О каком законе речь? У Бога было много законов! Помните самый первый? Вы им "охраняетесь"?Шимон пишет:Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых.
Повеления Господа праведны, веселят сердце; заповедь Господа светла, просвещает очи.
Страх Господень чист, пребывает вовек. Суды Господни истина, все праведны;
они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще меда и капель сота;
и раб Твой охраняется ими, в соблюдении их великая награда. :!: :cheers:
+23
tropa57
Dey
Славян
Iurii Dascal
Мастер
Антонина (УДАЛЕНА)
blueberry
Юрий
viks11
T646SS
Romeo Germi
Николай
Felix
Dm_14
Иосиф
георг
RomKa75
Savl
Шурик
Радонеж
Елена 61
Иона
Шимон
Участников: 27
Шаббат
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 481
Re: Шаббат
dima- Гость
- Сообщение 482
шаббат
Иисус так же и не повторяет остальные семь заповедей входящие в закон . Не в этом дело . Но дело в том что люди того времени тоже не все принимали Его слова за истину как и во все времена .Он говорил о субботе просто вы не замечаете этого я подскажу вам .Что говорят слова Христа сказанные :Ни одна иота из закона Моего не прейдет доколе не исполнится все? Почему в умах и сердцах некоторых верующих искажена только одна из заповедей (суббота ) в то время как остальные 9-ь точка в точку запятая в запятую принимаются ? Да потому что Христос сказал не изменится Мой закон , а некоторые люди под действием сатаны в 3-4 векесогласившись изменили закон Божий и все кто соглашается с ними становятся соучастниками их . В связи с этим все пожнут одну участь . Бог предупреждал о том что возникнет такая власть которая возмечтает изменить Божий закон . Но слово возмечтает говорит о том что не для всех это изменение окажет влияние .Некоторые верующие не преклонят колени пред ваалом .
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 483
Re: Шаббат
Иисус так же и не повторяет остальные семь заповедей входящие в закон
Матф. 5:17, 21, 23, 27, 31, 38: «Не думайте, что я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить я пришел, а исполнить». Теперь обратите внимание на то, как дальше Иисус ссылается на Закон: «Вы слышали, что людям в древности было сказано: „Не убивай 13;[color=blue] шестая заповедь]“»; «Вы слышали, что сказано: „Не прелюбодействуй 14; [color=blue]седьмая заповедь]“»;
Т.е. Иисус повторял остальные семь заповедь. Пожалуйста, прежде чем что -то утверждать внемательно читайте Библию.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 484
Re: Шаббат
То и говорят, что как только Иисус исполнит весь закон, этот закон пройдет. Т.о. после искупительной жертвы Христа закон был отменен, как выполнивший свое предназначение. Помните о его назначении?Что говорят слова Христа сказанные :Ни одна иота из закона Моего не прейдет доколе не исполнится все?
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 485
Re: Шаббат
А что небо и земля?
Луки 16:17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.
Тот закон все еще есть, хоть и не властвует над верующими в Иисуса.
Римлянам 7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
Луки 16:17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.
Тот закон все еще есть, хоть и не властвует над верующими в Иисуса.
Римлянам 7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 486
Re: Шаббат
А что небо и земля?
Мы знаем, что буквальное небо и буквальная земля никогда не прейдут. Земля не когда не будет уничтожена. Здесь идёт речь о том, что будут уничтожены злые люди.
Все записанные в Законе требования были обязательны для израильтян, но христианам не нужно соблюдать Моисеев закон.Римлянам 7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
Колоссянам 2:14-16 объясняет, что был устранен смерть Христа Моисеев закон и стал действовать другой, новый закон Христов
Шимон- Сапфировый
- Религия : Бодрое
Сообщения : 393
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-11-14
Откуда : Хуст
- Сообщение 487
Re: Шаббат
Пищевой закон данный людям еще в Ган Эдене.Иосиф пишет:О каком законе речь? У Бога было много законов! Помните самый первый? Вы им "охраняетесь"?Шимон пишет:Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых.
