Погибнет ли земля?

необходима прямое общение с Иисусом

Где об этом сказано в Библии?

Иона, вы книжник. Вам только книгу подавай. А сами поразмыслить не пробовали?

А чем вам Библия не угодила?

Читая Библию, я много размышляю над прочитанным.

Так с чего вы взяли, что нужно напрямую общаться с Иисусом?

Разве Иисус сегодня общается с людьми напрямую?

Иона пишет:А чем вам Библия не угодила?

Читая Библию, я много размышляю над прочитанным.

Так с чего вы взяли, что нужно напрямую общаться с Иисусом?

Разве Иисус сегодня общается с людьми напрямую?

А разве только через священников?

Иона пишет:Так с чего вы взяли, что нужно напрямую общаться с Иисусом?

Разве Иисус сегодня общается с людьми напрямую?

"1 Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инуде, тот вор и разбойник;
2 а входящий дверью есть пастырь овцам.
3 Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их.
4 И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
5 За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.
6 Сию притчу сказал им Иисус; но они не поняли, что такое Он говорил им.
7 Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам.
8 Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их.
9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.
11 Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.
12 А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их.
13 А наемник бежит, потому что наемник, и нерадит об овцах.
14 Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.
15 Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.
16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь." (Иоан. 10:1-16)

1 Коринфянам 8:6: 6 для нас есть только один Бог, Отец, от которого всё, и мы для него; и один Господь, Иисус Христос, через которого всё, и мы через него.

"Я открыл им Имя Твоё..."

Тоесть Имя Господа возможно не назвать или сказать, а открыть....

sivilla пишет:

Иона пишет:А чем вам Библия не угодила?

Читая Библию, я много размышляю над прочитанным.

Так с чего вы взяли, что нужно напрямую общаться с Иисусом?

Разве Иисус сегодня общается с людьми напрямую?

А разве только через священников?

Во - первых, сегодня люди не имеют право называться священниками.

А во -вторых, все слова, и все учения Иисуса записаны в Библии.

Иона пишет:
Во - первых, сегодня люди не имеют право называться священниками.

А во -вторых, все слова, и все учения Иисуса записаны в Библии.

Почему сегодня люди не имеют права называться священниками?
И почему Иисус не может обратиться к людям с позиции 21-го века?

Почему сегодня люди не имеют права называться священниками?

Это уже др. тема. Т.к. у меня времени мало, и я скоро ухожу, пока открывать эту тему не буду.

Но если вы хотите получить ответ на этот вопрос, то можете создать новую тему, и я там отвечу на ваш вопрос, как только у меня будет возможность.

И почему Иисус не может обратиться к людям с позиции 21-го века?

Я вам уже говорил, т.к. все слова и учения Иисуса, записаны в Библии.

Иона пишет:

И почему Иисус не может обратиться к людям с позиции 21-го века?

Я вам уже говорил, т.к. все слова и учения Иисуса, записаны в Библии.

Разве такое сказано?
Я читала другое:

МАТФЕЙ 28:29

"...Я с вами во все дни,до скончания века.Аминь"

Эти слова Иисуса говорят не о том, что Иисус будет напрямую общаться с людьми, а о том, что Иисус будет поддерживать своих последователей в деле проповеди.

Иона пишет:Иисус будет поддерживать своих последователей в деле проповеди.

И где же такое написано в Библии?

19 "Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа 20 и уча их соблюдать всё, что я вам повелел. И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей". (Матфея 28)

Ну и где же здесь про дальнейшую поддержку со стороны Иисуса?

Здесь есть только указание Иисуса научить других тому, чему Он уже научил Своих учеников, когда находился с ними на земле.
Про проповеди здесь ни слова, потому что это обязанность Духа Святого, а не Иисуса.
"Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам" (Иоан. 14:26).

Вы внимательнее, пожалуйста, читайте тексты Писания, которые вам приводят на форуме.

