Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+12
Avraam
Attika23
элен
Лейла
георг
NadeJda
Антонина (УДАЛЕНА)
homerender
Иосиф
Alex
Иона
Христиана
Участников: 16

    Неизвестная история Церкви.

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-12, 19:54

    Священники салютуют Гитлеру во время католического собрания молодежи на стадионе Берлин-Нойкельн, август 1933 года.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-12, 20:04

    Религия на марше. В Ливии и России

    Американское консульство в Бенгази 11 сентября атаковала толпа исламистов, возмущенных появлением в Интернете фильма "Невинность ислама", созданного в США кинематографистами-любителями. Авторы этого фильма показали мусульман и их религию в крайне неприглядном свете, что вызвало бурю возмущения в исламском мире. Разъяренные мусульмане атаковали не только американское консульство в Бенгази, но и посольство США в Египте. В Каире демонстранты сорвали с посольства флаг США и заменили его флагом, традиционно используемым "Аль-Каидой". В результате нападения погиб американский посол Ливии. Помимо посла в Бенгази, были убиты еще трое сотрудников американского посольства. Их имена и должности пока не указываются. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]



    Большинство обозревателей, комментируют это происшествие, как доказательство того, ЧТО привел т.н. "цивилизованный" мир в Ливию. Для все пропустивших, напомню, что до свержения и зверского убийства Муаммара Каддафи, Ливия была одной из самой благополучных стран Африки, никаких религиозных фанатиков там не наблюдалось, государственный строй назывался Джамахирия и более всего походил на Советы. Муаммар не занимал ни одной официальной должности, но признавался, как национальный лидер страны. В результате высосанных ихз пальца обвинений, Европа и США фактически организовала бунт и мятеж в Ливии, а затем оказали серьезнейшую поддержку в виде экономической блокады, отрядов спецназа, ракетных и авиационных ударов. В итоге, Ливия была разрушена. Каддафи убит. А к власти пришли исламские фундаменталисты, которых, повторю, активно поддерживали США и Европа, исходя из своих ТАКТИЧЕСКИХ целей. Сегодня, помощь вернулась бумерангом. Из-за ФИЛЬМА верующие устроили форменный погром и убийство дипломатов. Случайно ли это? НЕТ! И я хочу обратить внимание в этом посте именно на этот факт, а не обсуждать политико-экономико-военные аспекты, предпосылки и выводы. Поговорим о религиозных фундаменталистах в России.




    А ведь мы видим концептуально тоже самое и в России. Власть исходя из ТАКТИЧЕСКИХ соображений начала усиленную клерикализацию России. Религиозным настроением ПОТАКАЮТ изо всех сил. В России - это православие, и в некоторых субъектах РФ - ислам. Безусловно, данное поведение, объясняется в первую очередь не ВЕРОЙ, а теми выгодами, которые видит власть в насаждении религии в России. Религия издавна была средством управления. Бездоказательным и фанатичным. Не надо ничего объяснять. Объяснение всегда просто: "Так требует вера, Бог". То что требования исходят из вполне себе материальных ртов обычных людей, которые занимают необычные должности, верующих не смущает. Они экстраполируют всезнание, благость и всемогущество Бога на предстоятеля своей религии. И естественно, власть не собирается пропускать возможности мимо себя. Для власти религия - мощнейший электоральный рычаг. Но не понимает власть, что рычаг этот не им подчиняется. И рано или поздно ударит их по лбу. А вместе с ними и всю Россию. Никакие тактические выгоды не оправдают того стратегического тупик, в который ведет клерикализация.

    Какой-то болван увидя опасность радикальных течений того же ислама, решил бороться с ним методом "встречного огня", т.е. взращивать ислам умеренный и православное христианство. Чудовищная ошибка и даже преступление! Борьба с религиозным фундаментализмом может производится только и исключительно в виде ПРОСВЕЩЕНИЯ и устранения бедности. Взращивая отряды умеренных верующих для борьбы с неумеренными, власть забыла, что неумеренные - ГОРАЗДО более фанатичны и преданы догматам веры. В любом споре, неумеренный фундаменталист будет на голову выше умеренного. Потому что умеренный смотрит "не те" фильмы, ходит в "не той" одежде, "мало" молится и т.д... короче, в качестве образца веры - фундаменталист всегда будет на высоте. Он беден, злобен, предан Богу. А не расслаблен и толерантен...

    Нельзя бороться с вакхабизмом взращивая черносотенцев.

    Те преференции, которые дала власть религиям уже сегодня оказали ПАГУБНОЕ влияние на Россию. Религия в умах людей - это всегда непримиримость. Да, есть очень умные, толерантные и вообще со всех сторон приятные священники. Например диакон Кураев. Но он кто на самом -то деле? Священник? Нет! Религиозный философ. За ним паства не пойдет, потому что мысли его глубоки и сложны для понимания плебса. А пойдет паства за простыми словами "Наших бьют", которые очень неплохо получается изрекать у Смирнова, Чаплина и Гундяева. И когда-нибудь эта паства трансформируется в людей, которые прозреют и увидят ЧТО представляет собой РПЦ. Бизнес. Торговля в храмах. Корыстолюбие. Стяжательство. Да это просто приговор с точки зрения религиозных догматов! Когда этот приговор вступит в силу - это просто дело времени. Люди, в массе своей, пока особо-то ни во что не верят. Но после курсов типа "Основы религии", которая на самом деле является пропагандой, освящения ракет, самолетов, Президента вечно с Патриархом и т.п. и т.д. они к ужасу того же Гундяева могут стать реально верующими. И тогда не поздоровится всем. И всех чиновников РПЦ снесут за надругательство над верой, и государству достанется... Пока, фундаментальный вред от марша РПЦ по стране не проявилися. Это понятно. Там бизнес-концепция, пока так приоритна, что собственно делай вообще чего-хошь (ну в рамках определенны) только денежки неси. Но это не надолго... все вот эти молитвенные стояния, православные активисты и хоругвеносцы - это первые звоночки.



    С исламом, же сейчас все очень настораживающе. На Северном Кавказе (за исключением Чечни) уже давно, погрязшие в воровстве и коррупции представители власти не пользуются вообще никаким авторитетом и доверием. Там авторитеты - имамы. Чему они учат, я могу только догадываться. Но меня все это пугает. Фанатизм никогда до добра не доводил. В Чечне вообще интересная ситуация. Рамзан пользуется серьезным авторитетом. В т.ч. и религиозным. Его послания в народ все больше и больше напоминают послания имама. И это неудивительно, учитывая, что Ахмат Кадыров именно им и был. Пока Рамзан все еще светская власть, но столько сколько он сделал для духовной сложно переоценить. Грозненская мечеть - это поистине чудо... Все это было бы неплохо, но... Чечня стала по сути исламской республикой. Там не действуют законы РФ. Там живут по своим законам и законам ислама. И слава Богу, что Рамзан, человек вроде достаточно умный, чтобы не ссориться со всеми подряд и не наускивать прихожан на остальных. Но кто будет после него? Да и кто поручится, что сам Рамзан в один прекрасный момент вдруг не поменяет отношение к происходящему. Напомню, он религиозен. И причина может быть столь смехотворна, что никто ее даже не учтет. Ну например, выйдет в РФ в прокат фильм какой неправильный...



