Различные факты из Библии

Люция. Сегодня в 20:54 вы написали очень огромный пост. Как вы думаете, кто - то из форумчан будет его читать?

Иосиф пишет:

Люция. пишет:
Тогда, я не вижу смысла в дальнейшей беседе. Я привела вам малюсенький кусочек. А ранее постаралась изложить в кратце своими словами. Но ведь нужны доказательства - пожалуйста. И вдруг - такой игнор - А я не буду читать ! Ну что я могу на это сказать, как вы думаете ?

Учитесь, как мы цитируем Библию. Используем одно-два предложения из нее, и к этой цитате предоставляем свой комментарий. На ваш комментарий я ответил, а читать длинную цитату нет возможности. Давайте уважать время друг друга, договорились? Для этого вы сами должны хорошо проработать текст, чтобы привести только ключевую цитату, а не всю главу.

Так хорошо цитировать, когда я уже знаю вашу библию. Но что я за курочек могу вам вырвать, если вы не читали шумерских мифов и не знаете о чём там речь ? Я могу вам только своими словами говорить, что вряд ли вызовет доверие. Проверено.
Если, у вас время на столько ограничено, организуя этот сайт... То, прошу прощения. Не смею беспокоить.

Иона пишет:Люция. Сегодня в 20:54 вы написали очень огромный пост. Как вы думаете, кто - то из форумчан будет его читать?

Ну вот, а вы говорите, что у вас по другом. Всё понятно.
Желаю удачи.

Люция. пишет:

Иона пишет:Если бы человек произошёл от обезьян, то наверное люди не стали садить своих родителей в клетки.

Наверное. ...Если бы были людьми.

А чем плохо держать дома у себя обезьян, если мы от них произошли и были некогда обезьянами.

Даже есть такое понятие как обезьянолюди.

Люция. пишет:

Иона пишет:Люция. Сегодня в 20:54 вы написали очень огромный пост. Как вы думаете, кто - то из форумчан будет его читать?

Ну вот, а вы говорите, что у вас по другом. Всё понятно.

Вы это о чём?

Объясните, пожалуйста.

Тогда, я не вижу смысла в дальнейшей беседе. Я привела вам малюсенький кусочек. А ранее постаралась изложить в кратце своими словами. Но ведь нужны доказательства - пожалуйста. И вдруг - такой игнор - А я не буду читать ! Ну что я могу на это сказать, как вы думаете ?

Нет, это большой. Не проще было тот пост разбить на несколько небольших. Тогда было бы удобней и легчи читать.

С ув. Иона.

Это сокращённая и восстановленная часть мифа об Атрахасисе

А зачем нам миф. Миф же - это не правда.

Вы приведите, пожалуйста, правдивые факты.

Люция. пишет:

Иосиф пишет:

Люция. пишет:
Для творческих людей это ничего не может менять. Факт - есть факт. На начальном этапе его следует принять.
Я проигнорировала ваш вопрос, поскольку такая абстракция не имеет смысла.

Вы юлите. Мой пример не является абстракцией, поскольку существуют и одноэтажные дома и небоскребы. Это факт или не факт? Но из этого факта можно сделать разные выводы. Я показал, к какому выводу приводит ваш софизм. Вы это поняли, потому и не захотели отвечать на вопрос.

Я вас не понимаю, говорю вам абсолютно откровенно. Не понимаю ни начала ни конца вашей мысли даже сейчас.

Смотрите, мой факт намного перебивает ваш факт по пониманию. Ведь развитие зародыша видят совсем немногие. А дома видят все.
Многие дома строят из кирпича. И одноэтажные и многоэтажные. Какой вывод можно из этого сделать? Очень простой: кирпич вырос в одноэтажный дом, который подрос и стал многоэтажным. Этот нелепый вывод иллюстрирует ваше рассуждение при рассмотрении зародыша.

Люция. пишет:

Иосиф пишет:

Люция. пишет:
Не стыдно произойти от обезьяны, стыдно в неё деградировать. А девочке нужно было лишь сказать, что мы все живём в одном домике - на планете Земля. А от того, что её соседи живут не в её квартире, вовсе не говорит о том, что они вонючие или чем-то хуже неё( её тоже чужие люди жить к себе не пустят). Это говорит о том, что так жить удобнее - не больше.

Если рыбам было удобно жить в воде, то почему они вышли на сушу? Если обезьянам было удобно на дереве, почему они переселились в квартиры? Про кротов и червяков сами догадайтесь...
И что дальше будет с людьми? В кого они превратятся и куда переселятся?

Просто, видимо, не совсем им было удобно...