Вот слова Иисуса, о поддержки его последователей. "И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей"

Иона пишет:Вы внимательнее, пожалуйста, читайте тексты Писания, которые вам приводят на форуме.

Я это и делаю.

Иона пишет:Вот слова Иисуса, о поддержки его последователей. "И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей"

Здесь говорится о поддержке Его последователей, но не в деле проповеди, как утверждалось в предыдущем посте.
И эта поддержка никакого отношения к проповедям не имеет.

Читайте Матфея 28:19 где Иисус повелел обучать учеников, и 20, где Иисус обещал поддерживать своих последователей в деле подготовки учеников.

Павел, попробуйте связать эти тексты Писания воедино.

Павел пишет:И эта поддержка никакого отношения к проповедям не имеет.

Просто напишите, в каком смысле Христос снами до окончания века и какую именно поддержку он предоставит в этот период

Сгорят – не сгорят

Во 2 Петра 3:10 в Синодальном переводе сказано, что «земля и все дела на ней сгорят», а в переводе Нового мира – что «обнаружатся». Многие думают, что это такой вольный смысловой перевод, теологическое уточнение. Это не так: в оригинальном тексте, если смотреть по Весткоту–Хорту, там действительно стоит слово ευρεθησεται, означающее «обнаружиться, открыться». Ничего о сгорании и огне там нет. Кстати, это слово родственно знаменитому архимедовскому «эврика», что обычно переводится как «нашел».

http://chivchalov.blogspot.com/

Новые «небо» и «земля»


Христиане помнят о первоначальном намерении Господа превратить всю землю в цветущий рай, в котором могли бы вечно и счастливо жить люди (Быт.1:26-28; 2:8,9,15). Помнят и о том, что никакое намерение Иеговы не может оказаться не исполнившимся (Ис.55:11). А это значит, что в задачи Божьего Царства входит последовательное приведение земли к соответствующему первоначальному желанию Господа состоянию. То есть - к раю!





Но так ли это на самом деле? Разве не утверждают многие религии христианского мира, что в Армагеддоне будет уничтожен весь мир? Разве не говорят они о приближающемся конце света? О каком тогда рае на земле может идти речь, если ничего живого на земле, а, может быть, и самой земли, уже не будет?




Однако такой укоренившийся стереотип на самом деле служит заблуждением для искренне верующего человека. Ведь Библия не говорит о том, что в грядущем «дне Иеговы» будет уничтожено всё живущее на земле без исключения! Нет в ней и такой пресловутой фразы, как «конец света». Наоборот, Создатель говорит, что он устранит с лица земли исключительно тех людей, кто упорно продолжает «делать зло» и «не взирает на величие Господа» (Пс.36:9-13; Пр.2:21,22; Ис.26:10,11; Мал.4:1-3). Справедливый и любящий Иегова не может «погубить праведного с нечестивым»! (Быт.18:23,25).




Да и какой смысл Создателю уничтожать всё своё творение на созданной им земле? Достаточно хотя бы вспомнить обещание Иеговы, данное им Ною после потопа: «не буду больше проклинать землю за человека… и не буду больше поражать всего живущего» (Быт.8:21).

Всё, что творит наш Создатель, сотворено совершенным образом и притом не напрасно. С точки зрения Господа не должно существовать только то, что является грешным, несовершенным. Но разве творение Бога можно причислить к разряду несовершенства, непригодного для существования, а потому обречённого на уничтожение? (Быт.1:31; Пс.148-й; Ек.3:14; Ис.45:18).




Тем более, стоит задуматься над словами Иисуса из его широко известной образцовой молитвы, называемой многими «Отче наш…». Она содержит в себе следующие слова: «Отче наш, сущий на небесах! …да будет воля Твоя и на земле, как на небе» (Мф.6:9,10). Отсюда понятно, что Господь, находящийся на небе, не может считать своё место пребывания чем-то нечистым и нуждающимся в уничтожении! Более того, «на небе», как это видно из молитвы, в полной мере осуществляется «воля Его»! За что же тогда нужно устанять это небо? Такое небиблейское учение является во всех отношениях нелогичным, а потому непонятным! К тому же и сами защитники такой странной теории не в силах дать библейски обоснованные ответы на поставленные здесь вопросы…





В Библии о земле Бог говорит, что он не собирается её уничтожать, но определил для вечного существования! (Быт.8:21,22; Пс.77:69; 103:5; 148:1-6; Ек.1:4; Ис.45:18).