    В России - свобода совести и вероисповедания. Все религии равны между собой. Чрезмерная помощь государства создает столь серьезные преференции религиозным объединениям (причем, исключительно РПЦ и ислам), что для остальных это является дискриминацией. В учебных заведениях, введены религиозные курсы, которые несомненно является первым шагом к Уроку Божьему. Уже сейчас видны ростки мракобесия, невежества и религиозной нетерпимости. Эти ростки вскоре расцветут буйным цветом. Все это более чем удивляет и огорчает, т.к. после СССР вопрос религии в России вообще остро не стоял. Молились себе где-то по-тихонечку и никто никому не мешал. Сегодня одна только Москва, то сотрясается от нашествия мусульман на Рамадан или Курбан-Байрам, то от разного рода крестных маршей и молитвенных стояний, ну а также традиционных крестных ходов на Рождество и др. религиозные праздники. Для чего это взращивается? Чтобы люди окунулись в пучину религиозной эйфории? Так уверяю вас, любой наркотик приедается. Требуется увеличение дозы. Сначала верующему хорошо наедине с богом в молитве. Потом он хочет чтобы и другие разделили с ним его радость. Потом он начинает возмущаться непониманием остальных. А потом выходит на улицу и начинает колотить по голове тех, кто че-то недопонимает в жизни. Это ЗАКОН. Так было и так всегда будет. Это религия.

    Как можно говорить о толерантности в религии, у которой в ПЕРВЫХ строках написано о том, что наибольший грех это НЕВЕРИЕ в БОГА или поклонение не тому БОГУ (при том что доказательств и критериев "тот" он или "не тот" - нет вообще). Такая религия не может быть толерантной по определению. Это мы и наблюдаем уже сейчас... Чокнутые "православные активисты" нападают на людей посреди дня. По НТВ следователи МВД называют подследственных.. БЕСАМИ. Это вообще что такое? И не иронично ведь говорят. Нет! С религиозным возмущением в голосе. За пляску на алтаре дают 2 года, как за непредумышленное УБИЙСТВО (хотя даже в Российской Империи 1854 года за это дали бы месяца максимум). И самое главное, верующие кричат: «МАЛО. РАСПНИ!!!» Это при том, что даже Иисус был распят при довольно-таки сходных обстоятельствах. Точно также его поносили и били, унижали и распяли. За что? За то, что говорил не то, что думают остальные...

    В общем, грустно от всего этого... Власть полностью теряет у меня доверие, раз допускает такое течение событий. Годами попустительствует. Хотя всего того же, что они хотят получить от религии можно достигнуть гораздо более правильными средствами: честность, образование и просвещение.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-13, 06:13

    Хочешь потерять веру? Спроси меня, как!

    Уильям Лобделл. Теряя веру: Как я утратил веру, делая репортажи о религиозной жизни. – М.: Эксмо, 2011. – 416 с.

    «Теряя веру» – не пропагандистская книга. В ней нет агитации – ни религиозной, ни антирелигиозной. Это личная история, своего рода исповедь. Рассказ американского журналиста, пишущего на религиозные темы, о том, как он обрел веру – и как ее утратил.

    Что интересно в этой книге? Прежде всего описание «изнутри» религиозной и церковной жизни США – области, для нас малоизвестной, где многое, на наш взгляд, кажется непривычным и странным. Главное отличие, пожалуй, в том, что в США Бог (для большинства американцев) один, а Церквей много. Лобделл-верующий переходит из одной деноминации в другую и никакой проблемы в этом не видит: в его восприятии евангелическое христианство – это христианство «для новичков», пресвитерианская Церковь – уже посерьезнее, ну а католицизм – совсем серьезно. Церкви борются за прихожан вполне маркетинговыми методами, например, разбивают при храме диснейленд на библейские темы. А прихожане выбирают себе Церковь придирчиво, как потребитель выбирает товар – учитывая и оформление интерьера, и верстку молитвенников.

    Однако, выбрав себе Церковь, человек ей отдается всерьез. Религия здесь очень социализирована. Раз уж ты христианин – значит, ходишь в церковь. В воскресенье у тебя служба, во вторник – группа совместного чтения и изучения Библии, в среду – благотворительное общество, в четверг – клуб для семейных пар среднего возраста, в пятницу – бейсбольный матч с соседним приходом, в субботу, детский праздник, а в следующие выходные едем на двухдневную конференцию мужчин-христиан – будем вместе молиться, читать Библию и рассказывать друг другу о том, как действует Бог в нашей жизни...

    Уильям Лобделл, пока был верующим, именно в такой религиозности чувствовал себя как рыба в воде. В первой половине книги – в истории обретения им веры – обращает на себя внимание то, что все решения о религии Билл принимает, оглядываясь на чужое мнение и делая «как все». Даже переломный момент в жизни евангелического христианина, момент «рождения заново» и открытого исповедания Христа он переживает под чужим влиянием. Сам он совсем не чувствует себя «рожденным заново», он сомневается и боится – но все больше и больше людей вокруг поднимают руки... и вдруг его собственная рука, как будто по собственной воле, тоже взлетает вверх.

    Билл – не только обычный верующий. Еще он талантливый репортер, влюбленный в свою работу. Свое призвание он видит в том, чтобы писать о религии. До какого-то момента все отлично: Билл рассказывает трогательные и воодушевляющие истории о «современных святых», читатели восторгаются и умиляются, он сам – тоже. Поворотными пунктами для него стали два журналистских расследования. Первое касалось известного «католического секс-скандала» со священниками-педофилами, второе – деятельности телепроповедников, среди которых немало откровенных мошенников. Билл подробно рассказывает о своих расследованиях, о том, какие «бездны греха» открылись ему в людях, на которых верующие привыкли смотреть с благоговением.

    Но не порочность отдельных религиозных людей поразила Лобделла и нанесла удар его вере; его поразило осознание того, что церковная система – на их стороне. Мошенники, развратники, даже маньяки-педофилы, стоит им войти в церковную корпорацию, находят там защиту и приют. И обычные верующие – простые честные люди, – повинуясь командам «свыше», дружно защищают преступников и клеймят их жертв.
    Сообщество верующих, в которое Лобделл давным-давно влился, в определенных случаях именно как сообщество занимает неприемлемую для него позицию. Для него «быть верующим» – значит быть одним из этих людей, быть таким, как они; и именно это оказалось невозможно.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    Из рецензии Нью-Йорк Таймс: "Я тоскую по своей вере так, как тосковал бы за долгой любовью", - пишет Лобделл. "Но я люблю свою жизнь на этом неизведанном берегу. Она нова, волнительна и полна возможностей". Лобделл действительно редкость: не озлобленный разведенный супруг, благодарный за брак, и в той же степени благодарный за жизнь, которая ждет его впереди".


    Лобделл об ударах горькой правды:
    "В боксерском поединке случается порой, что в самом начале боя один противник наносит другому удар по корпусу, чувствительный, но, казалось бы, не причиняющий вреда. Однако этот удар влияет на весь ход дальнейшей схватки. Боксер, получивший тычок под ребра, инстинктивно начинает прикрывать от ударов корпус и открывает для врага голову. Ощущение боли и борьба с ней могут отнять у него силы, которые понадобятся в дальнейшем. И дважды подумает он, прежде чем энергично атаковать противника, открывая при этом уже пострадавшую грудь" (с.180).
    Думается, в общинах и приходах собрано немало таких боксеров... Воды Вавилона мелеют.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-13, 06:19

    Иосиф пишет:Но не порочность отдельных религиозных людей поразила Лобделла и нанесла удар его вере; его поразило осознание того, что церковная система – на их стороне. Мошенники, развратники, даже маньяки-педофилы, стоит им войти в церковную корпорацию, находят там защиту и приют. И обычные верующие – простые честные люди, – повинуясь командам «свыше», дружно защищают преступников и клеймят их жертв.
    Иер. 5:30 Поразительное и ужасное творится в этой земле: 31 пророки пророчествуют ложно и священники господствуют по своему произволу, а моему народу это нравится. Но что вы будете делать, когда всё завершится?