Повеления Господа праведны, веселят сердце; заповедь Господа светла, просвещает очи.
Страх Господень чист, пребывает вовек. Суды Господни истина, все праведны;
они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще меда и капель сота;
и раб Твой охраняется ими, в соблюдении их великая награда. :!: :cheers:
Шимон- Сапфировый
- Религия : Бодрое
Сообщения : 393
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-11-14
Откуда : Хуст
- Сообщение 488
Re: Шаббат
Значит, достаточно одному учителю решить сложную задачку и можна отпускать учеников на каникулы :scratch:Иосиф пишет:То и говорят, что как только Иисус исполнит весь закон, этот закон пройдет. Т.о. после искупительной жертвы Христа закон был отменен, как выполнивший свое предназначение. Помните о его назначении?Что говорят слова Христа сказанные :Ни одна иота из закона Моего не прейдет доколе не исполнится все?
Шимон- Сапфировый
- Религия : Бодрое
Сообщения : 393
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-11-14
Откуда : Хуст
- Сообщение 489
Re: Шаббат
кто сказал :?: наверно свитер или даже ПРЕсвитерИона пишет:А что небо и земля?
Мы знаем, что буквальное небо и буквальная земля никогда не прейдут. Земля не когда не будет уничтожена. Здесь идёт речь о том, что будут уничтожены злые люди.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 490
Re: Шаббат
А вы думаете, что Бог, который так долго трудился над созданием земли погубит её?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 491
Re: Шаббат
Умничка! :D Теперь ответьте, пожалуйста, на третий вопрос: Как Вы этим законом "охраняетесь"?Шимон пишет:Пищевой закон данный людям еще в Ган Эдене.Иосиф пишет:О каком законе речь? У Бога было много законов! Помните самый первый? Вы им "охраняетесь"?
Шурик- Изумрудный
- Религия : Адвентист Седьмого Дня
Сообщения : 548
Репутация : 2
Дата регистрации : 2009-11-22
Возраст : 43
Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81
- Сообщение 492
Re: Шаббат
«Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь. (Ис.66:17)».
Левит 11
«И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни. (Откр.21:27)».
Иосиф если физически ты отличаешься от израильтян то это не для тебя.
А вообще есть такая присказка: «человек состоит из того, что ест». Если ест мерзость всякую… Выводы делайте сами.
Всего доброго. С Новым Годом!!!
Левит 11
«И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни. (Откр.21:27)».
Иосиф если физически ты отличаешься от израильтян то это не для тебя.
А вообще есть такая присказка: «человек состоит из того, что ест». Если ест мерзость всякую… Выводы делайте сами.
Всего доброго. С Новым Годом!!!
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 493
Re: Шаббат
Вы же сами привели слова Христа, а теперь оспариваете? Напомню, он сказал: "ДОКОЛЕ НЕ ИСПОЛНИТСЯ".Шимон пишет:Значит, достаточно одному учителю решить сложную задачку и можна отпускать учеников на каникулы :scratch:Иосиф пишет:То и говорят, что как только Иисус исполнит весь закон, этот закон пройдет. Т.о. после искупительной жертвы Христа закон был отменен, как выполнивший свое предназначение. Помните о его назначении?Что говорят слова Христа сказанные :Ни одна иота из закона Моего не прейдет доколе не исполнится все?
Если Закон, по-вашему, задача, так ее никто никогда из совершенных людей не способен решить! Если вам нравится пример с образованием, то вот какой подходит. - Представьте, что директор школы поручил 1-А классу решить интегралы, которые нужны для расчета мощностей школы. Первоклашки сопят, стараются, но ничего не выходит. До тех пор, пока учитель, Марь Ивановна, не возьмет мел в руки и не решит эти интегралы. Все, ЭТО задание выполнено и сдано директору! Больше ЭТА задача НЕ ПОНАДОБИТСЯ!