Так все-таки неудобно. А раз так, то почему вы не живете со своими прародителями обезьянами, если им не совсем удобно лазить по деревьям? Вы такая черствая? Или еще не уверены, что произошли от обезьян?
А еще почему вы не боретесь против бесчеловечных медицинских опытов с вашими предками?

Иона пишет:

Люция. пишет:

Иона пишет:Люция. Сегодня в 20:54 вы написали очень огромный пост. Как вы думаете, кто - то из форумчан будет его читать?

Ну вот, а вы говорите, что у вас по другом. Всё понятно.

Вы это о чём?

Объясните, пожалуйста.

Обиделась, что ее "портянку" никто не читает. Но это ее вина, надо писать так, чтобы было интересно форумчанам. Мы для этого площадку ей предоставили. Как она ей воспользуется, зависит от нее самой...

viks11 пишет:Различные факты из Библии

Сообщение viks11 в Сб 30 Янв 2010 - 14:09
Стих Год написания Что описывается, с чем согласуется
Евреям 11:3 Ок. 61 н.э. Материя сотворена из энергии
Исаия 40:22 Ок. 732 до н.э. Земля - круглая; окружена тонким слоем атмосферы, под которой возможна жизнь
Иов 26:7 Ок. 1473 до н.э. Земля не имеет опоры в пространстве; вокруг Земли бездна
Иов 28:5 Ок. 1473 до н.э. Земля внутри раскалена («изрыта как бы огнём») ..............

Это тоже. кстати, из Библии:
Иов.37:18 "Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало?"
Так хочется послушать, как вы это с научными выводами согласуете.

18 Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало?
(Иов.37:18)
q\z/x
сильный, крепкий, твёрдый.

Еврейский лексикон Стронга (с) Bob
Jones University

Так это же поэтическая метафора! В ней небеса подходяще описываются как металлическое зеркало, которое дает яркое отражение. Если понимать подобные наглядные примеры буквально, то можно прийти к следующему абсурдному выводу, содержащемуся в словаре:

«Земля, на которой живет человечество, считается круглым, твердым объектом, возможно, диском, плавающим по безбрежному водному пространству. Вверху, параллельно этой нижней водной массе, находится вторая, такая же безбрежная, из которой выпадает вода в виде дождя через отверстия и каналы, пронизывающие небесный резервуар. Луна, Солнце и другие светила закреплены на изогнутом сооружении, которое огибает Землю. Это сооружение — уже знакомая „твердь“ (rāqîa‛), по рассказу священника» («The Anchor Bible Dictionary»).

Но ведь это не язык Библии, а скорее язык средневековой Европы, ничего общего с Библией не имевшего.

Иосиф пишет:Так это же поэтическая метафора!

Да-да, вот оно что - поэтическая метафора ! Знато дело... Если есть что прилепить из достижений современности - -прилепим и будем кричать на всех углах, что Библия Богом писана. А нет... ну что ж - метафора... Здорово...

Билл прочтите моё сообщение выше и дайте комментарий

Так я и прочёл этот набор слов. Вы мне скажите, кто эту ахинею накатал, для начала.
Другое дело, что я привёл не рассказы священников( и тут уже не важно, когда они жили, хоть сейчас. Ведь сейчас по прежнему верующие упорно не желаю верить науке. Ну прямо с горем пополам...), а отрывок из боговдохновенной книги. А именно -Иов.

Да, Билл, в том-то и дело, что Библия - это шедевр, из которой выросло все многообразие тем и стилей современной литературы.
В Библии мы найдем и научную точность и историческую, любовную лирику и детективный жанр, поэзию и мудрые притчи... Для описания этих разноплановых тем используются такие образные выражения, как сравнения, метафоры, гиперболы и др. наглядные примеры. Поэтому Библия увлекает и завораживает искреннего читателя, рисует в его уме яркие и живые образы, проникает в сердце и побуждает применять в жизни советы Творца!
Хотелось бы вам так хорошо понимать и чувствовать эту величайшую Книгу?

Иосиф пишет:Да, Билл, в том-то и дело, что Библия - это шедевр, из которой выросло все многообразие тем и стилей современной литературы.

Иосиф, это у европейцев выросло. Не нужно под одну гребёнку всех грести.

Ошибаетесь. Библия даже поспособствовала созданию некоторых африканских и других языков. Она переведена на более 2 400 языков! Какая другая книга оказала такое мощное влияние на письменность, книгопечатание, живопись, поэзию и культуру в целом?