    Иегова ускоряет процесс разоблачения блудницы и разочарования в ней. Как прекрасно, что у нас есть религиозная альтернатива! В которой с течением времени приходишь не к разочарованию, а к ещё большему доверию и радости от осознания, что Иегова нас одобряет!!!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-13, 13:27

    Кураев: Обстрел посольства США — сильное опровержение тезиса "ислам – религия ненависти"

    МОСКВА, 13 сентября. Протодиакон Андрей Кураев прокомментировал нападение на консульство США в Бенгази в Ливии, в результате которого погибли посол США в Ливии Кристофер Стивенс и еще трое сотрудников американского посольства.

    "Расстрел из гранатометов — это очень сильное опровержение тезиса о том, что "ислам – религия ненависти". Доходчиво. Наглядно. Убедительно. Воспроизводимо, — пишет Кураев в своеи блоге в ЖЖ. — Мы тоже теперь так умеем. В ответ на обвинение Церкви в агрессивно-чрезмерном вмешательстве в гражданскую жизнь, мы кротко требуем ужесточающих перемен в Уголовном Кодексе, срываем майки, освящаем свои руки мордобоем, вводим патрулирование территорий… Критики мгновенно убеждаются в неправоте своих исходных иллюзий".

    Напомним, американское консульство в Бенгази 11 сентября атаковала толпа исламистов, возмущенных появлением в Интернете фильма "Невинность ислама", созданного в США кинематографистами-любителями. Авторы этого фильма показали мусульман и их религию в крайне неприглядном свете, что вызвало бурю возмущения в исламском мире. Разъяренные мусульмане атаковали не только американское консульство в Бенгази, но и посольство США в Египте. В Каире демонстранты сорвали с посольства флаг США и заменили его флагом, традиционно используемым "Аль-Каидой".

    Между тем, как сообщил агентству Bloomberg один из консультантов ленты, режиссер скандального фильма Сэм Басил ушел в подполье, поскольку опасается расправы. Однако агентство AP утверждает, что продюсер – эмигрировавший в США копт, отбывший наказание за финансовые махинации. Попытка "пробить" телефонный номер Сэма привела журналистов к 55-летнему эмигранту из Египта Накуле Баселе Накуле, сообщает NEWSru.co.il. Мужчина признал, что принимал участие в работе над лентой, но заявил, что не в качестве продюсера. Тем не менее в материалах следствия фигурирует несколько его псевдонимов, в том числе и Накула Басил.

    В свою очередь IsraLand пишет, что накануне Басила, беседуя с репортерами из своего тайного убежища, заявил, что ислам – это раковая опухоль на теле человечества. Цель ленты – разоблачить лицемерие ислама. По словам Басилы, ислам – религия ненависти.
    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-13, 13:27

    Сарказм Кураева в отношении своей церкви:
    Иосиф пишет:В ответ на обвинение Церкви в агрессивно-чрезмерном вмешательстве в гражданскую жизнь, мы кротко требуем ужесточающих перемен в Уголовном Кодексе, срываем майки, освящаем свои руки мордобоем, вводим патрулирование территорий… Критики мгновенно убеждаются в неправоте своих исходных иллюзий".


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-13, 19:49

    Церковь хочет стать КПСС


    Дело Pussy Riot перевело в острую фазу кризис в отношениях между церковью и значительной частью общества. Противостояние, накал которого не уменьшается, породило различные предложения по его преодолению – вплоть до создания некоего религиозного кодекса. Для начала, однако, стоило бы разобраться в коренных причинах этого конфликта.

    С точки зрения церковных иерархов, все просто. Коварные силы из-за границы, как выразился патриарх Кирилл, "проявляют агрессию против нашего культурного ядра, нашего цивилизационного кода". Носителем этого кода, естественно, провозглашается РПЦ.

    Однако существуют и другие мнения о причинах нынешнего противостояния.

    Одна из таких причин заключается в том, что значительная часть общества не приемлет существующую власть, а церковь, по факту, уже давно стала одним из ее институтов. Неприязнь к власти автоматически переносится и на церковь, которая последнее время непрерывно дает доказательства своего единства с правящей верхушкой.

    Такой точки зрения, в частности, придерживается директор Института глобализации и социальных проблем Борис Кагарлицкий. "Кризис доверия к существующему в России государству, автоматически подрывает доверие и к церкви, как части этого государства", — сказал он корреспонденту "Росбалта".

    Патриарх Кирилл на днях попытался опровергнуть этот тезис. В интервью телеканалу "Россия" он заявил: "нет ни одного документа, ни одного заявления, ни одного слова патриарха, на основании которых можно было бы сделать вывод о сращивании".

    Но уже на следующий день он же обратился к президенту Владимиру Путину с просьбой не принимать закон, согласно которому религиозным организациям придется платить за землю, которую они используют для своих нужд.

    В самом факте такого обращения никакого "сращивания", конечно, нет. Задумаемся о другом. В течение последних двадцати лет государственные и коммерческие организации, а также простые граждане либо выкупают землю, которой пользуются, либо платят арендную плату. Все, кроме РПЦ.

    Это сращивание или не сращивание государства с церковью? А налоговые поблажки коммерсантам в рясах?

    Другим доказательством слияния церкви и государства в нынешней России является, в частности, тот факт, что РПЦ активно участвует в избирательной кампании, — такое мнение в беседе с корреспондентом "Росбалта" высказал политолог Андрей Пионтковский.

    По его словам, не самая удачная акция Pussy Riot в храме Христа Спасителя во многом была ответом части общества на вмешательство церкви в дела государства, в том числе, на участие церковников в думской избирательной кампании. "При этом такое вмешательство поощряется властью", — отметил политолог.

    По ловам Пионтковского, в российской правящей верхушке много "клептократов, выходцев из вторых эшелонов КПСС и КГБ", который стали миллиардерами. "Но все еще помнят, что в ЦК КПСС был идеологический отдел, который выдавал идеологическое обоснование их деятельности. Сегодня они видят некое подобие идеологического отдела в церкви", — считает политолог.

    "Руководители церкви хотят власти, а власть помогает им решать их вполне земные материальные запросы, поскольку думает, что там наверху, может быть, "что-то есть". Пошлая власть и пошлая церковь довольно органично нашли друг друга", — резюмирует Пионтковский.

    Русская православная церковь сегодня претендует не только на то, чтобы стать властью. Она стремится поставить себя над властью, как это сделала КПСС в Советском Союзе, — в свою очередь, говорит Борис Кагарлицкий. "По факту, РПЦ ведет сейчас не просто политику по преодолению статьи российской Конституции, провозглашающей Россию светским государством, она практически настаивает на декларировании клерикального характера власти в стране", — убежден политолог.

    "Вся политика церкви направлена сейчас на то, чтобы реально пересмотреть основы конституционного строя, или, как минимум, игнорировать его. Причем речь идет о пересмотре не только конституционного строя РФ, но и современного европейского государства вообще. Это посягательство на нормы, которые отличают современное государство от средневекового", — подчеркивает эксперт.

    По мнению Кагарлицкого, "нынешние амбиции РПЦ оказываются неприемлемыми для большого числа социальных групп и слоев, в том числе, и тех, которые еще до не давнего времени относились к этим проблемам достаточно толерантно".

    "РПЦ хочет поставить себя на место КПСС. То есть, стать выше государства. Когда церковникам говорят, что они подчиняются государству, они очень этим недовольны. Они действительно не хотят подчиняться государству, они хотят командовать им", — говорит он.