Вы забыли о цели Закона. Он - "детоводитель к Христу". Здесь подходит др. пример с образованием. - Когда ученика гувернант приведет в школу, то оставляет его с учителем. На этом функции гувернанта закончены. Так и закон привел израильтян к Великому Учителю - Христу, т.е. выполнил свое предназначение.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 494
Re: Шаббат
Шурик!Шурик пишет:«Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь. (Ис.66:17)».
Левит 11
«И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни. (Откр.21:27)».
Иосиф если физически ты отличаешься от израильтян то это не для тебя.
А вообще есть такая присказка: «человек состоит из того, что ест». Если ест мерзость всякую… Выводы делайте сами.
Всего доброго. С Новым Годом!!!
С каких пор израильтяне празднуют Новый Год 1 Января???
Вы выше привели устаревший закон. Давайте тогда вспомним закон о дереве познания добра и зла. Шимон не отвечает, так может вы ответите: как вы соблюдаете тот первый закон???
Кстати в теме про субботу никто из сторонников субботы не знает, когда и для чего она была установлена для соблюдения??? Это очень странно!
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 495
Re: Шаббат
Священное Писание. Шимон, надо иногда его почитывать. Хотя бы эти места в Еврейских Писаниях:Шимон пишет:кто сказал :?: наверно свитер или даже ПРЕсвитерИона пишет:А что небо и земля?
Мы знаем, что буквальное небо и буквальная земля никогда не прейдут. Земля не когда не будет уничтожена. Здесь идёт речь о том, что будут уничтожены злые люди.
Пс. 36:9, 11: «Надеющиеся на Иегову наследуют землю. ...Кроткие наследуют землю и насладятся обилием мира».
Пс. 36:29: «Праведные наследуют землю и будут жить на ней вечно».
Ис. 45:18: «Так говорит Иегова, Творец небес,— Он истинный Бог, Создатель земли и ее Творец, который утвердил ее, сотворил ее не напрасно, создал ее для того, чтобы она была населена: „Я Иегова, и другого нет“».
Эккл. 1:4: "Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века".
Шимон, Вам библейский совет: "Пусть эта книга закона не отходит от твоих уст. Читай её вполголоса день и ночь, чтобы в точности исполнять всё, что в ней написано. Тогда ты будешь успешен на своём пути и будешь поступать мудро" (И.Навин 1:8).
Шимон- Сапфировый
- Религия : Бодрое
Сообщения : 393
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-11-14
Откуда : Хуст
- Сообщение 496
Re: Шаббат
Не ем смертоносную ОТРАВУ :!:Иосиф пишет:Умничка! :D Теперь ответьте, пожалуйста, на третий вопрос: Как Вы этим законом "охраняетесь"?Шимон пишет:Пищевой закон данный людям еще в Ган Эдене.Иосиф пишет:О каком законе речь? У Бога было много законов! Помните самый первый? Вы им "охраняетесь"?
Шимон- Сапфировый
- Религия : Бодрое
Сообщения : 393
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-11-14
Откуда : Хуст
- Сообщение 497
Re: Шаббат
Я вот ни как в толк не возьму когда это вас гувернатка в Хедер или в ульпан водила :D Быть со Христом -это поступать так как ОН ПОСТУПАЛ...свято исполнял заповеди и постановления Всевышнего... изложенные в Святой (для Еврея ) Торе :!: А пичкать прихожан религиозным суррогатом ...не велика мудрость :albino:Иосиф пишет:Вы же сами привели слова Христа, а теперь оспариваете? Напомню, он сказал: "ДОКОЛЕ НЕ ИСПОЛНИТСЯ".Шимон пишет:Значит, достаточно одному учителю решить сложную задачку и можна отпускать учеников на каникулы :scratch:Иосиф пишет:То и говорят, что как только Иисус исполнит весь закон, этот закон пройдет. Т.о. после искупительной жертвы Христа закон был отменен, как выполнивший свое предназначение. Помните о его назначении?Что говорят слова Христа сказанные :Ни одна иота из закона Моего не прейдет доколе не исполнится все?
