Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+12
Avraam
Attika23
элен
Лейла
георг
NadeJda
Антонина (УДАЛЕНА)
homerender
Иосиф
Alex
Иона
Христиана
Участников: 16

    Неизвестная история Церкви.

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-17, 09:31

    Иосиф пишет:Очередной столичный священнослужитель оказался в центре скандала из-за ДТП
    Впечатление, что они становятся священниками, чтобы ПДД нарушать!
    Один из них хвастался: мол, скоро получу корочки священнослужителя, и буду ездить как хочу, ни один ГИБДДшник не остановит!

    Иосиф пишет:может быть применена более строгая мера - до лишения сана
    А может быть и НЕ применена.

    А уж посадить, так вообще не вариант. Он же "святой", разве его посадишь?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-17, 17:18

    Австрийку оштрафовали за то, что пророк Мухаммед педофил

    А как еще можно назвать мужчину, переспавшего с 9-летней девочкой?

    Дочь австрийского дипломата оштрафована венским судом за оскорбление ислама и мусульман. Женщине пришлось раскошелиться на 480 евро за то, что она назвала пророка Мухаммеда педофилом.

    Элизабет Сабадитч-Вольф много лет провела в странах Ближнего Востока, серьезно изучала Коран, историю ислама. Она открыто заявляет, что против диалога с «политическим исламом». По ее мнению, исламские лидеры стремятся навязать Европе свои ценности, противопоставить демократии шариат. Как знаток менталитета мусульман, Элизабет часто выступает с лекциями. Рассказывая студентам о пророке Мухаммеде, она упомянула, что его любимой жене Аише было шесть лет, когда он на ней женился, и девять, когда вступил с ней в интимную связь. С точки зрения европейцев, такие отношения называются однозначно - педофилия. И за это во всех цивилизованных странах сажают в тюрьму. Однако в данном случае виновной стала Элизабет. Оказалось, что, находясь в родной стране, она не смеет осуждать традицию женитьбы зрелых мужчин на маленьких девочках, которой до сих пор следуют в мусульманских странах. Зато мусульмане, приезжающие в Европу, могут спокойно наплевать на любые правила и продолжать жить по своим диким законам.

    Брачный кодекс мессий
    * Иисус не имел дела с женщинами. Он пришел, чтобы искупить грехи рода человеческого, поэтому должен был быть чист. Это, конечно, не значит, что всем мужчинам нужно следовать его примеру. В христианстве брак заключается один раз и на всю жизнь. Единственный повод для развода - супружеская измена. Других причин церковь не признает.
    * Будда женился в 16 лет на своей ровеснице, и у него был сын. Брак в буддизме считается общественным институтом, а не религиозным. Однако в проповедях Будды указано, что лучше и мудрее быть верным одному супругу, воздерживаться от распутства. Также Будда советует пожилым мужчинам не жениться на молодых женщинах, поскольку пожилой муж и молодая жена вряд ли будут совместимы.
    * Коран разрешает мусульманину иметь до четырех жен, если он может всех содержать. Однако у Мухаммеда было, по разным сведениям, от 11 до 25 жен и множество наложниц. Жена находится в полной власти мужа и шагу не смеет ступить без его разрешения. Разводятся мусульмане просто: муж должен при свидетелях три раза объявить о своем намерении, и жена уходит из дома в чем есть.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-17, 17:56

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-17, 18:07

    Ближний Восток ожидают религиозные войны

    Раздоры между исламскими сектами могут привести к тому, что Ближний Восток окажется в той же ситуации, в какой была Европа во времена Средневековья. Об этом заявил президент Турции Абдулла Гюль на саммите Организации исламского сотрудничества в Мекке.

    Самые опасные в плане религиозных столкновений страны, по словам Гюля, — это Ирак, Сирия и Ливан.

    Главные разногласия сегодня существуют между шиитами и радикальным направлением суннизма — салафитами, больше известными в России под именем ваххабитов. Если проводить аналогию с христианством, то салафиты — это протестанты, и одно из главных их требований — вернуться к первоначальному чистому исламу, отбросив все наносное, например паломничество к могилам святых.

    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-18, 05:42

    Филарет не считает Кирилла духовным человеком: ему нужна власть
    Больше читайте здесь: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-18, 09:32

    миллиардер Гундяев

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-18, 09:33

    Кинчев о патриархе Кирилле

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-19, 11:33

    ДОКУМЕНТ: "Я, постоянная прихожанка церкви свв. Козьмы и Дамиана в Шубине с 1996 года, библеист и кандидат исторических наук, официально объявляю о своем полном и безусловном разрыве отношений с РПЦ МП". Заявление Светланы Горячевой

    В связи с позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным сегодня при прямом подстрекательстве руководства церкви и людей, по недоразумению именующих себя "православными гражданами", неправосудным приговором в отношении Pussy Riot, я, постоянная прихожанка церкви свв. Козьмы и Дамиана в Шубине с 1996 года, библеист и кандидат исторических наук, официально объявляю о своем полном и безусловном разрыве отношений с РПЦ МП.

    Я остаюсь верующей христианкой, но находиться в одной церкви с лжецами, стяжателями и мракобесами считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики.

    Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них.

    Считаю, что церковь нуждается в очищении и обновлении – лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог.

    Призываю всех искренне верующих последовать моему примеру и буду признательна за максимальный перепост.

    Светлана Горячева,

    Москва, 17 августа 2012 г., 17.58
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иона 2012-08-19, 14:05

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-19, 14:40

    Рussy Riot, православные девки и советские люди на зоне

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    Суд, который заканчивается сегодня, обязательно войдет в историю. Не в какую-то там скучную специализированную историю для юристов, а в самую обычную всеобщую историю – весьма вероятно, что в школьную, для старшеклассников. Слишком много в нем пересеклось главного: государство, церковь, искусство, право, власть, оппозиция, интеллигенция, народ, Россия, заграница, устройство российской мысли, иначе называемое ментальностью. То, что начиналось как частный случай: «не поняли, дурочки, на кого попали», кончилось всеобщим: «поняли, где живем».

    На этот раз я про ментальность – гурьбой проторенные коллективные дороги ума, куда человек соскальзывает против воли, если не делает специальных усилий. «За такую крутость вам [Рussy Riot] на зоне там покажут быстренько наши православные девки. Ох, не завидую!» – сказала шансонье Ваенга, обозначив одну из таких столбовых дорог.

    Боже меня упаси думать, что среди девок на зоне не может быть добрых христиан. «Среди ваших грехов нет ничего такого, что не сделали бы святые», – говорит священник в одном из романов Грэма Грина.

    Но народная мудрость имеет в виду нечто иное. Не то, что на зоне могут быть или родиться хорошие христиане, а что девки там, на зоне, уж точно поправославнее пусек будут. При условии, что это, конечно, наши, нормальные девки, а не такие же, как эти, моральные уродки.