    Обострение отношений между церковью и значительной частью общества сегодня очевидный факт, говорит Кагарлицкий. "Если в СССР в 1920-е годы инициатором такого обострения было государство, то в нынешней России его источником является именно РПЦ", — уверен он. Впрочем, "отмежевываясь от церкви, советское государство 1920-х годов делало только то, что во Франции было сделано еще во времена Великой французской революции 1789 года, а в Англии еще во времена Реформации XVI века. То есть, в Советской России тогда не было сделано ничего такого, чего не было сделано в Европе 200-400 лет назад", — напомнил политолог.

    "С 1943 года по 1990-е годы РПЦ занимала позицию поддержки государства в той или иной форме. Однако в последнее время новое руководство церкви уже не устраивает сложившийся баланс сил в обществе. То реальное слияние РПЦ с государством, которое произошло за последние двадцать лет, уже не устаивает церковных иерархов. Они уже требуют подчинения государства себе. Целью патриарха Кирилла и его присных сегодня является уже не клерикализация государства, а установление теократической диктатуры, внешне облеченной в формы демократического устройства" — убежден Кагарлицкий.

    Стоит отметить, что церковь пока явно не только не готова к дискуссии с обществом, но подчас даже избегает открыто излагать свою позицию по спорным вопросам. Характерным примером стал ответ на приглашение "Росбалта" принять участие в "круглом столе", на котором в четверг обсуждался, в частности, вопрос о том, где кончается религия и начинается политика. Референт Всеволода Чаплина — председателя отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви и общества, заявил нашему агентству, что раз "Росбалт" предвзято относится к церкви, то и представители РПЦ в проводимом им "круглом столе" участия принимать не будут.
    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-13, 20:01

    Тамбовский диакон не дождался анафемы
    То ли случилась путаница в терминах, то ли сработал общественный запрос на церковные скандалы
    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-14, 11:23

    Благочинный Георгий выбивает долги

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-15, 10:25

    Как они это делают!?

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]



    Одним из особых умений йога, считалось искусство левитации - парения над землей. До сих пор многие "монахи" активно пользуются этим эффектным приёмом для того чтобы произвести впечатление на незадачливых зрителей - висят над землей, держась за трость.Однако никаких духовных практик для подобных "полетов" не требуется. Раскрыт секрет левитации индийских йогов - для левитации необходимо всего лишь специальное приспособление в виде деревянного стульчика. А трость при этом плотно вмонтирована в землю :)

    А когда трости нет, то монаха фоткают в прыжке...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-17, 11:53

    «ОПЛАКИВАЮЩИЕ СССР»: СТАЛИНИЗМ, КАК НОВАЯ РЕЛИГИЯ

    Читатели этого блога знакомы с моими статьями против клерикалов. Помимо традиционных религий в последние десятилетия в нашей стране появилась новая гражданская квазирелигия сталинистов. Чтобы в двух словах передать суть, назовем ее «Оплакивающие СССР». По своей мифологии она близка к ортодоксальному иудаизму, но включает в себя и параллели с христианством. Ее так же, как и традиционные конфессии, в последнее время активно пропагандируют государственные СМИ. Она выгодна властям, так как препятствует развитию подлинно левого революционного движения.

    Основные компоненты мифологии «Оплакивающих СССР»

    Земля обетованная - СССР

    В центре учения близкий к иудаизму миф об утерянной Земле обетованной – СССР. Роль разрушенного иерусалимского Храма здесь исполняет социализм, от которого осталось только Стена Плача – Мавзолей Ленина. За это капище верующие в СССР готовы воевать и умереть, как иудеи за храмовую Стену. «Оплакивающие СССР» давно сдали все т.н. «социалистические завоевания», прежде всего государственную собственность в частные руки. Но Мавзолей - свою Стену Плача - они смогли защитить от «неверных». Ведь для верующих символы и мифы важнее реальности.

    Ветхозаветный бог – Сталин

    Суровый иудейский бог Ветхого Завета для них – Сталин. Сталин внушает «Оплакивающим СССР» такой же благоговейный трепет и преклонение, как бог - иудеям. Как иудеи все прощают богу, в т.ч. жестокость по отношению к своему народу, так и «Оплакивающие» оправдывают все сталинские зверства. Ведь, если бога нет, какой я капитан изъять сталинское время, что останется от истории СССР? Хрущев и Брежнев явно на объект религиозного культа не тянут. На роль грозного иудейского бога даже Ленин подходит не так хорошо, как Сталин.

    Миф об изгнании из Советской Земли Обетованной в результате великого предательства

    Есть в учении «Оплакивающих» и параллели с христианской мифологией. Горбачев – Иуда Искариот, предавший Союз. Разрушение СССР – распятие Христа. За этим следует уже типичный иудейские мотив изгнания из советской Земли обетованной, разрушения Храма Социализма Западом и его агентами-либералами (современными римлянами и их слугами в Иудее).

    Миф о втором пришествии СССР, восстановлении Храма Социализма и воздаянии его врагам на Страшном Суде

    Иудеи, где бы они не жили, говорят друг другу на пасху «в следующую ночь в Иерусалиме». Они надеются на то, что за ночь их перенесет туда пришедший Мессия. «Оплакивающие» ждут революции, которая вернет их в Союз и позволит восстановить социализм, как иудеи - чуда. Это ожидание никак не связано с какой-то реальной революционной борьбой.

    Есть в их мифологии и христианский образ второго пришествия СССР и Страшного Суда, т.е. будущего воздаяния по заслугам после революции (предателей – в ад, т.е. на Колыму, верных адептов Сталина - наслаждаться всеми прелестями социалистического рая).

    Образ врага: Запад-Рим и предатели-либералы у него на службе

    Для «Оплакивающих» Запад выполняет функцию Римской Империи в сознании иудеев. Он завоевал Обетованный СССР и разрушил Храм Социализма с помощью предателей-либералов.

    Образ Запада и либералов у «Оплакивающих» схож так же с образом сатаны и его слуг в христианстве и исламе.

    Параллели с вождями и царями евреев по Библии

    Ленин – Моисей, который освободил людей из египетского рабства капитализма и повел их в Землю Обетованную социализма, но не успел довести (такие параллели делались уже при его жизни). Сталин - не только бог, но и, одновременно, Иисус Навин, завершивший дело Моисея-Ленина, царь-мудрец Соломон и царь Давид - победитель фашистского Голиафа. Горбачев не только Иуда, но и царь Ирод, продавшийся римлянам (т.е. Западу и либералам).

    КПРФ и другие секты «Оплакивающих СССР»

    В организационном плане «Оплакивающие по СССР» - система церквей и сект, как протестантизм или старообрядчество. У них есть основная церковь – КПРФ (аналог церквей «поповцев» у старообрядцев). В этой основной церкви сталинистов есть официальная иерархия, свои начальники-попы во главе с патриархом Зюгановым. Кроме того, у «Оплакивающих», как и у старообрядцев, имеются небольшие секты не подчиняющиеся зюгановским попам (РКРП, ВКПБ, разные общества кургинянофилов, отдельные политики и публицисты и т.д.).

    Религия «Оплакивающие СССР» и левая идея

    «Оплакивающие СССР» почему-то считаются в России левыми. Их религия поддерживается властями, которые таким образом препятствуют формированию настоящего левого движения. Однако ничего «левого» в сталинизме нет. Сталинизм – имперская, авторитарная, консервативная, государственническая, в общем, по сути, правая идеология.

