Шаббат

Иона же написал текст из Исход 33:20, что Бога нельзя видеть.

Также Иоанна 1:18 показывает, что люди не видели Бога.

Иона пишет:Иона же написал текст из Исход 33:20, что Бога нельзя видеть.

Также Иоанна 1:18 показывает, что люди не видели Бога.

22 там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.
(Исх.25:22)
тогда поясните этот текст

А разве Израильтяне видели лицо Бога?

георг пишет:

Иона пишет:Иона же написал текст из Исход 33:20, что Бога нельзя видеть.

Также Иоанна 1:18 показывает, что люди не видели Бога.

22 там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.
(Исх.25:22)
тогда поясните этот текст

Крышка ковчега символизировала трон Иеговы. Он сам постоянно находится на небе согласно Пс. 10:4. А посредством святого духа может общаться где угодно и с кем угодно, сам оставаясь на небесах.
Пример: президент не находится в телеящике, откуда вы его видите и слышите, но в Кремле.

Но это не поясняет вообще темы ...
5 которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе.
(Евр.8:5)
то что вы скажете на этот текст?

Бог показал Моисею чертеж ковчега, как в свое время показал Ною чертеж другого ковчега. Вы же не будете утверждать, что ковчег Ноя тоже находится на небе?

Но про ноев ковчег не сказано что сделай по образцу что видел...

Бог дал Ною необходимые размеры с пояснениями, это и есть чертеж.
Позднее Бог дал чертеж храма Соломону.

георг пишет:
22 там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.
(Исх.25:22)
тогда поясните этот текст

Ну, совсем необязательно личное присутствие. Есть такой стих в Римл. 1:20: "Его невидимые качества: вечная сила и божественная сущность — ясно видны от сотворения мира, потому что они распознаются через то, что создано, так что нет им оправдания" Причина, почему Бога нельзя увидеть буквально, кроется в этих словах Иеговы к Моисею: "Ты не можешь увидеть моё лицо, потому что ни один человек не может увидеть меня и остаться в живых"(Исх.33:20) Поэтому слова "Я буду открываться тебе и говорить с тобою" могут означать, что он посылал ангелов(Луки 1:8-20, также Евр.1:14), которые от первого лица передавали весть.

Поэтому слова "Я буду открываться тебе и говорить с тобою" могут означать, что он посылал ангелов(Луки 1:8-20, также Евр.1:14), которые от первого лица передавали весть.

В обсуждаемом случае не могут они озночать то что вы хотите. Сам Иегова являлся над крышкой ковчега завета в облаке, а не ангелы.

"И говорил Господь Моисею по смерти двух сынов Аароновых, когда они, приступив пред лице Господне, умерли, и сказал Господь Моисею: скажи Аарону, брату твоему, чтоб он не во всякое время входил во святилище за завесу пред крышку, что на ковчеге, дабы ему не умереть, ибо над крышкою Я буду являться в облаке. (Лев.16:1,2)"

Тогда Заха́рии явился ангел Иеговы и встал справа от жертвенника, на котором сжигался фимиам. Луки1:11

julija пишет:Тогда Заха́рии явился ангел Иеговы и встал справа от жертвенника, на котором сжигался фимиам. Луки1:11

Юлия речь то не о жертвеннике курения, а о Святом Святых и ковчеге завета который находился за завесой. А на жертвенике курения каждый день воскурялся фимиан.

Сам Иегова являлся между херувимами на крышке ковчега ЗА ЗАВЕСОЙ и потому если кто туда войдёт своевольно погибал.

Бог, сотворивший мир и всё, что в нём, Он, Господь неба и земли, не живёт в храмах, построенных руками, Деяния17:24

38 золотой жертвенник и елей помазания, и благовония для курения, и завесу ко входу в скинию,
(Исх.39:38)

julija пишет:Бог, сотворивший мир и всё, что в нём, Он, Господь неба и земли, не живёт в храмах, построенных руками, Деяния17:24

так храм не человеки построили на небе

"...и поставлю жилище Мое среди вас, и душа Моя не возгнушается вами; (Лев.26:11)"
"И устроят они Мне святилище, и буду обитать посреди их; (Исх.25:8)"
"И внесли священники ковчег завета Господня на место его, в давир храма, во Святое Святых, под крылья херувимов. Ибо херувимы простирали крылья над местом ковчега, и покрывали херувимы сверху ковчег и шесты его. И выдвинулись шесты так, что головки шестов видны были из святилища пред давиром, но не выказывались наружу; они там и до сего дня. В ковчеге ничего не было, кроме двух каменных скрижалей, которые положил туда Моисей на Хориве, когда Господь заключил завет с сынами Израилевыми, по исшествии их из земли Египетской. Когда священники вышли из святилища, облако наполнило дом Господень; и не могли священники стоять на служении, по причине облака, ибо слава Господня наполнила храм Господень. Тогда сказал Соломон: Господь сказал, что Он благоволит обитать во мгле; я построил храм в жилище Тебе, место, чтобы пребывать Тебе во веки. (3Цар.8:6-13)"

Юлия а в чем проблема если Иегова являлся в храме и скинии между херувимами. В первом тексте который я привёл это слова Иеговы. Вы, что будете спорить с Иеговой?

