Реален ли сатана?

Иосиф пишет:

Хранитель пишет:противник Бога ..не слишком много чести ? создание Бога -противник ? У Бога есть враг ? Он что не может его уничтожить ? Может Он нужен Господу , для того .чтоб испытывать Людей ? И неужели что-то в мире происходит без Его позволение .. сатаны жив и что то делает ,то только потому что Бог этого хочет или позволяет .. если нет ..то это уже какае-то ересь . Значить не все по воли Божей..в чем я сомневаюсь

Запросто: "Бог же, дающий мир, вскоре сокрушит Сатану под вашими ногами" (Рим. 16:20). Так что наберитесь терпения. Осталось чуть более 1 000 лет!

Romeo Germi пишет:

Иосиф пишет:А для Бога и для Христа?
Думайте, Ромео, думайте...

Для Христа - возможность поступать не по воле Бога, а по человечески, то есть бессознательно, автоматически, руководствуясь лишь собсвенным комфортом и удобством.(Матф 16:23)

Romeo Germi пишет:

Иосиф пишет:А под чьим воздействием находились эти трое лжеутешителей?

Под воздейсвием их собственного образа мышления.(Матфея 15:18-19)

Для Иова - троих его друзей

Romeo Germi пишет:А я-то думал, что с сатаной 2000 лет назад было покончено. (Евр. 2:14-15)

А им и не было сказано, что они будут жить вечно. Им было сказано, что они будут как Бог, знающие добро и зло. Почитайте Библию повнимательнее. Зачем Вы перетолковываете ясные слова Писания?

попускает сатане искушать их.

Иона пишет:

попускает сатане искушать их.

Если сатана искушает людей, то сатана - это реальная личность.

Иона пишет:Хотя сатана и является личностью, он не является орудием Бога. если сатана является орудием Бога, то зачем же тогда Бог вскоре истребит сатану? (Римлянам 16:20 )

Прошу прощение , но где в Римлянам 16:20, вообще какое то пророчество или Слова БОГА ?


Бог же мира сокрушит сатану под ногами вашими вскоре.

Иосиф пишет:

Romeo Germi пишет:

Иосиф пишет:А для Бога и для Христа?
Думайте, Ромео, думайте...

Для Христа - возможность поступать не по воле Бога, а по человечески, то есть бессознательно, автоматически, руководствуясь лишь собсвенным комфортом и удобством.(Матф 16:23)

Т.е Христос для вас не был святым Божьим? Даже демон признавал Христа святым, т.е. безгрешным: "Я точно знаю, кто ты. Ты — Святой Божий" (Мк. 1:24).

А Бог тоже не хотел поступать по своей воле?

Иона пишет:Одна женщина которая была очевидцем гражданской войны, потрясённая увиденной ею кровавой бойней и смертями, сказала: "Я не знаю, как такое могло произойти. Это больше чем ненависть. Это злой дух, который пользуется людьми, чтобы они уничтожали друг друга".

Что это за злой дух о котором говорила женщина?

Так, из сердца исходят злые мысли, убийства

Иона пишет:

Так, из сердца исходят злые мысли, убийства

А почему у людей возникают злые мысли?

Иона пишет:Ненависть откуда? Помните случай с Евой, она жила в раю и не думала совершать греха, но когда к ней подошёл сатана, который скрывался под маской змеи и начал побуждать совершить её грех, Ева поддалась обману, сатаны и совершила грех.

Хранитель пишет:
Тут кстати Сатаной не пахнет ... так тварь Божья..токо хитрая )))

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
(Быт.3:1)

Ну обманул..ну вот и все ..наивная женщина .. не знала .что такое обман ..он даже не побуждал..предложил ..Дал выбор ! А Выбор у человека по сей день есть .. Так Господь сделал..чтоб выбор у нас был ...и у нас есть выбор ..либо терпеть друг друга .либо банить ))

Хранитель пишет:еще тут перекликается ..тема .. Кто ж такой Сатана вообще .. но выходит ,что : всех зверей полевых, которых создал Господь Бог
Значить Он Не Ангел ..и тем более не падший ..а так тварь Божья ..не Больше и Не Меньше Адама...

tropa57 пишет:

Хранитель пишет:еще тут перекликается ..тема .. Кто ж такой Сатана вообще .. но выходит ,что : всех зверей полевых, которых создал Господь Бог
Значить Он Не Ангел ..и тем более не падший ..а так тварь Божья ..не Больше и Не Меньше Адама...

Вы когда-нибудь были в кукольном театре? Там за ширмой прячутся кукловоды, а в зале детишки всерьёз воспринимают игру кукол.
Этот мятежный ангел воспользовался этим же прийомом, змей был просто марионеткой в его руках, через него он общался с Евой. Разве заслуживает обычная змея высказанного наказания: "Иегова Бог сказал змею: "За то, что ты это сделал, проклят ты среди всех домашних животных и среди всех полевых зверей. Все дни твоей жизни ты будешь ползать на брюхе и есть земную пыль. Я сделаю так, что будет вражда между тобой и женщиной, между твоим потомством и её потомством. Оно поразит тебя в голову, а ты поразишь его в пятку."(Быт.3:14,15) Какое ж тут для змея наказание ст.14, если "ползать на брюхе и есть земную пыль" это для него норма, но вот для ангела, оказаться в таком униженном положении это да. Положение это не буквальное, с момента его мятежа он перестал принадлежать к Божьей семье. Стих 15 сообщает о дальнейших событиях, которые будут развиваться между Божьей семьёй и им, между служителями Бога и служителями его. Это если кратко.

Хранитель пишет:2Цар.24:1 Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду."
"1Пар.21:1 И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян."

Romeo Germi пишет:То есть Вы считаете, что Христос исполнял волю Бога автоматически и Он всё равно не смог бы согрешить, искушай Его или не искушай?

Хранитель пишет: вернмся к Иову ..Как Бы Господт испытал Иова ..без Сатаны ? ..давайте попробуем представить ?

Хранитель пишет: А зачем Богу испытывать Иова, если он им был доволен? [/url]