Деяния 15:20;29 и переливане крови.

Attika23 пишет:Вы разве не понимаете, что это из другой оперы?
"Как дети", разумеется не в плане понимания Библии!
Свое отношение к войне Иисус Христос четко и ясно выразил в Матфея 26:52
Тогда Иисус сказал ему: «Верни свой меч на место, потому что все, кто возьмут меч, от меча и погибнут.

Однако он не сказал: смотри как насилуют твою сестру и мать,
любуйся как убивают твоих детей и жгут твой дом.....

sivilla пишет:

Attika23 пишет:
Сивилла, если вам не безразлична жизнь и здоровье дедушки, объясните его внукам, как сильно они рискуют. Поскольку самостоятельно они этого узнать, судя по всему, не нашли нужным, полагаясь целиком и полностью на мнение некомпетентных врачей. Если, конечно, переливание еще не успели сделать

Знаете что,не надо мне советовать.
Это дело семьи.

Нет никаких оснований: ни духовных,ни медицинских,
чтобы умирающему от рака старику не продлить жизнь на 5-6 месяцев.

Значит, все таки безразлична. Жаль. Но дело ваше.
"Нет медицинских оснований"- глупо так говорить, когда факты говорят об обратном.

sivilla пишет:

Однако он не сказал: смотри как насилуют твою сестру и мать,
любуйся как убивают твоих детей и жгут твой дом.....

А при чем здесь это?

Attika23 пишет:
Значит, все таки безразлична. Жаль. Но дело ваше.
"Нет медицинских оснований"- глупо так говорить, когда факты говорят об обратном.

К сожалению. много погибших БЕЗ переливания крови.
теперь можно всю оставшуюся жизнь доказывать,что они и так умерли бы.
Когда шанс упущен можно говорить всё.

А при чем здесь это?

Это ответ на вашу цитату: "поднявший меч от меча и погибнет"
Поднявший меч захватчик от меча защитника и погибнет....

sivilla пишет:
К сожалению. много погибших БЕЗ переливания крови.
теперь можно всю оставшуюся жизнь доказывать,что они и так умерли бы.
Когда шанс упущен можно говорить всё.

Сивилла, Вы читать умеете???
На основе многолетнего опыта отмечу: утверждение о том, что есть такие ситуации, когда лишь переливание крови может дать человеку шанс на спасение жизни, как минимум спорно и не подтверждается данными доказательной медицины. Как отметил академик РАН и РАМН, директор Гематологического научного центра РАМН А.И. Воробьев на одной из многочисленных конференций по так называемым бескровным методам лечения, он не может назвать ни одного случая, когда больной умер от не переливания крови, но может назвать целый ряд случаев, когда больной умер после переливания крови

Это ответ на вашу цитату: "поднявший меч от меча и погибнет"
Поднявший меч захватчик от меча защитника и погибнет....

Известное оправдание священников, вдохновлявших солдат на убийства. Иисус совсем не это имел ввиду. Вы помните обстоятельства, при которых были сказаны эти слова? Симон Петр защищал самого Иисуса, но его поступок был осужден Христом.

sivilla пишет:

Savl пишет:О чем я вас попросил?

понятия не имею,о чём.....

Тогда о чем отвечаете?

Кстати, о захватчиках.
Римляне первого века были ли захватчиками Иудеи? Призывал ли Иисус к восстанию?
Воевал ли апостол Петр против Корнилия, сотника ОККУПАЦИОННОЙ римской армии?

sivilla пишет:Я о спасении жизни.

Ценой отрицания Божьей воли?
sivilla, вы христианка? Или в вашем профайле - ложь?

sivilla пишет:Знаете что,не надо мне советовать.
Это дело семьи.

Аттика, в соответствии с Писаниями, советовала, а не приказывала.
Ваше дело выслушать совет и поступать, как подсказывает совесть.

sivilla пишет:

Attika23 пишет:

sivilla пишет:
Иисус не воевал с захватчиками,значит и нам не надо было обороняться от немцев?
Иисус не сидел в конц.лагере,значит ли это,что конц. лагерей не было?
и т.д...........................