И где вы только такую чушь находите..? Библия способствовала созданию африканских языков.... Да она и рядом с ними не стояла.
А то что она переведена и печатана.... Ну так, мало ли что переведено и печатано. Чисто как раритет, она, конечно, имеет значение. Точно так же как Коран, разные там Веды,Тора и Талмуд... Неужели вы думаете, что эти книги были реже печатаны и не переведены на все языки ? Ни индусы, ни азиаты, ни арабы, ни те же африканцы(за исключением европейских и английских колоний) от своих исконных религий не отказались и никогда не откажутся. Для них Библия значит то же самое, что комедия Грибоедова "Горе от ума".

Появление славянской письменности и книгопечатания благодаря Библии, надеюсь, вы не будете отрицать? Кстати, в такой "нехристианской" стране, как Папуа-Новая Гвинея Библия издана на 8 местных диалектах!
А вот выдержка о влиянии Библии на появление письменности в Африке.

В 1800 году во всей Африке было всего лишь около десяти письменных языков. Но сотни других языков не имели своей письменности. Однако это не испугало переводчика Библии Роберта Моффата. В 1821 году в возрасте 25 лет Моффат создал миссию в Южной Африке, где говорят на языке тсвана. Он учил этот бесписьменный язык, общаясь с людьми. Моффат был настойчив и без помощи учебников и словарей в конце концов овладел языком, разработал для него письменность и научил некоторых из народа тсвана читать на их родном языке. В 1829 году, проработав восемь лет среди народа тсвана, Моффат закончил перевод Евангелия от Луки. Позже он сказал: «Я знал людей, которые приходили за сотни миль, чтобы получить Евангелие от Луки. [...] Я видел, как они, получив Евангелия, плакали над ними, крепко прижимали их к груди и проливали слезы благодарности, до тех пор пока я не говорил многим из них: „Своими слезами вы испортите книги“». Моффат также рассказывал, как один африканец увидел несколько человек с Евангелием от Луки в руках и спросил их, что они читают. «Это Слово Бога»,— ответили они. «Оно что, говорит?» — спросил мужчина. «Да,— ответили они,— оно говорит прямо в сердце».
Благодаря таким преданным своему делу переводчикам, как Моффат, многие африканцы впервые получили возможность читать и писать на своем языке. Однако переводчики подарили африканцам то, что намного ценнее,— Библию на их родном языке. Более того, Моффат познакомил народ тсвана с Божьим именем, он использовал это имя в своем переводе. Поэтому тсвана назвали Библию «устами Иеговы» (Псалом 82:19, ПП).
Переводчики в разных частях мира сталкивались с подобными трудностями. Некоторые даже рисковали жизнью, чтобы сделать перевод Библии. Только задумайтесь: если бы Библия была лишь на еврейском и греческом языках, она давно уже могла бы «умереть», так как со временем эти языки фактически были забыты людьми, а во многих частях мира их вообще никогда не знали. Однако Библия жива, потому что в отличие от других книг она может «говорить» с людьми во всем мире на их родном языке. Ее весть по сей день «действует в... верующих» (1 Фессалоникийцам 2:13). В «Иерусалимской Библии» эти слова переведены так: «Она по-прежнему является живой силой в вас, кто верит в нее».
(Книга для всех)

Ну просто умиление... Так офанатеть от Библии... папуасу и не снилось... Ещё бы - пейотль отдыхает!

Ерунда, ни о чём не говорящая.

Особенно про славянскую письменность. Я надеюсь, Библия не глаголицей писалась, не древними рунами.. ? А то ведь история Руси такое имеет в наличии.
Санскрит имеет связь с русским языком. Только вот беда - это наидревнейший язык. А индусы к Библии отношения не имеют... Как не имеют языкового отношения и к евреям.

Вы убедились про африканскую письменность.
Также и славянская письменность создана Кириллом и Мефодием, чтобы перевести Библию! И вспомните, какую первую книгу напечатал Гутенберг на печатном станке? Так что если бы не Библия, не исключено, что мы до сих пор не имели бы ни письменности, ни кодекса, ни книгопечатания...

Иосиф пишет:Вы убедились про африканскую письменность.
Также и славянская письменность создана Кириллом и Мефодием, чтобы перевести Библию! И вспомните, какую первую книгу напечатал Гутенберг на печатном станке? Так что если бы не Библия, не исключено, что мы до сих пор не имели бы ни письменности, ни кодекса, ни книгопечатания...

Ой, Боже -и смех и грех. Ну как же это нужно совсем отпустить свои мозги в полёт, чтобы в натуре верить этому... Главное ... так достойно - "ну , вы убедились "? Даже не представляю, у вас там что, свои сочинители есть - каста по задуриванию неполноценных ? (собственно, куда ещё задуривать...? )
Хотел написать настоящую историю, но потом передумал - зачем ? Это ведь так неудобно, а следовательно Иона всё сотрёт и врем я потрачу на вас зря.
Так что, пойду я лучше - делом займусь.