    Главный аргумент «Оплакивающих» в защиту их «бога» Сталина – он создал великую державу. Этот тезис мог бы убедить Столыпина, Муссолини, Черчилля, но не левых. Государство, держава - для левых не ценность, а объективное зло, которое надо уничтожить, а не укреплять. Так воспринимали его Маркс и Ленин, но не Сталин. Именно в этом один из его главных конфликтов с марксизмом. Не даром он написал на работе Ленина «Государство и революция» из своей библиотеки: "Теория изживания (государства) есть гиблая теория!". То, что это один из немногих случаев, когда Сталин посмел покритиковать своего предшественника, подчеркивает насколько значимым для него было это возражение.

    Левая идея – это идея свободы, свободной самореализации каждой личности, освобождения труда. Для левых, в т.ч. классиков и марксизма, и анархизма, равенство – не цель, а, прежде всего, средство достижения свободы от эксплуатации, от социального насилия со стороны привилегированных классов. Сталинисты в СССР убили душу и смысл левой идеи, уничтожив свободу под предлогом защиты равенства. Но не реализовали и эту задачу. Несвободное, авторитарное общество неизбежно породило новые формы неравенства.

    «Молчит рабочий класс!» (а Храма-то и не было вовсе)

    «Оплакивающие СССР» не могут отказаться от культа Сталина потому, что на нем держится их главный миф об изгнании из Земли Обетованной. Без культа Сталина нет трагедии утраты и предательства – мазохистской чувственной основы религии «Оплакивающих» (такой же, как трагедия распятия Христа для христиан). Если Сталин построил не светлый Храм социализма, а жестокую восточную деспотию, значит, нет смысла жалеть о потере и нет повода для ненависти к разрушителям.

    Конечно никакое предательство не смогло бы разрушить социализм, каким его видели теоретики марксизма и первые большевики. Этого бы никогда не допустили осчастливленные, как наделись классики, новым справедливым строем, сознательные, развитые рабочие.

    Не зря старик Каганович во время перестройки с надеждой говорил писателю Чуеву: «…мы такие глубокие корни вырвали и пустили! Приватизацию Магнитогорска не сделаешь, приватизацию Кузнецстроя, Краматорского машиностроительного завода не сделаешь, приватизацию железных дорог не сделаешь, приватизацию тракторных, комбайновых заводов не сделаешь». По мнению последнего сталинского наркома, рабочие не могли допустить приватизацию крупных предприятий. В дальнейшем Кагановичу, заставшему начало краха сталинского социализма, оставалось, по свидетельству того же Чуева, только недоуменно взывать в пустоту: «Рабочий класс, где ты? Молчит рабочий класс?».

    Собственники никогда без боя свое не отдавали (вспомним гражданские войны в США или России). Рабочие допустили приватизацию и даже не пикнули потому, что все эти заводы не были их собственностью, и они их своими не считали. Это была вотчина партийно-хозяйственного начальства. Так была устроена бюрократическая система управления экономикой, которую создал Сталин.

    В 1991 году произошло не предательство социализма (как считают сталинисты) и не демократическая революция (как думают либералы). Просто начался новый этап эволюции сталинского режима, о котором предупреждал еще Троцкий. Бюрократия получила в собственность экономические ресурсы, которые были у нее под контролем и вскоре восстановила авторитарный режим под новым брендом «РФ» вместо старого «СССР». Этот этап мог начаться раньше или позже, но он был для этой системы неизбежным.

    Будущее левых – преодоление сталинизма

    Необходимо признать сталинизм тупиковым путем и двигаться дальше. Левым нужен новый, отвечающий современному уровню технологического развития образ будущего.

    Этот социальный идеал – свободное общество, где все люди, а не бюрократы и не собственники, были бы реальными хозяевами своего труда и своей страны. Такое общество, в отличие от рухнувшего СССР, никогда не позволило бы группе олигархов присвоить большую часть своих экономических ресурсов. Оно может быть основано на прямой политической и производственной демократии; самоуправлении, децентрализации и дебюрократизации на всех уровнях; собственности работников на свои предприятия, а всех граждан - на природные ресурсы страны и т.п. Современные информационные технологии делают подобные перспективы развития реальными.
    Только выйдя из тупика сталинизма, левое движение в России сможет добиться успеха.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-17, 18:52

    Австрийские геи хотят, чтобы у РПЦ отобрали официальный статус

    Гомосексуалы из Вены решили бороться за права своих "собратьев".



    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Геи критикуют РПЦ за союз с путинским режимом

    Представители венского объединения "Гомосексуальная инициатива" (HOSI) написали письмо министру образования Австрии Клаудии Шмидт, в котором потребовали лишить Русскую православную церковь статуса официально признанного религиозного объединения в стране. Об этом сообщает издание Der Standard.
    Активисты обеспокоены положением геев в России. В частности, они подвергли критике политическое вмешательство церкви, которая поддерживает Владимира Путина в этом вопросе.

    Припомнили они РПЦ и союз с режимом в отношении активисток Pussy Riot, которые за панк-молебен в Храме Христа Спасителя были приговорены к двум годам колонии. HOSI предлагает бойкотировать Олимпиаду в Сочи, если девушек не отпустят.

    В России гомосексуализм не считается преступлением с 1993 года, однако права геев постоянно ущемляются, а в Санкт-Петербурге недавно приняли спорный закон о "запрете пропаганды гомосексуализма", напоминает издание.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-18, 11:57

    На руководителя ОЗПП, пожаловавшегося на торговлю в ХХС, завели административное дело

    На руководителя Общества защиты прав потребителя (ОЗПП) Михаила Аншакова, пожаловавшегося на торговлю в храме Христа Спасителя, завели дело об административном правонарушении по статье «Клевета». Об этом заявил сам Аншаков в прямом эфире телеканала «Дождь».

    «В прокуратуре мне вручили документы о возбуждении дела об административном правонарушении», – заявил Аншаков, показав соответствующее постановление.

    Ранее стало известно, что Аншакова вызвали в прокуратуру, руководство ОЗПП не исключило, что в отношении него могут возбудить сразу два уголовных дела по статьям «Клевета» и «Экстремизм».

    С требованием привлечь ОЗПП к ответственности за распространение сведений, порочащих деловую репутацию, в прокуратуру обратился исполнительный директор Фонда храма Христа Спасителя Василий Поддевалин. Через некоторое время с требованием проверить, не является ли Общество защиты прав потребителей экстремистской организацией, обратился глава Ассоциации православных экспертов Кирилл Фролов.

    В июле представители ОЗПП заявили, что под видом восстановления храма в центре Москвы построен бизнес-центр, где под религиозные нужды отведено менее 7% площади, и попросили прокуратуру проверить факты нецелевого использования церковных помещений.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    Пр. 9:8 Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-18, 14:14

    Иосиф пишет:На руководителя ОЗПП, пожаловавшегося на торговлю в ХХС, завели административное дело
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-18, 14:27

    «Бояться нечего»

    Заявление о том, что преподавать дисциплины в рамках курса «Основы религиозных культур и светской этики» должны хорошо подготовленные люди – либо теологи, либо священники, – так взволновавшее правозащитников, в ходе своей предвыборной кампании сделал действующий президент России В. Путин.

    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-18, 19:47

    Лев Толстой

    Ничего не признаю действительно существующим, кроме Бога

    Ответ Льва Толстого на решение Синода об отлучении его от церкви


    То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрекся я от нее не потому, что я восстал на Господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему. ... «Тот, кто начнет с того, что полюбит христианство более истины, очень скоро полюбит свою церковь или секту более, чем христианство, и кончит тем, что будет любить себя (свое спокойствие) больше всего на свете», — сказал Кольридж.

    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-20, 13:24

    Строительство мечети в Митино отменено после митинга

    Инициативная группа выражала обеспокоенность планами строительства мечети и высказывала опасения, что исламский центр в районе привлечет тысячи верующих мусульман, что отразится на транспортной и даже эпидемической обстановке в районе, а также создаст проблемы с безопасностью и правопорядком.