Помимо этого Божье Слово говорит вовсе не об уничтожении земли как таковой, а о её очищении от зла. По замыслу Господа земля должна быть освобождённой от тех, кто сознательно причиняет другим зло (Вт.32:43; Пс.103:35; Пр.2:21,22; Ис.26:20,21; Иез.39:8-16).




Иегова Бог не то что сам не намеревается погубить землю, но, наоборот, предупреждает, что собирается наказать тех, кто «губит землю»! (Отк.11:18).




К тому же Библия недвусмысленно и неоднократно показывает, что множество спасённых в «день гнева Господа» праведных людей останутся вечно жить на земле. Эту радостную возможность получат многие любящие Бога люди (Пс.26:13; 36:3,9-11,22,27-29; 57:11,12; 114:8,9; Пр.2:21,22; Ис.57:13; 60:21; Иез.34:24-27; 37:24-28; 39:8-16; Мф.5:5).



Впрочем, кто-то может задаться вопросом: разве Библия не говорит, что «мы, по обетованию [Господа], ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда»? (2Пет.3:13). Не следует ли из этих слов, что в намерении Бога присутствует грядущее уничтожение всего существующего мира вместе с планетой? Отнюдь.




Да, действительно, Священное Писание повествует о «новых небесах и новой земле». Однако почему-то мало кто задумывается над тем, что апостол Пётр в той же главе, но чуть ранее, противопоставляет уже «нынешние небеса и землю» (стих 7) «тогдашнему миру» времён Ноя, так же представленному «небесами и водою» (стихи 5,6). Получается, что Пётр упоминает сразу о трёх «небесах и землях»: 1) времён потопа, 2) современного мира, и 3) будущего нового мира.





Но ведь Пётр ясно сказал, что «небеса и земля» времён Ноя погибли, уступив место «нынешним»! Как это понимать тем, кто привык верить, что в данном тексте речь должна идти о буквальных физических творениях Бога? Или, может быть, кто-то захочет утверждать, что в потопе каким-то невероятным образом произошла замена небесного пространства и всей планеты? Понятно, что апостол Пётр ведёт речь не о буквальных физических «небесах и земле», а использует эти понятия в качестве символов. Но что же тогда подразумевается под данными образами?





К глубокому сожалению приходится констатировать, что отсутствие должного серьёзного изучения Библии со стороны многих верующих людей лишает их возможности получать ясные ответы на подобные элементарные вопросы. И хуже того – заставляет строить на подобном априорном основании различные заблуждения и ложные учения. Вопрос о «новых небесах и земле» из 2-го послания Петра как раз из этой категории. Почему? Да потому что, видимо, мало кто понимает, что апостол Пётр, говоря о «новых небесах и новой земле», не сказал ничего нового, решив использовать эти образы. По сути, он лишь повторил слова, высказанные ещё 800 лет назад другим известным Божьим служителем Исаией. Этот пророк, вдохновлённый Господом, в своё время изрёк следующее предсказание:





«Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце. А вы будете веселиться и радоваться вовеки о том, что Я творю» (Ис.65:17,18а).

Итак, ещё в VIII веке до н.э., через пророка Исаию Господь говорит, что он уже «творит новое небо и новую землю»! Что же Бог подразумевал под этими словами? Неужели их нужно было понимать, как то, что Создатель тогда якобы начал образовывать некие новые планету и небеса, куда собирался переместить свой Израильский народ? И почему он говорит, что его народ будет радоваться этому? Ведь это явно служило бы доказательством того, что иудеи были бы в курсе этих преобразований и должны были воспринять их с радостью! Но разве они считали, что Иегова Бог в те далёкие века готовил их к некой фантастической миграции на другую планету? Явно, что Исаия подразумевал под «новыми небом и землёю» нечто иное. Понятно, что эти выражения служили лишь образами, имевшими совершенно иной смысл. Но какой именно?