    То есть народная мудрость исходит из того, что люди, совершившие доказанное зло ближнему, – больше православные, больше христиане, чем те, кто не совершил зла, но неправильно себя ведет, неправильно думает, выступает, качает какие-то права, вообще не как все.

    Если ты зарезал, ограбил, украл, выкинул на свалку новорожденного младенца, переехал кого по пьяни, но носишь крест, вешаешь на стену иконку, с чувством говоришь «Господи, помилуй», крестишься при входе в храм, ставишь свечку на канун за упокой, даешь записку за здравие, чего-то такое вообще в храме чувствуешь, когда поют и читают непонятное, но красивое, и тебе хорошо, благодатно так, куда-то стремится душа, о чем-то плачет – а куда и о чем, поди разбери, а потому уважаешь тех, кто разбирает – батюшек, епископов, вообще начальство, не судишь о них, – ты больше христианин, чем если ты не причинил никому зла, но всего этого не делаешь.

    То есть христианством может быть зло в ритуале, а вот не оформленное ритуалом отсутствие зла – не может. Копченая мелочь в масле – это шпроты, а без масла – дрянь какая-то, выкинуть ее вон на попрание людям.

    По этой народной мудрости, православие – это набор действий, типов поведения, привычек, инстинктов, смутных переживаний, даже знаний – как себя вести, что делать, как подойти, даже знаний символа веры, священных писаний и благочестивых брошюр, а совсем не то, каково с тобой твоим ближним – тем людям, которых Бог послал тебе на пути, родным, друзьям, знакомым и просто случайным встречным на дороге или в темном пустом дворе.

    Народной мудрости плевать, что все Евангелие, весь Павел, весь Новый Завет о том, что не важно, как ты поклоняешься Богу, что ты знаешь из священных и околосвященных текстов, неважно даже, кто ты сам такой, – в любом смысле, а важно, каково с тобой твоим ближним. А заодно дальним и просто встречным и поперечным.

    Нет, – отвечает Христу и Павлу народная мудрость – ближние все эти, все эти людишки, все они – грязь и глина, из праха сделаны в прах воротятся, думать о них, уступать им место, улыбаться, щадить, останавливаться, когда переходят дорогу, придерживать дверь, здороваться приветливо – все это суета сует, мы на них даже головы не повернем, даже бровью не подвинем, обсчитаем, обвесим, обкрадем, если выпадет случай, отмутузим, если заслуживают, а и кое-кому и поделом, может случиться, что и зарежем, (некоторые, ну прямо сами напрашиваются – ну, правда ведь, своими бы руками), а вот Господа мы уважаем, Господа не трожь. Ни всего его хозяйства, ни дворовых его.

    За Господа мы вдобавок к этим не замеченным, растоптанным по ходу, вдобавок к прирезанным (многие ведь за дело) мы за Господа еще кого хочешь порвем. Уж возьмем грех на душу, Бог простит. Уж на зоне этим наши православные девки покажут, не завидую.

    И это, конечно, самое печальное свидетельство того, что в народной мудрости православие заменило совок.

    Может, кто забыл, может кто не знал никогда, но весь, ни капли не церковный, не православный 20-й век в России дело обстояло ровно так же. В теории, в пропаганде, на словах советский человек должен был быть честен, вежлив, отзывчив, правдив, нравственно чист, морально устойчив, скромен в личной и общественной жизни. Не вор, не пьяница, не несун, не стяжатель, не дебошир, не убийца. Напротив, ему следует проявлять нетерпимость к нарушителям общественного порядка. По всей социалистической строгости.

    Но в жизни можно было быть всем этим, и оставаться советским человеком, более советским, чем всякие-разные, которые чего-то себе думают, ворчат, читают лишнее, слушают не то, насмехаются, проявляют недовольство начальством, его священными книгами и ритуалами. Вор, убийца, бандит, карманник, алкаш, но свой: Ты, слышь, ты только Ленина не трожь, Ленин это святое, понял.

    Такой нетерпимый к врагам дела коммунизма бандит, конечно, гораздо больше советский человек, чем тот, который никого не убил, не ограбил, не воровал, честно работал, изобретал чего-нибудь, участвовал в соцсоревновании, вносил рацпредложения, но в Ленине, в пионерской зорьке, в сельском часе, в служу Советскому Союзу усомнился. Но бюсту Ленина нос раскрасил, но галстуком пионерским вытер кастрюлю: он ведь с нашим господом цвета одного. За такую крутость вам на зоне быстренько покажут наши советские девки и ребята. Ох, не завидую.

    Православная Россия, добро пожаловать домой.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Р.S. Гуляя в прошлую субботу по Переславлю, увидел я, как земной суд плавно переходит в небесный, и наоборот. В Федоровском монастыре набрел я на молодой садик, а при нем табличку. «Сад сей посажен 24 сентября 2011 года по благословению митрополита ярославского и ростовского Пантелеимона при игумении Варваре сестрами обители и сотрудниками Федеральной службы судебных приставов при личном участии Директора ФСПП России Артура Олеговича Парфенчикова». Ах, эта пастораль: сестры с приставами. Табличка не уточняла, на какой срок посажен сей сад. Но и так ясно, что, скорее всего, на пожизненный.

    Как филолог, я не мог не заметить строчной буквы, с которой написано слово «митрополит» и прописной в слове «Директор». Свидетельствует о смирении митрополитов. А как философствующий филолог (так подписала когда-то мне свою книжку о Лосеве А.А.Тахо-Годи) – фонетико-семантическую близость суда и сада: весь наш мир уместился на коротком промежутке между райским садом и страшным судом. И, если мы правильно его понимаем, – пуськи, Путин, Парфенчиков и патриарх будут выступать там на равных. В общем – здесь будет город-суд. Не через четыре года, так через три, или сколько там дадут: когда всех выпустят.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-19, 15:09

    Иосиф пишет:обсчитаем, обвесим, обкрадем, если выпадет случай, отмутузим, если заслуживают, а и кое-кому и поделом, может случиться, что и зарежем, (некоторые, ну прямо сами напрашиваются – ну, правда ведь, своими бы руками), а вот Господа мы уважаем, Господа не трожь.
    Православные в погоне за благодатью затопчут любого... Неизвестная история Церкви. - Страница 19 200363


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-19, 20:18

    Новое в Израиле: кашрут для парикмахеров

    Собрание раввинов ультраортодоксального города Кирьят-Сефер постановило, что использование электробритв является нарушением законов Торы. Всем местным парикмахерам разослан список запрещенных инструментов, сообщает Ynet.

    Причина некошерности электрических машинок для бритья заключается в том, что они могут выдирать волосы с корнем, а это запрещено еврейским законом, поясняет издание.