    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-21, 15:10

    Немецкая церковь шантажирует прихожан-неплательщиков

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    Если русская православная церковь хотя бы номинально декларирует бесплатность своих услуг, то немецкая католическая совершенно официально объявила, что неплательщики церковного налога (он собирается государством и затем передается церкви) будут отлучены от церкви и не смогут ни исповедаться, ни крестить ребенка, ни даже стать крестным отцом или матерью. Верующим прямым текстом заявляют: нет денег – до свиданья, Бога для вас нет.

    Видимо, таким образом церковь хочет хоть как-то замедлить отток тех прихожан, которые не хотят платить церковный оброк. Раньше они могли не платить, но получать все услуги; теперь это станет невозможно. И это не какое-то местное отклонение: инициатива была согласована с Ватиканом и получила его одобрение. А раз так, стоит ожидать подобных шагов и в других странах.

    Что говорит об этом Библия? Она высказывается более чем ясно:

    Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог (2 Кор. 9:7).

    Даром получили, даром давайте (Мат. 10:8).

    Интересно, что свидетели Иеговы в Германии тоже имеют статус, позволяющий им собирать церковный налог, но они отказались это делать. При этом у них как конфессии есть все, что необходимо. Мораль проста: когда полагаешься на Бога, деньги всегда будут; когда полагаешься на государство и его налоги, они быстро кончатся.

    Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа. Он будет как вереск в пустыне и не увидит, когда придет доброе, и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной, необитаемой (Иер. 17:5–6).
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-22, 13:15

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-22, 13:24

    Большинство россиян верят в рай, ад, чудеса, сглаз и порчу

    Половина россиян верят в рай, ад, религиозные чудеса, а также в сглаз и порчу, сообщается в пятницу на сайте "Левада-центра" по итогам проведенного опроса.
    Россиян, которые в той или иной степени признают существование рая - 53%. В 1991 году, когда проводился аналогичный опрос, положительный ответ на вопрос о существовании Царства небесного дали только 29% респондентов. В 2010 году так считали 58% граждан.
    Примерно половина соотечественников верит и в ад (49%). В 1991 году согласных с таким суждением было 24%, а в 2010 году - уже 51%.
    Почти столько же сограждан считают реальными религиозные чудеса (52%), при этом в 1991 году в это верили 34% опрошенных.
    Вера в сглаз и порчу, по итогам опроса, "самая распространенная" среди россиян - в них верят 59% россиян.
    Опрос был проведен 10-13 августа 2012 года среди более чем 1,6 тысячи людей в 45 регионах страны. Статистическая погрешность данных этих исследований не превышает 3,4%.


    Читайте далее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-22, 13:28

    Страшный, неразрешимый вопрос: как могут люди умные, образованные – католики, православные – верить в нелепости церковной веры, может быть объяснен только гипнозом
    (Лев Толстой)


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-23, 12:43

    Австралия: священники-педофилы растлили 600 детей

    В австралийском штате Виктория представители римско-католической церкви подтвердили, что жертвами священников-педофилов с 1930 года по настоящее время стали более 600 детей.


    По словам архиепископа Мельбурнского Дэниса Харта, подобная статистика "ужасает".
    При этом, по словам правозащитников, реальное число жертв с учетом незарегистрированных случаев насилия может достигать 10 тысяч человек только лишь в штате Виктория. Данные о числе детей, ставших жертвами священников-педофилов, были обнародованы по запросу парламента штата.
    Согласно официальной статистике, большинство эпизодов было зафиксировано между 1960-ми и 1980-ми годами. 45 случаев предполагаемых преступлений до сих пор расследуются.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-23, 13:27

    Разговоры о машинах священников уводят человека от Бога - патриарх

    Разговоры о несоответствии современной Церкви своей миссии, недостатках священников и их машинах уводят внимание человека от "креста Господня" - символа спасения этого мира и искупительной жертвы Христа, считает патриарх Кирилл.
    В своей воскресной проповеди после литургии в новой освященной церкви Усекновения главы Иоанна Предтечи в районе Братеево на юге Москвы, возведенной по программе строительства 200 новых храмов в столице, патриарх вспомнил евангельскую историю о двух разбойниках, распятых вместе с Христом. Один из приговоренных к смерти через распятие на кресте признал Христа как Бога, тем самым получил Его прощение и попал в рай. А второй разбойник, как и римские воины на Голгофе, видел в распятом Спасителе только униженного и беспомощного человека.
    "Вот и сегодня очень многие, взирая на крест Христов, ничего не видят кроме того, что кто-то о кресте рассказывает как о некой сказке, о заблуждении или о том, что крест ничего не принес миру и что Церковь, которая призвана проповедовать о кресте миру, не соответствует этой проповеди, и священники плохие, и не на таких машинах ездят, и не то делают. И сколько всего говорится, чтобы человек отвернул свой взгляд от креста Господня, чтобы сказал в лучшем случае "Я не знаю, что означает крест", а в худшем - "И знать не хочу", - сказал патриарх Кирилл.
    Он отметил, что согласно Евангелию крест - это не "знак суда", а "символ спасения", символ торжества Божьей правды.
    "Каждый, кто принимает крест как мерило правды и принимает в сердце свое подвиг Христа Спасителя, тот вместе с разбойником, с тем, что был распят справа, имеет великую надежду услышать от Господа "со Мною будешь в раю", - подчеркнул предстоятель Русской православной церкви.
    В августе стало известно сразу о двух громких ДТП с участием священнослужителей, которые вызвали широкий общественный резонанс. Настоятель храма Святого Пророка Илии в Обыденском переулке игумен Тимофей (Алексей Подобедов), который, предположительно, был нетрезв, на спорткаре столкнулся с двумя машинами, а иеромонах Илия (Семин) подозревается в совершении ДТП с летальным исходом на Кутузовском проспекте, которое произошло в ночь на 16 августа и унесло жизни двух людей. Оба священника запрещены в служении до окончания расследования.
    Кроме того, в начале сентября СМИ сообщили об инциденте напротив церкви на Христиновском проспекте Всеволожска (Ленинградская область) с участием водителей двух автомобилей, одним из которых управлял клирик Сергий Фрунза. При этом, как сообщалось, протодиакон при выяснении отношений ударил по лицу двух женщин. По данным регионального ГУМВД, в результате дорожного конфликта с участием 34-летнего мужчины женщины получили ушибы, гематомы и черепно-мозговые травмы. По предварительным данным, мужчина избил их во время спора из-за места парковки. Проводится проверка. В управлении делами Московской патриархии РИА Новости сообщили, что Фрунза отстранен от служения до выяснения обстоятельств.

    Читайте далее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-24, 14:22

    14 сентября 2012
    в грунт по-православному


    Или вот еще история. Жил-был старичок Михаил Воронин, инженер. Болел онкологическим заболеванием и готовился к переходу в иной мир. Этот иной мир он себе представлял в соответствии с идеями трансгуманизма (кто не помнит, я тоже являюсь трансгуманистом): то есть, верил, что человечество не безнадежно, что в нем год от года будет все меньше войн и глупостей, что оно будет развиваться духовно и интеллектуально, и в частности, помимо прочего, наука будущего научится восстанавливать разум биологическим или информационным способом, если мозг умершего сохранился замороженный в жидком азоте.