Логика ребенка.

"Если не будете как дети,не войдёте в царствие небесное...."

"Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни".

sivilla, научитесь пользоваться Писанием. Не будьте последователем участника под ником "фарисей".

Savl пишет:
sivilla, научитесь пользоваться Писанием. Не будьте последователем участника под ником "фарисей".

И вам того же.
Успехов!

Всякое бывает,это правда.
Однако виноват ли САМ ФАКТ ОПЕРАЦИИ?
Может быть виноваты не аккуратные врачи?
В таком случае ЛЕЧИТЬСЯ ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ.

Что касается СИ,то им можно предложить ездить на Филлипины,
к врачам - хилерам.
У них там бескровная медицина в законе.

Наши врачи,увы,не владеют хилерской техникой.

В видео говорилось не про лечения врачей, а про их методы, чем они лечили.

Сравните видео, где людей личили кровью, и что случилось с людьми после этого, и видео, где СИ личили бескровными методами лечения, и каких положительных результатов добился пациент.

Иона пишет:В видео говорилось не про лечения врачей, а про их методы, чем они лечили.

Сравните видео, где людей личили кровью, и что случилось с людьми после этого, и видео, где СИ личили бескровными методами лечения, и каких положительных результатов добился пациент.

Не знаю как в фильме, а моего приятеля спасло переливание крови после автокатастрофы.

sivilla пишет:
а моего приятеля спасло переливание крови после автокатастрофы.

Сивилла. Это сказал врач, главный гематолог страны, академик.

"На основе многолетнего опыта отмечу: утверждение о том, что есть такие ситуации, когда лишь переливание крови может дать человеку шанс на спасение жизни, как минимум спорно и не подтверждается данными доказательной медицины. Как отметил академик РАН и РАМН, директор Гематологического научного центра РАМН А.И. Воробьев на одной из многочисленных конференций по так называемым бескровным методам лечения, он не может назвать ни одного случая, когда больной умер от не переливания крови, но может назвать целый ряд случаев, когда больной умер после переливания крови. Основываясь на существующем опыте лечения пациентов – Свидетелей Иеговы этот патриарх российской гематологии констатировал, что даже в редких ситуациях остановки кроветворения во всех конкретных случаях врачи находят решение этой проблемы


Как чувствует себя дедушка после переливания?

sivilla пишет:

Иона пишет:В видео говорилось не про лечения врачей, а про их методы, чем они лечили.

Сравните видео, где людей личили кровью, и что случилось с людьми после этого, и видео, где СИ личили бескровными методами лечения, и каких положительных результатов добился пациент.

Не знаю как в фильме, а моего приятеля спасло переливание крови после автокатастрофы.

Так посмотрите те фильмы. И не факт, что через какое -то время окажется, что ваш друг заразился через переливание крови.

Attika23 пишет:[
Как чувствует себя дедушка после переливания?

Пока ещё неизвестно.
Только сегодня было переливание.
Дай Бог ему ещё пожить полгода или год.

Иона пишет:
Так посмотрите те фильмы. И не факт, что через какое -то время окажется, что ваш друг заразился через переливание крови.

Мне кажется,что разговор не о том.
Вы пытаетесь доказать,что переливание крови имеет оборотную сторону.
Возможно.
Однако при чём тут религиозные доктрины?
Это просто вопрос порядочности врачей.

Однако при чём тут религиозные доктрины?

Потому что Библия запрещает использовать кровь, будь -то для еды, или для переливание.

Это просто вопрос порядочности врачей.

А порядочные врачи, уже давно отказались от переливание крови, и лечат бескровными методами лечения.

sivilla пишет:
Мне кажется,что разговор не о том.
Вы пытаетесь доказать,что переливание крови имеет оборотную сторону.
Возможно.