    Согласно изданному раввинами галахическому постановлению, каждый магазин, торгующий некошерными инструментами для стрижки и бритья, обязан вернуть покупателям деньги по первому требованию.

    Председатель раввинатского суда Кирьят-Сефера, рав Залман Ульман предписал всем городским цирюльникам пройти курс по еврейским законам, касающимся стрижки и бритья, и сдать соответствующие экзамены. Парикмахерские, не выполнившие этого предписания, будут объявлены некошерными.

    Ynet отмечает, что постановление рава Ульмана выглядит странно, так как до сих пор вообще все парикмахерские обходились без сертификатов кашрута.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-19, 20:19

    Ребенок арестован за «осквернение Корана»

    Пакистанская полиция арестовала 11-летнюю девочку из христианской семьи по обвинению в «осквернении Корана». Пакистанский министр межнациональной гармонии Пол Бхатти был вынужден оправдываться перед корреспондентом ВВС: он объяснил, что полиция не хотела арестовывать ребенка, но этого требовала очень большая и очень разъяренная толпа, угрожавшая в случае бездействия властей самостоятельно «разобраться» с христианскими соседями.

    По словам министра, соседи увидели страницы, вырванные из Корана, в мусорном ведре, которое выносила девочка, и пришли в негодование. Услышав угрозы поджога христианских домов, полиция почла за лучшее арестовать ребенка. Родителей также пришлось поместить под охрану, им угрожали расправой. Более 600 человек в страхе покинули христианский квартал. Инцидент случился в дни праздника Ид аль-Фитр, когда религиозные чувства мусульман особенно накалены.

    Министр национальной гармонии подчеркнул, что девочка вряд ли имела злой умысел — известно, что у нее были «трудности с обучением» и отклонения в психике.

    Пакистанское законодательство предусматривает самые суровые наказания за «святотатство»: осквернителям святынь грозит пожизненное заключение.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-20, 09:58

    Православные провокаторы.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    Православных гопников возмутила моя футболка с надписью "Богородица, Путина прогони".
    Закончилось всё в ОВД Дорогомилово в час ночи, где мы написали взаимные заявления об оскорблениях, они еще об экстремизме с нашей стороны, а мы об угрозах с их стороны.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-20, 15:41

    "Это безнравственно, когда Русская православная церковь настолько сращивается с государством"

    Дело Pussy Riot грозит расколоть РПЦ. После вынесения приговора участницам панк-группы диакон Сергей Баранов, клирик Тамбовской епархии, попросил патриарха Кирилла снять с него духовный сан. Отец Сергей рассказал, что заставило его принять такое решение, ведущей Оксане Барыкиной.

    –– Подскажите, пожалуйста, как правильно вас называть, учитывая, что вы складываете сан?

    –– Учитывая, что пока официальной реакции какой-либо о снятии сана от Московского патриархата не последовало, а снятие сана –– это в компетенции Святейшего патриарха, то отец Сергий.

    –– Благодарю вас, и тогда такой следующий вопрос. Отец Сергий, скажите, что вас заставило так поступить?

    –– Вы знаете, Московский патриархат, по сути, явился инициатором возбуждения уголовного дела и, естественно, развития последующих событий, которым мы с вами явились свидетелями. Дело Pussy Riot сначала не предвещало таких последствий, которые мы увидели. Конечно, духовные и нравственные оценки я не хочу давать, но считаю этот поступок недопустимым в храме.

    Но когда Русская православная церковь настолько сращивается с государством, вплоть до того, чтобы влиять на процесс, а мы знаем, что все адвокаты были в основном с подачи Московского патриархата, как, впрочем, и сами потерпевшие, то сам процесс и приговор –– это просто беззаконие. И я считаю, это более духовно безнравственным, чем какой-либо другой поступок — когда Церковь может вот так, одним мановением взять и человека осудить сугубо по церковным канонам. Ведь, если взять приговор, когда я внимательно его слушал, то, получается, что вся мотивировочная часть приговора –– это, в основном, церковные каноны. По иронии судьбы, как я уже говорил, это было вынесено решение именем Российской Федерации, этого не должно быть.

    –– Да, но ведь РПЦ просит помиловать осужденных. Вы считаете, этого не достаточно?

    –– Я считаю, что это настолько поздно было, раз. А, во-вторых, меня немножко смущает, что это заявление последовало буквально через час после вынесения приговора. Оно довольно-таки объемно по содержательности, с богословской точки зрения довольно-таки глубокое, кроме того, его еще и набрать надо. Все-таки есть такие мысли, и у многих они появились, что, возможно, оно могло быть и заранее подготовленным, что делает это все еще страшнее.

    –– Не кажется ли вам, что ваш поступок внесет раскол в Церковь? Ведь вашему примеру могут и другие последовать.

    –– Не думаю, так как мой выход –– это мое личное волеизъявление, так как мне жить в согласии со своей совестью. И каждый имеет право на выбор. Я и в своем письме призвал всех искренне верующих вознести молитву Господу нашему Иисусу Христу о скорейшем исцелении от всех язв, поразивших нашу Святую Церковь, и всех преданных Церкви оставаться вместе с ней. А что касается сугубо моего личного мнения и моего поступка, это уже мое личное дело, оно не может повлиять на мнения других верующих людей.

    –– Скажите, у вас есть какой-то план, что вы собираетесь дальше делать?

    –– У меня в данный момент планов нет. У меня сейчас планы –– закончить свою работу по написанию диплома, так как я обучаюсь на юридическом факультете. И дальше будет видно.

    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-20, 15:46

    HOMO ORTHODOXUS

    Кейс Pussy Riot — это, прежде всего, удобный кейс для полевых исследований системы религиозных воззрений, которую исповедует значительная часть российских христиан: назовем их homo orthodoxus.
    Не буду сейчас касаться сложного вопроса, хорошая ли вещь религия или насколько церковь как социальный институт вообще соответствует заповедям Христа.
    Если можно, сначала опишу фактическое состояние дел, как оно есть, а потом позволю себе несколько выводов.
    Во-первых, в этой системе верований бог Не Прощает. «Бог не прощает, и утверждать иное — кощунство» — это слова православного активиста Якимова, бившего женщину. Когда защитники Pussy Riot выстроились возле ХХС со словами «Блаженны милостивые», их разогнали за «похабную фразу». Непрощение для homo orthodoxus — настолько важная характеристика бога, что он не соотносит ее никак с заповедями собственно Христа.
    Во-вторых, бог одаривает homo orthodoxus щедрыми материальными дарами: троюродными сестрами, квартирами без нанопыли, резиденциями, часами, автомобилями с дипномерами Мальты и пр. и пр. Это — сама сущность божества, и она очень точно выражена в храме Христа Спасителя, торгового центра, где по vip-пропускам без очереди пускают к мощам.
    В-третьих, этот бог не предъявляет к своим сторонникам никаких моральных требований: он только позволяет им предъявлять эти требования к другим.
    Настоятелю церкви Ильи Пророка игумену Тимофею, гневно клеймившему Pussy Riot, его трепетное отношение к богу не помешало устроить в пьяном виде аварию на роскошном авто с дипномерами и пустить на амвон во время крещения дочери мирянина Киркорова, который, надо полагать, заплатил за обряд немало денег.
    Одна из наших известных певиц, требовавших кары небесной для Pussy Riot, живет во грехе с цыганом, у которого дочка старше ее самой. Упаси меня бог предъявлять счет за оный грех, скажем, Ксении Собчак. Но если ты декларируешь приверженность некоему набору правил, то, казалось бы, надо начинать с себя. Ан нет.

