пор не замечали?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 50
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Ведь само по себе не чего не могло возникнуть.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 51
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Ага. А одной из таких сущностей и есть Бог-Дух.jasvami пишет:
Жизнь, сами в себе, имеют только духи (элементарные живые сущности. В науке, - элементарные частицы),
Так во мне атомы и электроны, оказывается, совершенствуются.
потому эволюция касается только их, а не организмов. А уже они, став совершеннее, и организмы формируют более совершенные.
Ага. Она состоит из трех основных составляющих: директора, администрации и работников.
Вы бы приглянулись к организации в которой работаете(живому организму), с тем, чтобы понять, каков механизм ее совершенствования.
Так мы об эволюции или о духовном совершенстве??? Только не говорите, что это одно и то же.
Может у вас хватило бы соображения понять, что только уровень совершенства членов организации, определяет насколько совершенна сама организация.
KOYNDG- Гранитный
- Религия : (Исаия 43:10)
Сообщения : 35
Репутация : 10
Дата регистрации : 2009-11-14
Откуда : Планета Земля
- Сообщение 52
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 53
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Спасибо за фильм. Позже обязательно посмотрю.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 54
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
О генной информации
Одна из самых больших проблем теории эволюции связана с генетикой. Для формирования нового более сложного вида должно произойти увеличение генной информации. Должна появиться информация о новых органах, тканях, функциях и т. д. Все это должно быть закодировано в новых генах. Эволюционисты до сих пор не объяснили, как это происходит в природе без участия внешней силы. Любые мутации, любые внутривидовые вариации, любые эксперименты с плодовыми мушками и так далее – это всегда или перераспределение уже имеющихся генов, или их выпадение, но никогда не появление новых. Можно укоротить или удлинить мушке ноги или крылья или поменять их местами, но никогда нельзя получить вместо ног плавники. Можно бесконечно превращать чихуахуа в сенбернара и наоборот, но генный материал всегда будет одним и тем же – «собачьим». Иногда эти процессы еще называют макроэволюцией и микроэволюцией, что не совсем корректно. Более правильно говорить именно об увеличении и неувеличении генной информации.
Недавно ученые научились добавлять в организм гены самостоятельно (пока без революционных успехов), но они не могут экспериментально подтвердить, что этот процесс происходит в дикой природе самопроизвольно. Никакие мутации не приводят к появлению в генах принципиально новой информации, которой там не было раньше. Об этой проблеме много пишут ученые-креационисты, но ее активно замалчивают эволюционисты, а все потому, что генетика в современном виде возникла гораздо позже теории эволюции. Генетика и теория информации – это два ночных кошмара эволюционизма. Дарвин ничего не знал ни о первом, ни о втором. Создавая свою теорию, он еще не слышал об опытах Менделя. Факт в том, что сегодня Дарвин не смог бы сдать вступительный экзамен по биологии в любом институте.
Теория эволюции – это следствие биологического невежества, а не прогресса.
Метки эволюция
http://chivchalov.blogspot.com/2011/01/blog-post.html#comments
Одна из самых больших проблем теории эволюции связана с генетикой. Для формирования нового более сложного вида должно произойти увеличение генной информации. Должна появиться информация о новых органах, тканях, функциях и т. д. Все это должно быть закодировано в новых генах. Эволюционисты до сих пор не объяснили, как это происходит в природе без участия внешней силы. Любые мутации, любые внутривидовые вариации, любые эксперименты с плодовыми мушками и так далее – это всегда или перераспределение уже имеющихся генов, или их выпадение, но никогда не появление новых. Можно укоротить или удлинить мушке ноги или крылья или поменять их местами, но никогда нельзя получить вместо ног плавники. Можно бесконечно превращать чихуахуа в сенбернара и наоборот, но генный материал всегда будет одним и тем же – «собачьим». Иногда эти процессы еще называют макроэволюцией и микроэволюцией, что не совсем корректно. Более правильно говорить именно об увеличении и неувеличении генной информации.
Недавно ученые научились добавлять в организм гены самостоятельно (пока без революционных успехов), но они не могут экспериментально подтвердить, что этот процесс происходит в дикой природе самопроизвольно. Никакие мутации не приводят к появлению в генах принципиально новой информации, которой там не было раньше. Об этой проблеме много пишут ученые-креационисты, но ее активно замалчивают эволюционисты, а все потому, что генетика в современном виде возникла гораздо позже теории эволюции. Генетика и теория информации – это два ночных кошмара эволюционизма. Дарвин ничего не знал ни о первом, ни о втором. Создавая свою теорию, он еще не слышал об опытах Менделя. Факт в том, что сегодня Дарвин не смог бы сдать вступительный экзамен по биологии в любом институте.
Теория эволюции – это следствие биологического невежества, а не прогресса.
Метки эволюция
http://chivchalov.blogspot.com/2011/01/blog-post.html#comments
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 55
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Спасибо за информацию!!! Интересно.Иона пишет: Генетика и теория информации – это два ночных кошмара эволюционизма. Дарвин ничего не знал ни о первом, ни о втором. Создавая свою теорию, он еще не слышал об опытах Менделя. Факт в том, что сегодня Дарвин не смог бы сдать вступительный экзамен по биологии в любом институте
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 56
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Attika23 пишет:Спасибо за информацию!!! Интересно.
Пожалуйста.
Всегда готов делиться с форумчанами интересной информацией.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 57
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Продолжим ряд: а апостол Павел не поступил бы в семинарию, "засыпавшись" на троице и бессмертии души...Иона пишет:сегодня Дарвин не смог бы сдать вступительный экзамен по биологии в любом институте.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 58
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Иосиф пишет:а апостол Павел не поступил бы в семинарию, "засыпавшись" на троице и бессмертии души
Зато бы Павел продолжал радовать Бога, не запятнавшись языческими учениями.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 59
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
Иона пишет:Теория эволюции – это следствие биологического невежества, а не прогресса.
Дорогие форумчане, а вы к чему склоняетесь: Что жизнь возникла в результате эволюции, или в результате сотворение?
Свой ответ, пожалуйста, обоснуйте.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
- Сообщение 60
Re: СОТВОРЕНИЕ ИЛИ ЭВОЛЮЦИЯ? ФИЛЬМ
По поводу эволюции. Сегодня в новостях говорили о том, что украинский изобретатель создал принципиально новый фильтр для воды, наполнитель которого не нуждается в периодической замене наполнителей. То есть по сути вечный. Сейчас идут переговоры с несколькими странами о приобретении лицензии на его выпуск. Изобретатель сказал, что на изобретение потратил 10 лет и его фильтр полностью повторяет природную очистку воды. То есть после такой чистки без кипячения можно без опаски пить воду даже из лужи. Сотрудник местной школы, в которой такой фильтр установлен и работает, сказала, что теперь им нет надобности вообще кипятить воду и санэпидстанция в ходе проверок никаких претензий к качеству воды не имеет.
Вот как мудро природная очистка устроена в природе! Разве могло это все возникнуть случайно?
Вот как мудро природная очистка устроена в природе! Разве могло это все возникнуть случайно?