Если Закон, по-вашему, задача, так ее никто никогда из совершенных людей не способен решить! Если вам нравится пример с образованием, то вот какой подходит. - Представьте, что директор школы поручил 1-А классу решить интегралы, которые нужны для расчета мощностей школы. Первоклашки сопят, стараются, но ничего не выходит. До тех пор, пока учитель, Марь Ивановна, не возьмет мел в руки и не решит эти интегралы. Все, ЭТО задание выполнено и сдано директору! Больше ЭТА задача НЕ ПОНАДОБИТСЯ!
Вы забыли о цели Закона. Он - "детоводитель к Христу".
Шимон- Сапфировый
- Религия : Бодрое
Сообщения : 393
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-11-14
Откуда : Хуст
- Сообщение 498
Re: Шаббат
И вы Йосеф ,иногда почитывайте то КАК подражали ХРИСТУ его ученики:видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.Иосиф пишет:Священное Писание. Шимон, надо иногда его почитывать. Хотя бы эти места в Еврейских Писаниях:Шимон пишет:кто сказал :?: наверно свитер или даже ПРЕсвитерИона пишет:А что небо и земля?
Мы знаем, что буквальное небо и буквальная земля никогда не прейдут. Земля не когда не будет уничтожена. Здесь идёт речь о том, что будут уничтожены злые люди.
Пс. 36:29: «Праведные наследуют землю и будут жить на ней вечно».
Шимон, Вам библейский совет: "Пусть эта книга закона не отходит от твоих уст. Читай её вполголоса день и ночь, чтобы в точности исполнять всё, что в ней написано. Тогда ты будешь успешен на своём пути и будешь поступать мудро" (И.Навин 1:8).
А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.
Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел.
Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам
ты продолжаешь соблюдать закон.
Шимон- Сапфировый
- Религия : Бодрое
Сообщения : 393
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-11-14
Откуда : Хуст
- Сообщение 499
Заполведи на сердце
А где говорил,что не надо :?: Суббота для человека разве это не его слова !!! :?:Иона пишет:Иисус не говорил соблюдать субботу. Впрочем, этот вопрос обсуждается в теме шаббат
или вы учите тому,что раз в данном месте не расписан по пунктам весь десятисловны текст заповедейто можно произносить имя Всевышнего в суе и творить кумиров,повергаясь перед ними ниц ,яко перед Б-гом :face:
Последний раз редактировалось: Шимон (2010-01-02, 16:24), всего редактировалось 1 раз(а)
dima- Гость
- Сообщение 500
шаббат
Иона мое письмо начиналось не с этих слов просто я не заметил того что они не вошли в письмо .Именно об этом я и писал .Иисус говорит о том что "Ни одна иота из закона не прейдет доколе не исполнится все ". Потом цитирует некоторые из заповедей утверждая их стихи 21-32. А далее Он цитирует слова из рукописного закона Моисеева и заметьте Он показывает как они изменены :Еще слышали вы ..."не преступай клятвы ..." А Я говорю вам :" Не клянись вовсе ". И далее Вы слышали что сказано :" око за око и зуб за зуб "А Я говорю вам не противься злому ... .
Вы замечаете что изменилось или нет через слов Христа ? Цитируя две заповеди Он раскрывает то что не допонимали в то время люди в них да и сейчас многие не понимают всю полноту написанных слов "не убивай и не прелюбодействуй
И эти слова говорят что в них ни чего не меняется . А касающиеся рукописного закона Он показывает что оно меняется .
Вы замечаете что изменилось или нет через слов Христа ? Цитируя две заповеди Он раскрывает то что не допонимали в то время люди в них да и сейчас многие не понимают всю полноту написанных слов "не убивай и не прелюбодействуй
И эти слова говорят что в них ни чего не меняется . А касающиеся рукописного закона Он показывает что оно меняется .
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 501
Re: Шаббат
Задам вам вопрос: Каким образом Иегова отменил союз закона?