    Это очень важный момент. Христианство — хотя бы теоретически — это свод нравственных органичений, налагаемых на себя. Cистема верований homo orthodoxus, как легко заключить эмпирическим путем, построена иначе. Она предусматривает «троюродную сестру», нанопыль, строительство пятизвездочного «скита» в Баковке, дачу в Геленджике, исчезающие часы — как то, чем сам бог благословил верующих, а грехом она полагает разговоры об этом. Да как они смеют? Да на кого они уста разверзают, окаянные грешники?!
    Четвертый момент: власть в этой религии приравнена к богу. Поэтому оскорбление Путина пытаются приравнять к святотатству. Путин — это то ли аватар, то ли помазанник бога, который, собственно, и одаривает верующего «мерседесами» и дачами и карает тех, кто сомневается в их праведности.
    Еще очень важный момент: эта система верований не требует жертвенности. В этом ее отличие от исламизма. Исламист готов жертвовать собой. Он убьет других за то, что они не такие, как надо богу, но в первую очередь он готов пожертвовать собой. Homo orthodoxus не жертвуют собой, карая святотатцев. Они просят об этом власть.
    Все вышеописанное мало напоминает нравственную, жертвенную и терпимую, христианскую веру, в том виде, в которой ее демонстрировали нам граф Толстой, или Валентин Войно-Ясенецкий (епископ Лука), или Иоанн Павел II.
    Эту систему верований даже нельзя назвать язычеством: это будет несправедливо по отношению к римлянам или конфуцианцам, которые довели нравственные требования, предъявляемые человеку, до очень высокого уровня.
    По степени примитивности это какой-то австралийский тотемизм: религия первобытного человека, с полным отсутствием моральных требований, замененных нелепыми запретами и невротическими табу, с примитивным, злобным и мелочным богом, который осыпает своего последователя мирскими благами и карает его врагов.
    Откуда в начале XXI века в развитой стране взялся такой примитивный комплекс верований?
    Какую-то роль в становлении homo orthodoхus, мне кажется, сыграло то, что значительная часть иерархов православной церкви были агенты КГБ. То есть они каждую секунду должны были практиковаться в практическом двоемыслии, и бог у них приобретал черты Лаврентия Павловича Берии.
    Какую-то роль сыграло то, что в начале 90-х в церковь стали приходить бандиты. Это естестенно: чем ближе смерть, тем суевернее человек. Но ведь бандиты не собирались отказываться от профессии. Им надо было, чтобы в церкви висел колокол с надписью «От солнцевской братвы», а за это бог сделает все то, что он обычно делает для австралийского аборигена.
    Но все-таки, мне кажется, главную роль тут сыграло тотальное уничтожение духовной сферы при коммунизме. Нравственность — результат очень сложного процесса возгонки примитивных суеверий.
    Из любой религии можно построить что-то высоконравственное, но для этого должны пройти сотни, если не тысячи, лет. Нравственные заповеди — это как чернозем, они не могут появиться сразу, нужны тысячи лет особых условий, в которых перерабатываются останки растений. Система моральных требований, обращенная к себе, — это сложный органический процесс, он не может возникнуть на основе неорганической химии.
    При Сталине нравственность была уничтожена и альтруисты не выживали. Духовный перегной был содран до базальтового основания. Когда на такой бесплодный камень приходит новое поколение, то те, кто начинает верить в бога, очень часто начинают верить в крайне примитивного бога.
    Что изобретет манкурт, если вновь научится думать? Колесо.
    В кого уверует манкурт, когда ему снова понадобится вера? В Вицли-Пуцли.
    Что случилось в деле Pussy Riot?
    Выступление Pussy Riot ударило в самый центр тотемизма, исповедуемого homo orthodoxus. И оказалось, что речь идет не о бездарном тексте, бездарной музыке и не о желании участниц группы попиариться.
    Оказалось, что речь идет о фундаментальном для нынешнего российского общества вопросе: согласны ли мы в XXI веке жить при тотемизме?
    И удивительный ответ заключался в том, что огромная часть общества оказалась несогласна. Несогласны и те, для кого Христос — это плюсквамперфектум, и те, для кого Христос — это прежде всего нравственный закон внутри нас. Число людей, вышедших к зданию суда поддержать «пусей», и то оказалось больше, чем число их противников.
    Ошибка Путина и Кирилла заключалась в том, что homo orthodoxus, с его разветвленными табу и первобытной психологией, они приняли за большинство общества. Это ошибка, которую очень легко совершить. Если ты идол, которому молятся, то легко решить, что идолу молятся все.
    Но оказалось, что, хотя люди с психологией homo orthodoxus составляют, вероятно, большинство среди офицеров ФСБ, друзей Путина и истовых прихожан, — они составляют абсолютное меньшинство относительно всего общества.
    Российское общество — и в этом его отличие не только от Ближнего Востока, но даже и от США — глубоко светское. 30% людей, называющих себя православными, считают, что бога нет. Какой уж тут Трулльский собор?
    Если бы российское общество было действительно глубоко религиозным, то действия патриарха Кирилла привели бы к реформации, как разврат и симония римских пап привели к Лютеру. Но необразованные слои населения — это потомки советских атеистов, а образованные слои населения считают себя частью европейской либеральной традиции. В крайнем случае, если найдется человек, который хочет пожертвовать собой ради бога, так он примет ислам.
    Выяснилась очень простая вещь. Россию можно описывать по-разному: как люмпенизированную, пьяную, разуверившуюся, глубоко левую, может, западную, может, полуазиатскую. Трудно сказать. Но Россия совершенно не готова возвращаться к примитивному тотемизму австралийских аборигенов, с его системой бессмысленных запретов, только вместо тотема поклоняться кресту, который дает много-много квартир, резиденций, троюродных сестер и прочих благ вождю общества и его священному царю.
    Все-таки это та стадия развития человечества, которую Россия миновала. И если ее власть на этой стадии осталась, то это означает, что власть обречена.
    Скажем откровенно: тотемистическая система верований предполагает сильную кару за нарушение заповедей. За святотатство нельзя давать два года. За него надо либо сжигать — и тогда у вас нарождается религиозный тоталитаризм, все веруют от страха, а кто не верует, тот от страха хотя бы молчит; либо давать 15 суток — и тогда у вас свободное светское государство. Два года — такого не бывает. Это слишком неустойчивая система.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-20, 19:10

    Священник, который победил Pussy Riot: представитель интересов православия в Кремле

    Всеволод Чаплин давно уже стал провозвестником российских консервативных ценностей, пишет Time. Например, Чаплин заявил, что женщины в откровенной одежде виновны в подстрекательстве к изнасилованию, напоминает корреспондент Саймон Шустер. По мнению автора, обычно заявления Чаплина воспринимались всерьез лишь в узких кругах монархистов и православных фундаменталистов.