    Для этих целей инженер скопил 300000 руб денег на крионирование (эти деньги идут не столько на само замораживание в Криорусе, сколько на банковский депозит, на ежегодные проценты с которого оплачивается вечное содержание, дабы не обременять родственников абоненткой за давно усопшего). Если кто готов заорать про «аферистов», тому сообщу, что «Криорус» в нашей стране (в США ещё есть «Алькор») организовали не аферисты, а люди, которых я лично знаю: это подвижники, энтузиасты и популяризаторы науки, которые больше вкладывают в этот и другие проекты собственных денег, нежели получают чужих. Но дело не в этом.

    Короче, инженер умер, передав в Криорус скопленную сумму, оформив завещание о замораживании мозга (и захоронении остального тела), а для тех, кто совсем тупой, еще и записал видеообращение (его кусок есть на [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] И временно покинул нынешний мир — со спокойной душой и верой хоть и в небольшую, но такую заманчивую возможность увидеть все-таки сказочный мир будущего.

    Но тут пришла жена. В морг. И к тому времени, как туда прибыла криобригада, жена вывезла и спрятала тело, чтобы кремировать. Жене было пофиг на деньги, которые покойный заранее перечислил. Пофиг на завещание. Пофиг на видеообращение. Вообще пофиг на волю покойного, на все его личные верования, мечтания или надежды. Жена заявила, что по ПРАВОСЛАВНОМУ ОБЫЧАЮ надо похоронить все тело, и мозг тоже. А потом помянуть. По-православному. По самому славному. И крионировать она не даст. И не дала.

    Вообще меня изумляет агрессивная вера некоторых православных и их полное наплевательство на любые чужие взгляды и желания. Они же «лучше всех знают, как правильно». Скажем, несколько лет назад у меня умер друг, который настоятельно велел похоронить его без церковного отпевания, ибо процедура сия ему была при жизни крайне неприятна. И что вы думаете? Добрые родственники конечно же отпевание ему устроили. Но по сравнению с кремацией мозга, который человек мечтал заморозить, даже это цветочки. В представлениях трансгуманистов — взяла да убила человека.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-24, 18:56

    Настоятель Лавры выкрутил руки журналистке и отобрал мобильный

    Павел не раз становился героем резонансных сюжетов украинских СМИ.


    Обозреватель Архиепископ Павел напал на журналистку Сегодня, на территории Киево-Печерской Лавры возле корпуса 41/42 произошел инцидент при участии настоятеля Киево-Печерской Лавры и журналиста журнала "Корреспондент". В частности, как сообщила журналистка издания Ксения Карпенко, сегодня она пыталась взять комментарий для статьи о материальной жизни церкви у настоятеля Киево-Печерской Лавры владыки Павла. "Во время беседы грубо отвечал… потом начал выкручивать руки, и забрал мобильный телефон", - сообщила Карпенко, пользуясь мобильным фотографа, который присутствовал во время инцидента. Отметим, что настоятель Павел не раз становился героем резонансных сюжетов украинских СМИ. Так, ранее сообщалось о том, что он, будучи также митрополитом Вышгородским и Чернобыльским УПЦ МП, построил себе роскошный загородный особняк. Напомним также, что во время последнего Поместного собора Украинской православной церкви Московского патриархата состоялась неудачная попытка переворота, суть которой заключалась в смещении митрополита Владимира промосковскими силами и возведении на престол сначала епископа Донецкого и Мариупольского Иллариона, а потом настоятеля Лавры Павла. Кроме того, после выборов Президента РФ в марте этого года он заявил, что его церковь молится и будет всегда молиться за Владимира Путина, который стал главой российского государства.
    Больше читайте здесь: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-24, 20:05

    Представители РПЦ настаивают на введении санкций за кощунство и все «подобные деяния»

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    25 сентября Государственная Дума должна будет рассмотреть проект заявления «О защите религиозных чувств граждан», в котором отмечается необходимость «усиления ответственности» за «оскорбление религиозных чувств граждан». Накануне заседания парламента председатель Синодального отдела по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов заявил, что стране необходим новый закон, в котором будут однозначно сформулированы санкции за подобные преступления.

    По мнению священника, это необходимо для того, чтобы в обществе не возникало сомнений по поводу выбора наказания. Протоиерей Димитрий Смирнов подчеркнул, что действующих норм УК о вандализме и хулиганстве для этого недостаточно. «Вспомним, как определенная часть общественности очень быстро „переквалифицировала“ хулиганство из уголовного в административное правонарушение. Если же прямо будет указано, что имеет место кощунство на религиозной почве, то уже никто ничего не сможет демагогически возражать», — цитирует священника «Православие и мир».

    Кроме того, по словам протоиерея Димитрия Смирнова в новом законе, помимо подробного списка «кощунственных деяний», должна появиться фраза, которая предоставит возможность для расширительного толкования нормы и применения санкций даже к тем деяниям, которые не вошли в указанный перечень.

    «Я думаю, должно быть помимо перечня видов кощунств, также обязательно пункт: „и им подобные деяния“. Иначе может получиться, что у нас не хватит фантазии предусмотреть все случаи, а ведь те, кто планирует подобные акции, — очень умные люди. Тот же Борис Абрамович Березовский — умнейший, говорят, человек, и это нужно учитывать».

    Ранее сообщалось, что 19 сентября члены всех четырех фракций Государственной Думы подготовили и внесли на рассмотрение проект заявления «О защите религиозных чувств граждан Российской Федерации». В заявлении подчеркивается, что депутаты считают необходимым усилить ответственность за «оскорбление религиозных чувств граждан» и за «осквернение почитаемых верующими святынь».
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-25, 05:53

    Леонид Радзиховский: Силовая борьба с "кощунами" не вдохновляет людей

    В последнее время отношения религии и политики, светского государства и религиозных фундаменталистов стали главной темой - и в международной, и во внутренней политике.

    Вера для каждого человека прежде всего - личная тема. Например, я не принадлежу ни к какой религии, вообще, считаю различия между ними такими же "вторичными", как различия между языками. В конце концов на всех языках описывается один Мир, а все религии так или иначе тянутся к Богу. Ни одна "религиозная метафора" не кажется мне точной, исчерпывающей Тайну - да это и по определению едва ли возможно, на то и Тайна. Но все это вопросы слишком тонкие, чтоб обсуждать в газете.

    Совсем другое дело - отношение к религиозным организациям как общественным институтам.

    Сейчас совпали - словесные баталии вокруг "пусек" в нашей стране и кровавые сражения по поводу "Невинности мусульман"; разговоры о "клерикализации власти" в России и о "гонениях на Православие"; призывы создать "православные дружины" и проекты закона об уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих.

    Первое (а может, и последнее), что здесь невольно хочется сказать : давайте жить дружно !

    Но утопичность этой идеи легко понять, посмотрев, что творится вокруг. Да, все на Западе считают "фильм" про Ислам - отвратной пачкотней (да и был ли сам "фильм" ?), но : "нам глубоко чуждо это "произведение", но мы готовы отдать жизнь за право автора творить свободно" ! И свободно-безнаказанно оскорблять миллиард мусульман ? Что ж, печально, но это - издержки Свободы. Издержки неприятны, но Свобода слова - символ веры и самоидентификации нашего мира, не отдадим ! А вы, мусульмане, - тоже можете свободно говорить в ответ что хотите. Но рукам воли не давать !

    А мусульмане отвечают : мы вашу свободу слова не отрицаем, но вот от Аллаха держите свои языки подальше ! Это - символ веры и самоидентификации нашего мира, не отдадим! Для вас слово - это слово, на него надо отвечать словами. А для нас слово, если речь идет об Аллахе, - это дело, на него мы ответим делами!

    Буря понемногу уляжется - ну, не будет же тут мировая война! И все останутся при своих: Запад - Западом, Восток - Востоком, ров между ними - рвом.