Билл пишет:

Иосиф пишет:Вы убедились про африканскую письменность.
Также и славянская письменность создана Кириллом и Мефодием, чтобы перевести Библию! И вспомните, какую первую книгу напечатал Гутенберг на печатном станке? Так что если бы не Библия, не исключено, что мы до сих пор не имели бы ни письменности, ни кодекса, ни книгопечатания...

Главное ... так достойно - "ну , вы убедились

Раз нечего опровергнуть, значит убедились. Против истории не попрешь ведь! Факты - упрямая вещь! Как бы они вам не нравились.
Судя по тому, что вы, как православный, так яростно критикуете веру, вам православие чем-то насолило. Чем?

Иосиф пишет:

Билл пишет:

Иосиф пишет:Вы убедились про африканскую письменность.
Также и славянская письменность создана Кириллом и Мефодием, чтобы перевести Библию! И вспомните, какую первую книгу напечатал Гутенберг на печатном станке? Так что если бы не Библия, не исключено, что мы до сих пор не имели бы ни письменности, ни кодекса, ни книгопечатания...

Главное ... так достойно - "ну , вы убедились

Раз нечего опровергнуть, значит убедились. Против истории не попрешь ведь! Факты - упрямая вещь! Как бы они вам не нравились.
Судя по тому, что вы, как православный, так яростно критикуете веру, вам православие чем-то насолило. Чем?

М-да... Таким хоть кол на голове теши...

"Таким образом, сейчас мы можем с уверенностью сказать, что в докириллическую эпоху славяне имели письменность нескольких типов; вероятнее всего, она была не вполне приспособлена для точной передачи славянской речи и носила слоговой или рунический характер, с различными целями использовали славяне и простейшее письмо типа «черты и резы». Распространение у славян христианства явилось политическим шагом как со стороны славян, стремившимися упрочить свое положение в Европе, так и со стороны римско-византийского мира, стремившегося установить свое господство над получавшими всё большее политическое влияние славянскими народами. Частично этим обусловлено практически полное уничтожение древнейшего славянского письма и быстрое распространение новых азбук среди людей, привычных к письменности."

Ссылка удалена, т.к. она не рабочая.

Администратор Иона

Чему ж вы радуетесь, овцы ?

Не путайте лжехристианство с Библией. Библия его как раз обличает.

21 Не всякий, говорящий мне: „Господи, Господи“, войдёт в небесное царство, а лишь тот, кто исполняет волю моего Отца, который на небесах. 22 Многие скажут мне в тот день: „Господи, Господи, разве не от твоего имени мы пророчествовали, разве не от твоего имени мы изгоняли демонов и разве не от твоего имени мы совершали многие могущественные дела?“ 23 И тогда я объявлю им: „Я никогда не знал вас! Отойдите от меня, творящие беззаконие“ (Мф. 7).

Точно ! Свидетели Иеговы - истина в последней инстанции !
Удалено Оскорбление личности. Ещё одно, два вынесение вам предупреждение, и я к вам буду вынужден применить дисциплинарные меры. А ссылку которую я удалил из вашего прошлого поста, я удалил, потому что она действительно была не рабочая. Найдите рабочую ссылку, а также чтобы там не было рекламы форума, и я её оставлю. Администратор Иона

Билл пишет: Точно ! Свидетели Иеговы - истина в последней инстанции !

Истина в последней инстанции находится в Библии. Свидетели просто её тщательно исследовали вдоль и поперек и готовы поделиться этими исследованиями с искренними людьми.
Все просто: Бог один, Библия одна, значит должна быть и одна группа людей, одобряемая Богом Библии!
Почему бы не попытаться ее найти?

ПыСы. Картинка смешная, взята из жизни Но на ней пьяный поп с крестом. Ионы на ней нет, это точно, у него нос не красный...

Иосиф пишет:

Билл пишет: Точно ! Свидетели Иеговы - истина в последней инстанции !

Истина в последней инстанции находится в Библии. Свидетели просто её тщательно исследовали вдоль и поперек и готовы поделиться этими исследованиями с искренними людьми.
Все просто: Бог один, Библия одна, значит должна быть и одна группа людей, одобряемая Богом Библии!
Почему бы не попытаться ее найти?

А это идея...
Давайте-ка, вы мне тут напишите, прямо по пунктам - что вы узнали ? Ну и,по-ходу, будем разбирать вашу правоту.
(Всё, конечно, зависит, от того, как долго сможет меня терпеть здесь Иона не удаляя неугодные Ему темы и посты.)