    "Но дело Pussy Riot продемонстрировало: власти значительно сместились в сторону воззрений Чаплина", - полагает издание. Лексикон приговора напомнил журналисту "эдикты религиозного органа правосудия".

    Шустер взял интервью у Чаплина. "Религиозный нейтралитет государства - это фикция", - сказал Чаплин. Отделение Церкви от государства он назвал "мифом". "Эти сферы абсолютно неразделимы. В сфере политики и в сфере религии действуют одни и те же люди", - добавил он.

    "Точно в доказательство, секретарь Чаплина постучал в дверь и принес толстую стопку писем православных верующих, адресованных Кремлю", - пишет автор. По словам Чаплина, одна из его обязанностей - лоббирование интересов прихожан в администрации президента. "Чаплин ставит на письмах свою подпись, словно официальный штамп, и передает их в правительственный аппарат", - сообщает автор.

    По оценкам журналиста, письма имеют мало отношения к религии: "фактически они возлагают на РПЦ функцию правительственного ведомства". Авторы жалуются, например, что вблизи жилого дома построили больницу.

    Писала ли РПЦ сходные письма в Кремль, чтобы гарантировать тюремное заключение участниц Pussy Riot? - спросил журналист. "Разумеется, нет. Это было бы аморально", - ответил Чаплин.

    "Но даже если священники и прихожане не писали никаких писем, высшие иерархи не скрывали желания увидеть участниц Pussy Riot за решеткой", - комментирует автор. 2 августа отец Дмитрий Смирнов высказался за обвинительный приговор и назвал "панк-молебен" "политической, антигосударственной акцией, совершенной в христианском государстве".

    "Очевидно, он забыл, что по конституции Россия - секулярное государство. Но более тревожен тот факт, что государство тоже начало об этом забывать", - пишет автор. 8 февраля Путин назвал отделение Церкви от государства примитивной концепцией. По словам участниц группы, именно эти слова вдохновили Pussy Riot на "панк-молебен".

    На взгляд автора, большинство россиян пока не разделяет позиции Чаплина. По опросу ВЦИОМа, 75% респондентов говорят, что Церковь не должна вмешиваться в политику. "Но это не очень волнует некоторых иерархов и их союзников в правительстве", - пишет автор. Журналист стал свидетелем телефонного разговора Чаплина с неназванным чиновником. "Чаплин начал лоббировать несколько законов, которыми, по его словам, парламентский комитет по культуре должен заняться сразу после каникул", - пишет журнал.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-27, 13:07

    Православные активисты в Москве содрали с прохожего майку с намеком на Pussy Riot

    Двое парней догнали юношу в футболке с пародийным изображением Богородицы и сорвали ее.


    На Павелецком вокзале Москвы православные активисты сорвали с молодого мужчины футболку с пародийным изображением Пресвятой Богородицы в "балаклавке" (с намеком на Pussy Riot). Видео события, снятое на мобильный телефон, активисты выложили в Интернете. Как объясняет один из молодых людей, юношу в "богохульной" футболке он увидел еще в городе. Он вызвал своего товарища, и они догнали того у экспресса на вокзале. "Две минуты буквально я успел с ним поговорить. Я ему сказал, что "Вот ты стоишь на святой русской земле, на тебе надета майка. Как ты себя чувствуешь? Эта майка оскорбляет мои религиозные чувства. Я православный христианин, она меня оскорбляет", - рассказал один из активистов. По его словам, он хотел вызвать полицию, ссылаясь на 282 статью - "разжигание межрелигиозной розни". Свой поступок он объяснил тем, что "если они будут чувствовать себя безнаказанно, это будет расползаться". В результате подбежал его друг и вместе они сорвали с парня футболку. Православные остались на вокзале, а шокированный полуобнаженный юноша сел в поезд. Стоит отметить, что это уже не первый подобный случай в Москве. На днях несколько молодых людей требовали от посетителя кафе снять футболку с надписью "Богородица, Путина прогони!". Они начали звать полицию, и спор завершился тем, что милиционер пришел и попросил сторонника Pussy Riot пойти с ним в участок и написать объяснение. Процесс над девушками Pussy Riot, которые устроили скандальный "панк-молебен" в храме Христа Спасителя и получили за это по 2 года колонии, расколол российское общество на два лагеря: одни называли суд над девушками политически мотивированным и закидают государству тесные связи с церковью, другие требовали для активисток "жестокого наказания" за "осквернение православной святыни".



    Больше читайте здесь: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    Интересно, а если Валуев наденет такую майку, тоже рискнут её стаскивать???  Только пусть не забудут ролик показать... Тогда и узнаем, какое слово победит в лозунге "Православие или смерть!"


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-27, 13:09

    Сотрудник Института перевода Библии порвал с РПЦ из-за "позорного процесса" над Pussy Riot

    Сотрудник Института перевода Библии Родион Попов распространил открытое письмо, в котором сообщает о своем "полном и безусловном разрыве с Русской православной церковью Московского патриархата". Полный текст письма опубликовал "Портал-Credo.ru".

    Родион Попов сообщает о себе в письме, что в 1989 году он сознательно принял таинство Святого крещения, является выпускником Московского лицея духовной культуры имени преподобного Серафима Саровского и Российского православного университета Святого апостола Иоанна Богослова. Автор письма с 1993 года являлся прихожанином московского Храма Святых бессребреников Космы и Дамиана в Шубине.

    К разрыву с РПЦ его принудил "беззаконный и позорный" процесс и приговор участницам группы Pussy Riot, а также "сопутствующие события", "однозначно проясняющие роль и позицию РПЦ в этом деле".

    "Я знаю, что Церковь земная формируется разными людьми и отстоит весьма далеко от образа Церкви Небесной. Но наступает момент, когда критическая масса лицемерия, конформизма и подмены духовных основ "заботами века сего" переводит количество в качество, и рвется та тонкая нить, которая соединяет клерикальное образование с трансцендентным Источником. Моя совесть не выдерживает бремени предательства духовных основ христианства, которое все более отягощает РПЦ. Если творимое ныне творится именем и во имя Церкви, я вижу свой долг в том, чтобы оставить такую Церковь", - говорится в письме.