Ответ, ставящий всё на свои места, Господь предоставляет здесь же:



«Ибо вот, Я творю Иерусалим веселием и народ его радостью. И буду радоваться о Иерусалиме и веселиться о народе Моем» (Ис.65:18б,19).



Теперь становится понятным, что под выражением «новое небо» Господь имел ввиду вовсе не буквальную небесную сферу, а восстанавливаемый после определённого Богом разрушения Иерусалим с новым правлением. А под «новой землёй» подразумевался обновлённый народ Бога, возвращённый им из вавилонского пленения и очищенный от прежних грехов (смотри контекст стихов). Исполнение этого намерения Господа и должно было служить причиной великих «веселия и радости», как для иудеев, так и для самого Иеговы Бога.





А теперь обратите внимание, что чуть далее Господь вновь упоминает «новое небо и новую землю» (Ис.66:22). Но теперь уже явно применимо и к событиям определённого будущего, когда верные поклонники Бога «увидят трупы людей, отступивших от [Господа]: ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти» (Ис.66:24). Явно, что символические «новые небо и земля» применимы и



в случае будущего «дня Господа», когда все «праведные будут жить на земле, и непорочные пребудут на ней; а беззаконные будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из нее» (Пр.2:21,22).





Это означает, что используемый Исаией (а позже и Петром) образ «неба» символизировал определённое устройство, осуществляющее власть или правление. В свою очередь «земля» означала человеческое общество, над которым осуществлялась бы эта власть.

Всё это даёт понять, что апостол Пётр, используя хорошо известный пророческий пример Исаии, и подобным же образом говоря о «новых небесах и новой земле», так же имел в виду вовсе не некую фантастическую трансформацию Вселенной и переброску людей на новую планету «Земля № 2», а практически то же самое значение, что и Исаия. Согласно известному намерению Иеговы Бога и Иисуса Христа земля должна будет очиститься от злых людей и всех последствий их нечестивой деятельности. Таким образом, созданная Богом планета станет цветущим раем и наполнится новым народом, поклоняющимся Господу – образуется «новая земля».




Подобным образом Библия говорит и о «новом Иерусалиме, сходящем от Бога с неба» (Отк.21:1,2). Он символизирует небесное Царство, состоящее из 144 000 христиан с небесным гражданством, возглавляемых Царём Иисусом Христом. По аналогии с пророческим указанием Исаии о "новом Иерусалиме" "Небесный Иерусалим" символизирован «новым небом».

Внимательное исследование Библии (в частности 3-й главы 2 Послания Петра) даёт возможность избежать путаницы и противоречий и получить ясное представление о намерениях Иеговы Бога в отношении ближайшего будущего, в полной гармонии со всеми другими указаниями Библии на этот счёт.



Вообще, всегда стоит помнить, что Библия довольно часто использует выражения «земля» и «небо» для описания, как уже говорилось, человечества и форм правления над ним (Быт.11:1, ПАМ; Вт.32:1; 3Цар.2:1,2; 1Пар.16:23,31; Пс.65:1,4; 75:9; 95:1,9; 97:4; 99:1; Иер.6:18,19; 22:29; Мал.3:11,12). То, что Господь применяет такие формы описания не должно вызывать каких-либо недоумений у того, кто читает Священное Писание.

Итак, в течение 1000 лет послушные Богу люди будут под руководством Божьего Царства постепенно превращать всю землю в цветущий сад (т.е. «рай») (Сравните Ис.51:3). По окончании 1000-летнего правления Иисуса Христа земля с населяющим её совершенным человечеством окажется приведённой в абсолютное согласие с первоначальным намерением Иеговы Бога (Отк.20:1-6). Библия описывает это таким образом:



«А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу. Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои. Последний же враг истребится - смерть, потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все. Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем» (1Кор.15:24-28).