Не просто- возможно. Это несомненый факт. Вся прогрессивная медицина об этом говорит, а вы говорите- "возможно". Жаль, что ваш дедушка попал к некомпетентным врачам.

Attika23. ВАМ удалось посмотреть видео про кровь?

Я не могу смотреть видео. У меня трафик.

Attika23 пишет:
Не просто- возможно. Это несомненый факт. Вся прогрессивная медицина об этом говорит, а вы говорите- "возможно". Жаль, что ваш дедушка попал к некомпетентным врачам.

говорить может и говорит.....

Однако КАЖДЫЙ ГРАЖДАНИН в Европе и США имеет с собой записку С ГРУППОЙ КРОВИ

Грудного малыша заразили ВИЧ-инфекцией
Марина Викторова
"Российская газета" - Федеральный выпуск №3998 от 16 февраля 2006 г.
Версия для печати

Еще памятен скандал, связанный с переливанием ВИЧ-инфицированной крови, в Воронежской области. И вот подобное несчастье случилось в Твери: здесь вирусом заражен полуторамесячный младенец.



По предварительным данным, заражение произошло еще в августе прошлого года. В детскую клиническую больницу малыш поступил в крайне тяжелом состоянии. Ему был поставлен диагноз "пилоростеноз" - непрохождение из желудка в 12-перстную кишку. Родители дали согласие на хирургическое вмешательство. Вскоре потребовались вторая операция и переливание донорской эритроцитной массы, так как показатель гемоглобина у ребенка был очень низким. Переливание крови от мамы было в тот момент невозможно: в детстве она переболела гепатитом, а кроме того, по словам врачей, медицинские показатели запрещают женщинам в течение года после родов быть донорами. Донорскую эритроцитную массу доставили с Тверской станции переливания крови...

Желаемого улучшения в состоянии ребенка не наступало, поэтому решили обратиться к столичным медикам. Когда в Москве у малыша взяли необходимые анализы, его кровь дала положительный результат на антитела к ВИЧ.

Тверские медики шокированы случившимся, но вину свою отрицают. Главный педиатр областного департамента здравоохранения Эдуард Акопов объявил, что врачи, оперировавшие ребенка, выполнили все необходимые требования. На станции переливания крови объясняют все существованием так называемого "окна" - инкубационного периода, в течение которого определить ВИЧ в крови человека невозможно, а все анализы показывают отрицательный результат.

- На момент сдачи крови донор уже стал носителем инфекции, но антитела в ней еще не стали вырабатываться в достаточном количестве. Поэтому самое тщательное исследование крови ничего не выявило, - пояснил корреспонденту "РГ" главврач тверского областного центра по борьбе со СПИДом Александр Колесник. - Вины медиков станции переливания крови в этом случае действительно нет. Ребенку необходима была эритроцитная масса. А она по всей действующей медицинской документации не подлежит карантину. Ее нельзя выдерживать необходимые для выявления антител к ВИЧ сроки.

Возможность заражения ВИЧ при переливании донорской крови медики оценивают в 0,001 процента.

24-летнего парня, который был носителем инфекции и постоянным донором, сейчас ищут: о своем страшном диагнозе он узнал после начавшейся шумихи и исчез. Но стремительно распространяющиеся в Твери слухи о том, что зараженная кровь была перелита еще нескольким людям, один из которых уже даже умер, тверские врачи категорически опровергают. И при этом сетуют на общую ситуацию в области. Только за прошлый год в регионе было выявлено 450 случаев заражения, всего же ВИЧ-положительных людей в области 4561. Кстати сказать, на той же Тверской станции переливания крови только за прошлый год было выявлено 11 потенциальных доноров с ВИЧ.

Сейчас пострадавший малыш находится в Москве. Из инфекционной больницы его перевели в Российскую детскую клиническую больницу.