    "Я мог бы долго говорить о прочно укоренившемся обрядоверии и язычестве (в худшем значении этого слова) среди прихожан и низком культурном уровне среди священников, о косном изоляционизме, о враждебном неприятии индивидуального поиска Бога, о прокрустовом ложе косной и омертвелой догматики, куда не вмещается огромное море многообразных форм духовной, культурной и социальной жизни, об обмирщении и позорнейшей "симфонии" с преступным воровским государством... Но для меня важнее другое - духовная основа веры", - пишет Попов.

    "В тексте обвинительного заключения Pussy Riot, явно написанном под диктовку человека из церковной среды, в риторике так называемых "потерпевших" и их адвокатов, в заявлениях Архиерейского собора и Высшего церковного совета РПЦ и многих сопутствующих высказываниях и текстах сквозит одно и то же: образ Бога как силы, карающей "хулителей" и наделяющей жреческую корпорацию правом требовать эту кару на практике", - отмечает автор письма.

    "Бог, которого можно оскорбить, который мстит и воздает, глубоко чужд духу Христова благовестия. Апелляция к наиболее сомнительным местам Ветхого Завета вразрез с теми примерами высочайшей этики, которые были явлены за двадцативековую историю христианства - это регресс к куда более примитивному уровню понимания Бога, чем даже ветхозаветный. Что это за "бог", если за его мнимое оскорбление дети должны лишаться матерей? Что это за "святыни", если за абстрактный статус их неприкосновенности требуется месть руками карательных органов? Что это за "религиозные чувства", если их легкое, карнавальное задевание вызывает мутные волны ненависти и агрессии? Что это вообще за религия? Если такой "бог", такие "святыни" и такие "чувства" становятся не постыдным маргинальным явлением, а мэйнстримом, культивируемым на самом высшем уровне церковной иерархии, могу только констатировать, что в такой религии мне делать нечего, поскольку я не вижу для себя точек пересечения по наиболее глубоким аспектам, которые привык почитать за суть христианства", - заявляет Попов.

    "Большинство тех, кто высказываются за освобождение Кати, Нади и Маши, все-таки неодобрительно отзываются о самой акции в ХХС. Я же вижу в их поступке символический жест, совершенный в точное время в точном месте, точный по форме. Я верю, что в молитве шута может быть больше правды Христовой, чем в молитве помазанного епископа. Я верю, что в поведении юродивого, возмутительном для сознания обывателя, может быть больше искренней веры, чем в выверенном соблюдении ритуалов и правил поведения той или иной религиозной корпорации. Я верю, что "золотые погоны", вера в кесаря (кем бы он ни был) и сама иерархичность церковного устройства - это подмена и предательство духа Нагорной проповеди, необратимый путь мутации из Церкви Христа в "церковь" Каиафы. Я верю, что образ Приснодевы в большей мере соотносится с гражданским порывом к свободе, нежели с километровыми вереницами к магическому артефакту под названием "пояс Богородицы". Поэтому я считаю, что акция Pussy Riot если что и оскорбила, так только то, чему в храме вообще не место", - говорится в письме.

    "Я ни в коей мере не осуждаю тех, кто по каким бы то ни было причинам продолжит ассоциировать себя с РПЦ. В конце концов, когда Максимилиану Волошину друзья предлагали эмигрировать, он произнес прекрасные слова: "Когда мать больна, дети ее остаются с нею". Эта же позиция уместна и для остающихся в РПЦ. Но я выбираю духовную эмиграцию. Исторически сложившиеся церкви как на Западе, так и на Востоке несут тяжелое бремя исторического наследия, даже само слово "православие" (правильное прославление Бога) несет в себе элемент лингвистического программирования. Поэтому сейчас для меня, некогда вдохновленного идеалами Нагорной проповеди, образом Сына Человеческого и идеей Imitatio Christi (подражания Христу. - Прим. ред.), предельно актуальным становится переосмысление основ и переоткрытие христианства".

    "С уважением ко всем, кто воспримет мои слова как позитивно, так и негативно, Попов Родион Владимирович", - заключает автор открытого письма.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    Кто следующий?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-27, 20:29

    Моральное падение священников РПЦ ч. 1

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-28, 11:34

    Монастырь от мира сего

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Когда-то монастыри появились как способ уйти от соблазнов цивилизации, отречься от суеты этого мира. Сегодня же монастыри глубоко укоренены в нашей цивилизации и мире: в них есть телефон и интернет, они (часто) расположены в центре города, на них указывают стандартные автомобильные указатели. Я видел указатели даже на отдельные скиты. Интересно, есть ли у РПЦ хоть один монастырь, отвечающий своему первоначальному предназначению?

    Вообще, монастырь – это целая богословская проблема. Если для спасения нужно отречься от мира сего, то почему это не делают все православные, все миряне? А если это делать не нужно, тогда зачем это делают монахи? Я понимаю, что могут быть разные уровни духовности, но когда в рамках одной религии сосуществуют две принципиально разные системы ценностей, это выглядит как минимум странно.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-28, 15:55

    Дорогие подарки духовенству - это проявление народной любви, убежден протоиерей Чаплин

    Председатель Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества (ОВЦО МП) Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин, выступая накануне на пресс-конференции в Ставрополе, заявил, что представители духовенства не должны стесняться принимать дорогие подарки, поскольку люди высказывают этим свою любовь.

    "Если кто-то украшает храмы, это проявление любви к храмам. Если кто-то дарит патриарху облачение, икону, машину, часы - это проявление любви к патриарху, которое совершенно естественно. Почему вдруг нас стали настойчиво убеждать, что мы должны этого стыдиться и рвать на себе по этому поводу волосы?" - приводит РИА "Новости" слова официального представителя РПЦ.

    Чаплин полагает, что существуют определенные круги, которые хотят использовать любой повод, чтобы "дрессировать" церковь, заставить ее молчать и не выходить на общественную площадку.

    "Так дрессируют лет двадцать Католическую церковь, особенно в Западной Европе и Соединенных Штатах. Как только Католическая церковь начинает говорить о недопустимости аборта, безнравственности современного глобального экономического уклада, сразу начинаются кампании по развалу епархии либо отторжении от Католической церкви, и сейчас многие католические епископы начинают уступать этой кампании", - отметил глава ОВЦО МП.

    В беседе с одним из местных телеканалов священнослужитель, отвечая на вопрос, какие часы он носит, назвал марку "Longines", подчеркнув при этом, что это подарок и стоят такие часы не очень дорого - около 500 долларов.

    Напомним, что год с лишним назад протоиерей Всеволод Чаплин уже высказался по поводу ношения или использования священнослужителями дорогих вещей, и его слова, сказанные в беседе с молодежью, вызывали тогда бурную общественную дискуссию в СМИ и интернет-пространстве на тему "Церковь и роскошь".

