Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+19
Люция
nadizar
элен
HOLMS
KOYNDG
Marisabel
Славян
julija
Шурман
Savl
Антонина (УДАЛЕНА)
георг
blueberry
derrick
homerender
Alex
Иона
Иосиф
Ян Палыч
Участников: 23

    Иконопочитание (?)

    homerender
    homerender
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : СИ
    Сообщения : 83
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Возраст : 107

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор homerender 2010-02-23, 20:37

    Alex пишет:Ну как, вы икону называете идолом, для нас это оскорбление. Тоже самое если над фото вашего(ей) любимого(ой) будут при вас издеваться, ваша реакция?

    Ну я бы сначала выяснил причину :D

    А вообще, если обратиться опять таки к энциклопедии, то икона и идол это разные понятия, но они довольно схожи. Разница лишь в том, что идол это то, что при наличии некоего видимого образа, не имеет бытия в реальности..
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Alex 2010-02-23, 20:44

    Лев.10:10 - это надо всегда отличать. Израиль часто впадал в идолопоклонство и тайна спасения не была совершившаяся. В то время все изображения обожествлялись.

    На иконах не духовное Существо Бога, что изобразить невозможно, а видимое плотскими очами.

    Иначе говоря - что буквами записано в Священном Писании, то красками запечатлено на иконах
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Alex 2010-02-23, 20:46

    "сделайте, как Я показываю тебе, и образец скинии образец всех сосудов её"(Исх. 25:9). Иными словами: каждая часть святилища была образом - указывая на первообраз.
    homerender
    homerender
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : СИ
    Сообщения : 83
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Возраст : 107

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор homerender 2010-02-23, 20:49

    Alex пишет:В то время все изображения обожествлялись.

    А можно поподробнее об этом? Где такое написано?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иона 2010-02-23, 21:24

    Alex пишет:Ну как, вы икону называете идолом, для нас это оскорбление. Тоже самое если над фото вашего(ей) любимого(ой) будут при вас издеваться, ваша реакция?

    Какие чувства будет испытывать ваша жена, если вы на тумбочку поставите её фотографию и будите разговаривать не с ней, а с её фотографией?
    А теперь подумайте, что чувствует Бог, когда люди разговаривают не с ним, а с иконой?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иосиф 2010-02-24, 08:32

    Это еще полбеды. Если разговаривать с фото жены, она сочтет вас просто сумасшедшим. 👽
    А что с вами будет, если начнете разговаривать с фото любовницы? Сковородой по голове запросто схлопотать можно! :affraid:
    homerender
    homerender
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : СИ
    Сообщения : 83
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Возраст : 107

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор homerender 2010-02-24, 08:37

    Страшно представить :lol!:
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иосиф 2010-02-24, 08:57

    Поэтому не советую даже пробовать! :shock:
    Вот что может от вас остаться :face:
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Alex 2010-02-24, 11:08

    У вас есть опыт молитвы к жене? Ужас и чему вас начальники учат:lol:
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иосиф 2010-02-24, 11:27

    А что вы понимаете под молитвой? :cheers:
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Alex 2010-02-24, 13:19

    Молитва- общение с Богом. Вообще это отдельная тема.
    Бог - вездесущ, а икона напоминает о Боге, о святых, о Его делах. Смотря на икону, человек понимает, что Бог его видит.

    Хотя без иконы тоже не грех молиться, так что можете не переживать👅
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Alex 2010-02-24, 15:23

    На счёт жены фото: а вот жена не вездесуща (хотя иногда и это подобие можно применить:D)
    И естественно молясь на фото жены никто не услышит окромя бесов:twisted:
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иосиф 2010-02-24, 20:33

    Отлично!
    Молитва - разговор с Богом, значит и пример с разговором с фото любовницы - корректен.
    Далее: как фото любовницы не есть фото жены, так и икона не есть изображение Бога. Ибо "Бога не видел никто никогда".
    Значит, и молитву на икону не Бога "никто не услышит окромя бесов". :affraid:
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Alex 2010-02-24, 20:44

    Простите, я думал, что взирая на фото своей жены вы видите жену. :roll:

    А оказывается вы видите... хи-хи...🐷
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иосиф 2010-02-24, 20:51

    Читайте внимательно мой пост в 11:32.
    А в иконах, кстати, вы кого видите?
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Alex 2010-02-24, 20:53

    Кто там изображён
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Alex 2010-02-24, 20:57

    А вы читайте 18:23
    Я там не утверждаю что фото надо молится.

    Просто фото отражает реальность, а идол ничто т. е. - это ложь
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иосиф 2010-02-24, 20:58

    И кто же? Неужели Бог?
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Alex 2010-02-24, 20:58

    Икона тоже отображение реальных лиц
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иосиф 2010-02-24, 20:59

    Молитва - разговор, как и разговор с фото. Так что пример корректен.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иосиф 2010-02-24, 21:00

    Alex пишет:Икона тоже отображение реальных лиц
    Каких? И зачем им молиться?
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Alex 2010-02-24, 21:05

    Они живы, и слышат наши молитвы.

    К царю земному когда лучше попасть? Когда один выпрашеваешь милости или когда за тебя просят близкие царя?
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Alex 2010-02-24, 21:08

    Не помню и не нахожу чтобы я писал, что нужно разговаривать с фото. Дайте ссылку и если это правда то я извиняюсь :pale:
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иосиф 2010-02-24, 21:24

    Это был наглядный пример Ионы. Его суть: молитва-разговор с иконой сравнивалась с разговором с фото.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иосиф 2010-02-24, 21:25

    Alex пишет:Они живы, и слышат наши молитвы.

    К царю земному когда лучше попасть? Когда один выпрашеваешь милости или когда за тебя просят близкие царя?
    Кто они?
    Кто является посредником между Богом и людьми?
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Alex 2010-02-25, 14:57

    Человек создан по образу и подобию Божию.

    После грехопадения: образ остался, подобие же стало: "И человек в чести сый не разуме, приложися скотом несмысленным, и уподобися им" (Пс.48:13) - Цитата из Церк. Слов. перевода - очень точно определяет его состояние

    Святые - это те кто вернул это подобие

    Они сильны силою Христовою


    Последний раз редактировалось: Alex (2010-02-26, 09:31), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Alex 2010-02-25, 15:03

    Бог вездесущ, человек видя Его образ быстрее настраивается на молитву. Видя Иисуса Христа он и молится Иисусу Христу.

    Святые они не вездесущи, но слышат наши молитвы силой Божией. Как?
    А как человек по телефону разговаривает с ближним, который находится на другом конце земли?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Иосиф 2010-02-25, 17:27

    У вас интересные размышления. Только беда в том, что они противоречат 1 Тим. 2:5.
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Alex 2010-02-25, 18:30

    Я разве сказал, что мы святыми искуплены?
    Бог слышит святых потому что они Христовы, если бы не были Христовы то не слышал.

    А как Бог друзьям Иова сказал, чтобы Иов за них помолился и только после этого Он примет их жертву?
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Alex 2010-02-25, 19:33

    " Alex пишет:В то время все изображения обожествлялись.



    А можно поподробнее об этом? Где такое написано?"


    О медном змее почитайте в Библии

    Спонсируемый контент

    Иконопочитание (?) - Страница 2 Empty Re: Иконопочитание (?)

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-27, 13:32