Определить, ошибка врачей или роковое стечение обстоятельств стали причиной заражения ребенка, теперь предстоит областной прокуратуре. На днях после предварительной проверки заместитель областного прокурора Олег Виноградов возбудил уголовное дело по ч. 4 ст. 122 - "заражение другого лица ВИЧ-инфекцией вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей".

sivilla пишет:

Однако КАЖДЫЙ ГРАЖДАНИН в Европе и США имеет с собой записку С ГРУППОЙ КРОВИ

Ложь.

Так это отсталые...
А продвинутые граждане носят документ НИКАКОЙ КРОВИ!

Точно! Сегодня очень многие отказываются от переливания. И правильно делают, что не доверяют некомпетентным медикам самое дорогое: жизнь и здоровье.

Девушку заразили СПИДом в роддоме

В Воронеже пациентке перелили плазму от ВИЧ-инфицированного донора. В зоне риска - еще 208 человек

ЧП, которое произошло в воронежском роддоме, уже вырвалось за границы маленького двухэтажного здания, где роженице перелили кровь, зараженную ВИЧ.

В панике весь город. Боимся, что уже и не он один.

В мае 21-летней женщине (имя, по понятным причинам, мы не называем) в роддоме ЮВЖД срочно потребовалась операция. Врачи спасли молодую маму и ребенка. А потом перелили пациентке плазму, полученную из крови 40-летнего донора. Вроде бы сплошной хеппи-энд.

Но через два дня он обернулся настоящим кошмаром. В лаборатории станции переливания крови материалы донора-спасителя проверили на ВИЧ. И - шок: вирус иммунодефицита человека присутствует.

Всполошились все - от акушерок до начальника облздрава. Выяснилось, что, помимо 21-летней роженицы и младенца, препараты от больного донора получили еще минимум пять человек.

- Та женщина-донор сдавала у нас кровь с сентября 2001-го. 20 раз! Результаты анализов на различные вирусы были всегда отрицательные, - поясняет зам. главного врача станции Сергей ЕМЦЕВ.

Можно считать и так, но...

Полгода молодая мама с ужасом ждала результатов. И позавчера ей поставили диагноз - ВИЧ.

К счастью, у родившегося малыша опасный вирус не обнаружили.

- Заболевшая девушка сейчас дома, в лечении не нуждается, - заместитель начальника Главного управления здравоохранения Михаил ИВАНОВ сообщает это так, будто речь идет о мигрени или простуде, а не о ВИЧ! - Поймите, она не больна СПИДом, а только является носительницей ВИЧ-инфекции. Причем титр антител у нее очень низкий, вряд ли медицинское вмешательство и потребуется. Но прошу заметить: если все-таки вдруг ей придется лечиться, все оплатит бюджет.

Успокоил!

Да только вряд ли несчастной женщине от этого легче.

За несколько минут ей угробили здоровье, переломали всю жизнь.

А что с другими пациентами роддома? Оказалось, что в зоне риска - 208 человек. Всем им вводили альбумин, сделанный на основе крови зараженного донора. На вчерашний день были обследованы только 72 человека - ВИЧ-инфекции у них, к счастью, не обнаружено. Остальных проверяют.

Как бы врачи ни уверяли, что риск заразиться ВИЧ, используя альбумин, минимален, шанс заражения, хоть и небольшой, остается. И никто не дает гарантии, что у этих 208 человек не возникнут проблемы со здоровьем.

Как и у тех семи воронежцев, которым напрямую перелили зараженную плазму крови.

В общем, ситуация аховая. Донора, конечно, сразу же «вычислили». Но пока непонятно, что будет с этой женщиной. Если выяснится, что она знала о своей болезни и все равно сдавала кровь, то сядет в тюрьму.

Вчера прокуратура возбудила уголовное дело по случаю заражения ВИЧ по статье 122, часть 4: «Заражение ВИЧ-инфекцией вследствие ненадлежащего исполнения профессиональных обязанностей».

Если найдут виновных, срок наказания - до 5 лет.

Надо найти. Все-таки это вопрос здоровья и даже жизни людей.