    По убеждению Всеволода Чаплина, напускное богатство необходимо РПЦ, чтобы "отражать общественный престиж Церкви".

    "Люди хотят, чтобы и храмы Божии, и облачения духовенства, и элементы, связанные с общественным престижем духовенства, были бы максимально видимыми и отражали бы то место Церкви в жизни общества, которое любой верующий человек считает центральным", - сказал тогда священник.

    Он отметил, что церковные средства обычно не тратятся на "торжественные моменты и украшения", а "так называемая роскошь" в Церкви создается за счет пожертвований, что является совершенно естественным.

    "Люди хотят, чтобы церковные торжества были самыми красивыми и самыми торжественными", - заявил представитель РПЦ.

    "Когда люди жертвуют что-то на храм, на то, чтобы духовенство выглядело достойно в том числе и перед лицом всех сильных мира сего, которые меряют отношение к человеку деньгами, это естественное стремление человека показать, что самое главное - не рациональное расходование средств на те или иные преходящие нужды, которые никогда не будут полностью восполнены, а посвящение своих денежных средств, своих трудов на то, что принадлежит Богу, на те символы, которые напоминают нам, что главное - это не политика, не экономика, не обывательские нужды человека, не его материальные интересы, а присутствие Бога, Его тайны и духовная вертикаль в окружающем нас мире", - сказал Чаплин.

    Тех же людей, которые упрекает духовенство в роскоши, священник назвал недоброжелателями и сравнил с Иудой. Ведь это он говорил, что не надо тратить драгоценное миро на помазание Тела Иисуса Христа, а нужно продать это миро и раздать деньги нищим.

    "Продолжая мысль..., можно прийти и к тому, чтобы раззолотить купола, сломать, по крайней мере, храмы, нуждающиеся в поддержании, и поставить стеклобетонные коробки", - Всеволод Чаплин.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-28, 19:03

    Иеремия 5:28: "Они разжирели, лоснятся от жира. Преисполнились злом. "


    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    «Блудное объядение» - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-28, 19:38

    Православные призвали театралов к покаянию


    Неизвестный православный активист попытался сорвать спектакль Театра.doc, поставленный по показаниям свидетелей процесса Pussy Riot. Ранее этот же человек срывал с людей одежду с изображением символики панк-группы

    Группа неизвестных попыталась сорвать спектакль московского Театра.doc "Своими глазами", посвященный суду над участницами панк-группы Pussy Riot. "Под конец спектакля в зал вошли "православные христиане" со съемочной группой НТВ. Стали кричать: "Покайтесь!", "За что вы ненавидите русский народ?", - сообщил во вторник художественный руководитель театра Михаил Угаров на своей странице в Facebook.

    Он также сообщил, что происшествие снимала группа компании НТВ. "НТВ снимало - то есть телевизионщики возят с собой эту группу статистов и снимают результат конфликта. Надо сказать, что зал их быстро погасил", - отметил худрук Театра.doc.

    По словам Угарова, сорвать спектакль попытался тот же человек, который на Павелецком вокзале сорвал с человека футболку с символикой Pussy Riot. "Я узнал этого человека, он называет себя православным активистом, и на ролике, выложенном в интернет, он нападает на человека на Павелецком вокзале и отбирает у него майку. Это было днем в понедельник, а вечером он ворвался на наш спектакль и кричал "Покайтесь!", - рассказал худрук "Интерфаксу" во вторник. При этом он отметил, что не намерен реагировать на произошедшее на спектакле. "Я даже не представляю, что им можно инкриминировать. Вход на спектакль был свободный - ну пришли, ну призвали покаяться", - сказал Угаров.

    Ранее Угаров рассказал в эфире радиостанции "Эхо Москвы", что "Своими глазами" - это одноразовый свидетельский спектакль, организованный Театром.doc, о процессе над Pussy Riot. "Это одноразовый спектакль, где играют не актеры, а свидетели происшедшего события - адвокаты подсудимых, журналисты, присутствовавшие на процессе", - пояснил он.

    Как сообщалось, 17 августа Хамовнический суд Москвы приговорил участниц панк-группы Pussy Riot Надежду Толоконникову, Марию Алехину и Екатерину Самуцевич к 2 годам лишения свободы каждую за февральскую акцию в храме Христа Спасителя. В понедельник приговор суда был обжалован.

    Через несколько дней после оглашения приговора самоназванные православные дружинники заявили о том, что возьмут под защиту святыни и священников в московском регионе. "При обнаружении лиц, совершающих кощунственные действия в отношении православных святынь, оскорбляющих православную веру, проявляющих агрессию к священникам, мы оставляем за собой право принимать соответствующие меры", - заявил порталу "Интерфакс-Религия" ([Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] в прошлую среду глава православного движения "Святая Русь" Иван Отраковский, который организовал дружины. "Мы не призываем к физической расправе, мы призываем к справедливому наказанию! Мы не призываем к наступлению, мы призываем к защите!" - заявил Отраковский. Он пояснил, что дружинники будут действовать строго в рамках закона и координировать действия с полицейскими.

    Идея не нашла поддержки ни у мэрии Москвы, ни у полицейских, ни у правозащитников.

    Между тем, о том, что "православные активисты" будут пытаться срывать любые мероприятия, связанные с Pussy Riot, речи не шло. Однако противостояние между группами людей, поддерживающих либо одну, либо другую сторону длится уже несколько месяцев, периодически перерастая в столкновения.

    Смотрите оригинал материала на [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-29, 06:00

    Кандидат богословия игумен ИННОКЕНТИЙ (Павлов): «Будучи порядочным интеллигентным человеком, к этой организации — РПЦ МП — принадлежать стыдно. После дела «Pussy Riot» это стало видно всем»

    "Портал-Credo.Ru": Вы, конечно, знаете о приговоре девушкам из "Pussy Riot". Как Вы оцениваете сам их поступок?

    Игумен Иннокетний (Павлов): Я думаю, что когда они на этот поступок решались, вряд ли они предполагали, что такая будет глобальная реакция, и это все окажется в центре мировых медиа. Но если культурологически все это рассматривать, то это юродство. Если Василий Блаженный по спуску, ныне носящему его имя, ходил совершенно нагим и обличал Ивана Грозного, который его, кстати говоря, пальцем тронуть не смел, то сейчас это облекается в соответствующую культурную форму нашего времени. И соответствующее место для этого подбирается, где можно этот мессадж было бы донести, как я уже неоднократно об этом говорил.

    - Вы считаете, что это был поступок верующих девушек, религиозно мотивированный, а не простое хулиганство?

    - Какое же тут хулиганство? Во всяком случае, значительная часть народа все адекватно восприняла.