Почему Иегова не может жить там где хочет?
Даже у человека грешного есть право в свободно выбирать место проживания.

Иегова он не человек,и так как он создал вселенную ,его не может вместить никакой храм. ПСАЛОМ11: 4 Иегова — в своём святом храме.
Иегова — на небесах его престол.
Его глаза наблюдают, своим взором он исследует сыновей человеческих.

"...и поставлю жилище Мое среди вас, и душа Моя не возгнушается вами; (Лев.26:11)"

Юлия это слова Иеговы или нет?

julija пишет:Иегова он не человек,и так как он создал вселенную ,его не может вместить никакой храм. ПСАЛОМ11: 4 Иегова — в своём святом храме.
Иегова — на небесах его престол.
Его глаза наблюдают, своим взором он исследует сыновей человеческих.

Так где Иегова живёт ? ответ вы сами написали в храме на небесах

Да это слово Иеговы,но как с тем´´ Бога никто из людей никогда не видел,´´Иоанна1:18 Он может присутствовать и исследовать сердца людей в любом уголке вселенной,он всемогущий и этим все сказано,возможно это не понять.Вспомните пример с Моисеем ,он видел издали славу Иеговы,он не видел самого Бога,так само и облако которое было над ковчегом ,это было видимое что человеку видно,и люди понимал что Иегова там присутствует.

Шурик . Рад вас видеть вновь на форуме.

Буду рад и дальше общаться с вами.

С ув. администратор Иона.

георг пишет:

julija пишет:Бог, сотворивший мир и всё, что в нём, Он, Господь неба и земли, не живёт в храмах, построенных руками, Деяния17:24

так храм не человеки построили на небе

Шурик

Почему Иегова не может жить там где хочет?
Даже у человека грешного есть право в свободно выбирать место проживания.

«Небо — мой престол, а земля — подножие для моих ног. Какой же дом вы для меня построите? — говорит Иегова.— И где место, чтобы мне там жить? Разве не моя рука все это сделала?» (Деян. 7:49, 50; Ис. 66:1, 2).

Поэтому Иегова присутствует на небесах, а не на земле. Действительно хорошо эту мысль выразил Стефан в Деян. 7:48, 49.
А еще 1 000 лет до него Соломон ясно указал при посвящении храма, что Иегова слишком велик, чтобы поместиться в нем: 18 Поистине, будет ли Бог жить с людьми на земле? Небо и небо небес не вмещают тебя, тем более этот дом, который я построил! (2 Пар. 6).

Ох-ох любите вы друзья Иегову ограничевать и за Него решать где Ему жить, ладно ещё один текст.

"Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте [небес] и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных. (Ис.57:15)".

Да это слово Иеговы,но как с тем´´ Бога никто из людей никогда не видел,´´Иоанна1:18

Вот и хорошо, что вы согласились. А я ведь и не настаиваю что Бога кто-то видел. И само писание говорит что являлся Господь в облаке.

Сам Иегова находился в скинии а затем и в храме и называл Он их своим жилищем.

Зачем создавать себе лишнию головную боль ограничивая обитание Иеговы лишь небесным престолом или небом. Иегова хочет быть к нам поближе и ждет от нас взаимности.

Соломон ясно указал

А разве сам Господь в текстах не ясно указывает. Почему-то у вас люди ясно указывают а Бог не ясно.
"...и поставлю жилище Мое среди вас, и душа Моя не возгнушается вами; (Лев.26:11)"
"Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте [небес] и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных. (Ис.57:15)".

Иосиф что вам здесь не понятно и не ясно?

А что вам непонятно в молитве Соломона???
Или в словах его отца Давида:

Иегова — в своём святом храме.
Иегова — на небесах его престол.


Итак, в каком храме присутствует Иегова и где этот храм находится? Так что Исаия все верно сказал про храм на небесах, а не на земле.

Иосиф пишет:А что вам непонятно в молитве Соломона???
Или в словах его отца Давида:

Иегова — в своём святом храме.
Иегова — на небесах его престол.


Итак, в каком храме присутствует Иегова и где этот храм находится? Так что Исаия все верно сказал про храм на небесах, а не на земле.

Не уходите от ответа! Мне всё понятно кроме одного почему для вас проблемно признать что Иегова живёт (с Его слов) НЕ ТОЛЬКО на высоте небес, НО И ВО СВЯТИЛИЩЕ. Вот что мне не понятно.

Никуда я еще не ушел. Пока здесь!
Прочитайте внимательней мой вопрос и ответ. Из него следует, что Иегова в святом храме, а храм на небе!

Шурик пишет:

А разве сам Господь в текстах не ясно указывает. Почему-то у вас люди ясно указывают а Бог не ясно.
"...и поставлю жилище Мое среди вас, и душа Моя не возгнушается вами; (Лев.26:11)"
"Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его: Я живу на высоте [небес] и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных. (Ис.57:15)".

Иосиф что вам здесь не понятно и не ясно?

Иосиф а из этих текстов что следует?