    Наша "резко континентальная Евразия" находится между западным и восточным полюсом - не только геополитически, но и психологически. У нас не доминирует ни "агрессивный модерн" (США, ЕС), ни "агрессивный консерватизм" (фундаменталистские режимы). Большинство наших граждан возмущаются - и диким "фильмом", и дикой реакцией на него. Свобода слова для них имеет границы - чем "ради самовыражения" провоцировать миллионы людей, лучше прикусить (или заставить прикусить) язык. С другой стороны, отвечать убийствами и насилием на любой фильм, с точки зрения российских граждан, - не просто безумие, но и очевидное преступление, за которое, конечно же, надо судить. И видя эти религиозные войны, понимаешь ясно: нет у нас "клерикального общества" и государства. Да, консервативные настроения в стране доминируют. Но при этом мы несопоставимо ближе к секулярной Европе, чем к фундаменталистской Азии.

    "Насыщение религией" в России сегодня близко к естественному пределу. Совершенно очевидно, что никто и ничто не мешает людям справлять любые религиозные обряды, учить детей основам любой религии и т.д. А вот дальнейшее агрессивное миссионерство, тем более связанное с прямым давлением, вызывает только отторжение, действие рождает противодействие. Комитета по информационной политике в Госдуме пока нет, но глава его уже назван. Далее, очевидно, что подавляющее большинство граждан не испытывает ни малейшего сочувствия к "пусям" (хоть те и сидят) и их агрессивно-эпатажным защитникам, единомышленникам. Так что не зря "пуси" убоялись суда присяжных ...

    Но и чересчур активная борьба (тем более кулачная) против "кощунов" совершенно не вдохновляет людей, "ярость благородная" против "врагов Православия" отнюдь не "вскипает как волна". Обычные люди не видят никаких "гонений на Церковь", совсем наоборот: видят режим наибольшего благоприятствования для нее. Резкая критика патриарха в СМИ их раздражает, но никакого священного гнева опять же не вызывает.

    Главное же в том, что Церковь воинствующая, "не мир, но меч", не близка настроениям большинства людей. Напряжения борьбы им по жизни и без Церкви хватает.

    В РПЦ ищут (кроме ритуалов и чудес) - мира, благости, если угодно, - терапии добротой. Дело не в точном тексте заповедей Христа, которые едва ли многие прихожане знают наизусть, а в духе христианского Учения. Бог есть любовь. Каждый на свой лад, но люди это чувствуют, это и ищут в Церкви - и потому, что они люди христианской культуры, и просто потому, что они, в общем, как говорится, "хорошие люди", как минимум, нормальные. "Будь добрей - и народ к тебе потянется". Вера добрая, а не злая. В той мере, в какой РПЦ соответствует этим ожиданиям, "чувства добрые" пробуждает и "милость к падшим призывает" - ее авторитет растет. А вечный поиск "врагов Веры и Отечества" для "священной войны", разжигание страстей, когда религия становится "продолжением политической и идеологической борьбы другими средствами", едва ли укрепляет Церковь. "Единство, - возвестил оракул наших дней, - / Быть может, спаяно железом лишь и кровью..."/ Но мы попробуем спаять его любовью, - / А там увидим, что прочней ..." (Тютчев). Для христианина тут вопроса нет : ведь Христианство и есть ответ "что прочней".

    Почему я берусь об этом судить ? Проводил соцопросы ? Какие, где ? Очень просто : с людьми разговаривал. С разными. Возможно, так не думает "арифметическое большинство". Но то, что так думает и чувствует очень много людей, - очевидно.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-25, 08:49

    В Санкт-Петербурге спилен поклонный крест над могилой Г.Распутина

    В Санкт-Петербурге неизвестные спилили крест над местом, где в 1916г. якобы было захоронено тело Григория Распутина, сообщил РБК-Петербург представитель музея-заповедника Царское село Юрий Думащин.

    Инцидент произошел в Пушкинском районе города. По имеющимся данным, неизвестные не только сломали крест, но также украли лежавшие рядом иконы. Злоумышленники попытались замести следы преступления и сжечь сруб, в котором был установлен крест, но осуществить свой замысел им не удалось.

    Примечательно, что сам крест был установлен незаконно еще 8 лет назад. "Крест установили неизвестные, но музей, чтобы не возмущать общественность и не травмировать чувства верующих оставил его, к тому же он располагался на окраине парка' - отметил Ю. Думащин.

    По его словам, восстанавливать крест в заповеднике не собираются, поскольку могила Г.Распутина на самом деле находилась не в парке, а на территории Аграрного университета. Помимо этого незаконно установленный крест не являлся историческим памятником.

    Добавим, что Григорий Распутин – крестьянин из Сибири, в начале XX века выдавал себя за провидца и оказывал серьезное влияние на императрицу Александру Федоровну. 17 декабря 1916г. он был убит в Санкт-Петербурге во дворце Юсуповых. Его труп был сброшен в прорубь на Неве. В ходе расследования тело старца было обнаружено и торжественно захоронено в Царском селе. Считается, что уже после февральской революции труп эксгумировали и сожгли в печах Политехнического института.

    Напомним, в последние недели по России прокатилась целая волна хулиганских поступков, когда спиливались или разрушались поклонные кресты. Изначально предполагалось, что речь идет о сторонниках осужденной за "панк-молебен" в храме Христа Спасителя группы Pussy Riot, однако задержанные, как выяснилось, не имели к этому делу никакого отношения. Речь шла либо о простом хулиганстве, либо о поступках людей с неуравновешенной психикой.

    Читать полностью: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    Ни крест, ни иконы не могут даже себя защитить...
    Подобно тому, как ковчег завета сам по себе тоже не являлся талисманом, гарантирующим победу израильтян.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-25, 08:56

    «Соседу патриарха» вернули квартиру

    Росреестр снял арест на собственность кардиохирурга Юрия Шевченко

    Продолжается скандал вокруг квартиры хирурга Шевченко, который «запылил» квартиру патриарха. Как рассказала «МК» адвокат Вера Травкина, Росреестр снял арест с квартиры в Доме на Набережной почти 2 недели назад. Добиваться исполнения решения суда о снятии ареста пришлось около 5 месяцев, даже не смотря на то, что сын Шевченко выплатил 20 миллионов штрафа за порчу имущества патриарха.


    «Арест был снял после того, как в Росреестр мы отправили пятую копию определения суда – на этот раз вместе с телеграммой, собственноручно подписанной судьей Анной Андриясовой», - рассказала Вера Травкина. Предыдущие 4 попытки попасть в жилье к успеху не привели.

    Сначала в Росреестре ей заявили, что не получили соответствующее послание судьи Анны Андриясовой. Вторую копию определения суда в Росреестр передал представитель Шевченко, но чиновники заявили, что не уверены в ее подлинности.

    Когда Вера Травкина лично принесла в ведомство третью копию определения, ей сказали, что по правилам документы должны быть направлены по почте. Когда же она отправила бумаги по почте, сотрудники Росреестра заявили, что они принимают только письма, посланные со специального отделения почты, которым пользуются только суды. Юрист кардиохирурга уже была готова подавать на Росреестр в суд за необоснованное учинение препятствий и составила исковое заявление, но пятая попытка увенчалась успехом.

    «Пока мы взяли паузу и думаем, что будем делать дальше, все зависит от Юрия Шевченко», - рассказала Вера Травкина «МК». Ранее запылившие патриарха соседи подавали иск о незаконном обогащении – они настаивали на то, что если они выплатили 20 миллионов за испорченную мебель, то эта мебель должны быть изъята, однако в этом им везде отказали.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40727
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 21 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-09-25, 10:19

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

      Текущее время 2024-05-17, 04:50