    - Как Вы оцениваете приговор — два года реального лишения свободы?

    - И суд, и приговор серьезно нельзя рассматривать — об этом уже писали многие, в том числе и люди, позиционирующие себя православными. Там все притянуто за уши, то есть нет уголовной статьи, по которой их можно было бы судить за то, что они сделали.

    - Но им же дали эти два года…

    - Знаете, когда все это шло, я поражался, что никто не вспомнил школьную классику. Мне всегда строки Пушкина при этом приходят на ум:

    Оковы тяжкие падут,
    Темницы рухнут, и свобода
    Вас примет радостно у входа,
    И братья меч вам отдадут.

    - Вы считаете, что поступок "Pussy Riot" свидетельствует о том, что оковы падут?

    - Оковы падут — два года пролетят быстро — даже так.

    - Но это хорошо говорить, сидя дома. Лагерь — это большое испытание…

    - Нет, я все понимаю, но я на будущее с оптимизмом смотрю.

    - А как на все это должен был бы отреагировать нормальный христианин?

    - А где взять нормального христианина? То, что мы видим, это либо суеверы, которые ходят поклоняться всяким артефактам, либо люди, занимающиеся духовным онанизмом, то есть все эти псевдохристианские тусовки, где воду в ступе уже двадцать лет толкут.

    Но в данном случае важна не столько христианская, сколько человеческая реакция. Потому что реакция власти на этот перформанс была совершенно неадекватной.

    - Чем Вы объясняете такую неадекватную реакцию?

    - Тем что, действительно, к каким-то таким традиционным проявлениям, в данном случае речь идет об юродстве, сейчас относятся не так, как это было, когда культура юродства процветала в Средние века.

    - Какие последствия все это будет иметь для РПЦ МП?

    - Будучи порядочным интеллигентным человеком, к этой организации — РПЦ МП — принадлежать стыдно. Теперь это стало видно всем.

    - Но там еще есть достаточно вменяемые люди. Неужели они не понимали, что все, что они учинили, работало против них и создало большие проблемы на пустом месте?

    - Дело в том, что РПЦ МП в этой ситуации не самостоятельна, она давно пристегнута к кремлевскому агитпропу. И этот "музыкальный инструмент" вступает только по знаку дирижерской палочки, поэтому чего-то ждать от РПЦ МП в этой ситуации просто наивно. И я об этом тоже уже неоднократно говорил.

    - Неужели и во власти не нашлось вменяемых людей, которые понимали бы, что ничего, кроме негативной реакции, они не получат?

    - Это вопрос не ко мне. Это вопрос ко всяким Чаплинам, Легойдам и прочим "православным экспертам". А что касается вообще вменяемых людей, так им и так все понятно. Тут уже, как говорится, и комментировать-то нечего.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-29, 06:21

    Иосиф пишет:происшествие снимала группа компании НТВ. "НТВ снимало - то есть телевизионщики возят с собой эту группу статистов и снимают результат конфликта.
    Пиарятся, однако....


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-29, 07:39

    Резник: Приговор Pussy Riot абсурден

    "Беда страны — низкое уважение к суду. Но суд — попирающий закон, не заслуживает уважения. Он заслуживает презрения. Это не суд. Это косметика", — заключает Генри Резник.

    Напомним, что трех девушек из панк-группы Pussy Riot суд 17 августа приговорил к двум годам колонии общего режима за "панк-молебен" в храме Христа Спасителя. Дело вызвало большой общественный резонанс. Во многих городах России и за рубежом проходят акции в поддержку Pussy Riot. Адвокаты участниц панк-группы уже обжаловали приговор.
    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-29, 07:43

    В Москве на богохульников охотится православный патруль бойцов в черном

    Главное оружие защитников церкви - слово Божье, однако, автоматы в руках они обучены держать.


    Церковная армия наступает В Москве на улицы вышли православные патрули, задачей которых является препятствование любым проявлениям непочтительного отношения к церкви, говорится в сюжете ТСН. Охранные рейды возле московских храмов курирует руководитель православного движения "Святая Русь" Иван Отраковський. Богохульников и вандалов ловят 10 пеших и 7 автомобильных патрулей мужчин в черной одежде. "Если мы видим какого-то преступника - вандала, богохульника, то мы прекращаем его действия, то есть, мы к нему подходим и объясняем - так делать нельзя и вызываем полицию. Если он проявляет агрессию, то это акт самообороны", - пояснил Отраковський. Главное оружие защитников церкви - слово Божье, однако, они знают и более весомые способы защиты. "Я лично тренирую людей с оружием, то есть, мы выезжаем в леса, берем автоматы и я учу их тактике. Для чего? Чтобы, если противник вторгнется в нашу отчизну, то люди, молодежь, смогла защитить нашу родину", - уверяет Отраковський. Церковь поддерживает оборонные инициативы мирян. "Я в любую народную инициативу, хоть вышивка крестом, хоть хороводы, или печь пироги, когда есть проявление сознательной позиции в добре, в сопротивлении злу, это все прекрасно", - заявил протоиерей РПЦ, председатель синодального отдела по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными органами Димитрий Смирнов. Владыка Димитрий и сам написал письмо министру внутренних дел с просьбой усилить охрану духовенства. Если бы у каждого храма дежурил полицейский, священникам стало бы спокойнее. Тем временем, социологи заявляют, что на самом деле православная Россия теряет веру. По данным опроса "Левада-центра", реже всего россияне среди всех европейцев посещают церковь. 90% людей, назвавших себя православными, признались, что в храм не ходят, а русскую православную церковь воспринимают как неотъемлемый атрибут государственной власти. Напомним, недавно в Москве православные активисты сорвали с молодого мужчины футболку с пародийным изображением Пресвятой Богородицы в "балаклава" (с намеком на Pussy Riot). А за несколько дней до этого несколько молодых людей требовали от посетителя кафе снять футболку с надписью "Богородица, Путина прогони!". Они начали звать полицию, и спор завершилась тем, что милиционер пришел и попросил сторонника Pussy Riot пойти с ним в участок и написать объяснение.
    Больше читайте здесь: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-29, 07:43

    Иосиф пишет: "Я лично тренирую людей с оружием, то есть, мы выезжаем в леса, берем автоматы и я учу их тактике. Для чего? Чтобы, если противник вторгнется в нашу отчизну, то люди, молодежь, смогла защитить нашу родину", - уверяет Отраковський. Церковь поддерживает оборонные инициативы мирян.
    А пока нет внешнего врага, придумали внутреннего?...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40708
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 19 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-29, 08:29

    По данным опроса "Левада-центра", реже всего россияне среди всех европейцев посещают церковь. 90% людей, назвавших себя православными, признались, что в храм не ходят, а русскую православную церковь воспринимают как неотъемлемый атрибут государственной власти.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

      Текущее время 2024-04-19, 06:56