Поэтому миллионы христиан продолжают ждать того дня, когда Царство Бога перейдёт к активной фазе своего действия и, наконец, устранит злую систему вещей Сатаны. Они молятся: «Да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе» (Мф.6:10). Христиане помнят обещание Иисуса: «Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю» (Матф.5:5). Вот почему они уверены, что когда это произойдёт, Иисус скажет своим верным земным служителям: «приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира» (Матф.25:32-34).

http://mir607.narod.ru/New_Heaven_Earth.html

sivilla пишет:.. почему Иисус не может обратиться к людям с позиции 21-го века?

Почему вы решили, что он должен обращаться с этой позиции? А с позиции 4-го века не было необходимости?

"... у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их" - Луки 16:29.

Как часто вам удается читать Библию?

Павел пишет:

Иона пишет:Вот слова Иисуса, о поддержки его последователей. "И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей"

Здесь говорится о поддержке Его последователей, но не в деле проповеди, как утверждалось в предыдущем посте.
И эта поддержка никакого отношения к проповедям не имеет.

Ну да. Не имея отношения к религии (см. профайл участника "Павел"), вы можете не знать, каким повелением Иисуса заканчивается Благая Весть от Матфея (28:19,20).

Иона пишет:Будет ли планета Земля уничтожена в ядерной войне?

Зависит от людей. ) Но, от ядерного взрыва, Земля всё таки не погибнет. Часть людей - да, Земля - нет.

георг пишет:Планета да будет вечно а то что мы натворили Бог уничтожит.

Планета, тем не менее, вечно существовать не сможет от того, что Солнце(звезда, дающая жизнь планете),имеет свойство превращаться в "карлика". http://www.vz.ru/society/2006/7/25/42887.html

А так же столкновение галактик:
http://talks.su/news/nasa_zasnyali_vzryv_vo_vselennoj_kotoryj_so_vremenem_mozhet_unichtozhit_i_zemlyu/

http://science.compulenta.ru/578441/?r1=yandex&r2=news

Но, от ядерного взрыва, Земля всё таки не погибнет. Часть людей - да, Земля - нет.

Люди тоже не погибнуть от ядерного взрыва.

Злые люди будут истреблены Богом в армагеддоне. (Псалом 36:9,10; Откровение 16:16).

Планета, тем не менее, вечно существовать не сможет

А Бог через Библию передаёт, что может.

 5 "Он утвердил землю на прочном основании,
Она не поколеблется вовеки, вечно" (Псалом 103:5).


«Поколение уходит, и поколение приходит,— говорится в Библии,— а земля остается на века» (Экклезиаст 1:4).

Иона пишет:

Но, от ядерного взрыва, Земля всё таки не погибнет. Часть людей - да, Земля - нет.

Люди тоже не погибнуть от ядерного взрыва.

Злые люди будут истреблены Богом в армагеддоне. (Псалом 36:9,10; Откровение 16:16).

Господи, Иона, ... злые, хорошие - взрослый уже. Прочти про атомные, ядерные взрывы, их специфику...

Иона пишет:

Планета, тем не менее, вечно существовать не сможет

А Бог через Библию передаёт, что может.

5 "Он утвердил землю на прочном основании,
Она не поколеблется вовеки, вечно" (Псалом 103:5).


«Поколение уходит, и поколение приходит,— говорится в Библии,— а земля остается на века» (Экклезиаст 1:4).

Опять, Иона - взрослей уже. Библия говорит... Да что вам кочевники сказать могут??? На факты смотрите, а не на мнение дикого племени.

пять, Иона - взрослей уже. Библия говорит... Да что вам кочевники сказать могут???

Бог, который руководил написанием Библии.

Господи, Иона, ... злые, хорошие

Что вы этим хотели сказать?