Шимон- Сапфировый
- Религия : Бодрое
Сообщения : 393
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-11-14
Откуда : Хуст
- Сообщение 502
Re: Шаббат
Когда ...и с кем :?:Иона пишет:Задам вам вопрос: Каким образом Иегова отменил союз закона?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 503
Re: Шаббат
А где она? Где вы отыскали дерево познания добра и зла?Шимон пишет:Не ем смертоносную ОТРАВУ :!: [/b]
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 504
Re: Шаббат
Я так понял, что с остальным вы согласны?Я вот ни как в толк не возьму когда это вас гувернатка в Хедер или в ульпан водила
Т.о. Иисус исполнил закон и тем самым отменил его. ДОКОЛЕ по его словам наступило!!!
Или вы все еще пытаетесь исполнить закон еще в большей мере, чем сам Мессия?
Про барашков не забудьте.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 505
Re: Шаббат
Я про Фому, а вы про Ерему.И вы Йосеф ,иногда почитывайте то КАК подражали ХРИСТУ его ученики
Очнитесь, речь шла не о гибкости Павла, чтобы приобрести евреев, а о сохранности Земли. Согласитесь, это разные темы. Так будет земля сожжена или нет?
Шимон- Сапфировый
- Религия : Бодрое
Сообщения : 393
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-11-14
Откуда : Хуст
- Сообщение 506
Re: Шаббат
Брехня :!:Иосиф пишет:Т.о. Иисус исполнил закон и тем самым отменил его.Я вот ни как в толк не возьму когда это вас гувернатка в Хедер или в ульпан водила
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков :!:
напомнить , кто сказал или сам догадаешься :?:
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 507
Re: Шаббат
Шимон пишет:Когда ...и с кем :?:Иона пишет:Задам вам вопрос: Каким образом Иегова отменил союз закона?
С Израильтянами. Когда вы ответите на мой вопрос, вы поймёте, когда Иегова отменил союз закона
Шимон- Сапфировый
- Религия : Бодрое
Сообщения : 393
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-11-14
Откуда : Хуст
- Сообщение 508
Re: Шаббат
Не отменял :!:Так говорит Господь: где разводное письмо вашей матери, с которым Я отпустил ее? или которому из Моих заимодавцев Я продал вас?Иона пишет:Шимон пишет:Когда ...и с кем :?:Иона пишет:Задам вам вопрос: Каким образом Иегова отменил союз закона?
С Израильтянами.
Шимон- Сапфировый
- Религия : Бодрое
Сообщения : 393
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-11-14
Откуда : Хуст
- Сообщение 509
Re: Шаббат
тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.Иона пишет:Задам вам вопрос: Каким образом Иегова отменил союз закона?
Шимон- Сапфировый
- Религия : Бодрое
Сообщения : 393
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-11-14
Откуда : Хуст
- Сообщение 510
шаббат
"и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени."
(Даниила 7:25.)
И эту лож о отмене закона Божия, сатана маскирует некоторыми текстами из Писания, которые извращает, пользуясь неведением людей о том, что законы бывают разные и что у Израиля был не один, а по крайней мере два различных закона : Закон Божий и Закон Моисеев.
Только человек абсолютно не знакомый с Писанием, или специально, сознательно извращающий Писания может утверждать, что десять заповедей Закона Божия, Закона Свободы, являются частью Закона Моисеева.
Десять заповедей, закон вечьный.
Сатана первый во Вселенной беззаконник, который выступил против Закона Божия.
(Даниила 7:25.)
И эту лож о отмене закона Божия, сатана маскирует некоторыми текстами из Писания, которые извращает, пользуясь неведением людей о том, что законы бывают разные и что у Израиля был не один, а по крайней мере два различных закона : Закон Божий и Закон Моисеев.
Только человек абсолютно не знакомый с Писанием, или специально, сознательно извращающий Писания может утверждать, что десять заповедей Закона Божия, Закона Свободы, являются частью Закона Моисеева.
Десять заповедей, закон вечьный.
Сатана первый во Вселенной беззаконник, который выступил против Закона Божия.
» Шаббат