Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+12
Avraam
Attika23
элен
Лейла
георг
NadeJda
Антонина (УДАЛЕНА)
homerender
Иосиф
Alex
Иона
Христиана
Участников: 16

    Неизвестная история Церкви.

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-07-18, 05:41

    Обрезание: сектоведам на заметку

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Сектоведы не будут сектоведами, если не покритикуют свидетелей Иеговы за отказ от переливания крови. Однако ни один сектовед не бьет в набат о другой похожей проблеме – обрезание. Информацию о летальных исходах после этой процедуры, практикуемой у евреев и мусульман, найти сложно, но можно. Например, на этой странице приводятся данные о том, что только в США каждый год она уносит жизнь 117 человек. Приводится источник: THYMOS, Journal of Boyhood Studies, Vol. 4, No. 1, Spring 2010, 78-90. Там же есть данные и по другой стране, ЮАР – 39 человек. Вдумаемся: десятки смертей в год даже в самых развитых странах мира. Чем не материал для разгромных сектоведческих статей?

    Более того, если переливание крови действительно постепенно уходит в прошлое как опасная и дорогая процедура, то в обрезании практической пользы нет. Это чисто религиозная позиция, не имеющая больших плюсов с точки зрения медицины, зато чреватая осложнениями (что признают и сами евреи).

    Далее, это пожизненное увечье, которое родители наносят своему ребенку, который далеко не со стопроцентной вероятностью будет разделять их религиозные взгляды, когда вырастет. Свидетели Иеговы не наносят своим детям необратимое увечье в обязательном порядке.

    Недавно суд в Германии запретил обрезание по религиозным мотивам. Ни в одной стране мира суд пока не запретил отказ от переливания крови по религиозным мотивам.

    Кем вы привыкли считать евреев и мусульман: опасными деструктивными культами или уважаемыми традиционными религиями? Медико-религиозная проблематика существует в большинстве религий, если не всех, включая и православие. Конечно, это непростая тема. Вообще, религия и религиозность – непростая тема. Однако те религии, которым повезло оказаться в числе традиционных, гарантированно избавлены от любой критики.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-07-18, 11:10

    Учёные обнаружили весьма неожиданную разницу между верующими и атеистами

    Люди, придерживающиеся агностических или атеистических взглядов больше склонны к проявлению сострадания, чем верующие люди. К такому выводу пришли американские психологи, работающие в Калифорнийском университете в Беркли. Учёные выяснили, что не имеющие религиозных убеждений люди, помогая кому-либо, руководствуются переживаемыми ими эмоциями.

    Верующие люди, как выяснили психологи, в желании помочь кому-нибудь зачастую мотивированы желанием сохранить собственную репутацию и приверженностью религиозным учениям.

    В ходе исследования учёные обнаружили, что нерелигиозные люди, как правило, чаще и больше жертвуют денег на благотворительность, чаще уступают место нуждающимся в общественном транспорте. Между тем, как указывают специалисты, понятия "человек религиозный" и "человек верующий" отнюдь не эквивалентны, и черты, присущие одному из них, могут не встречаться у другого. Также среди комментаторов популярно мнение, что исследование, аналогичное проведённому американцами, в России показало бы совершенно иные результаты.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    Воспитанные Вавилоном великим...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иона 2012-07-18, 11:22

    Иосиф пишет:Воспитанные Вавилоном великим...

    Иосиф, не понял твою мысль.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-07-18, 12:48

    Ложная религия не прививает пастве такие христианские качества, как милосердие и сострадание... Наоборот, для приверженцев Вавилона характерно равнодушие к людям. Ведь в случае беды они, вместо оказания помощи, говорят: на все божья воля. И нередко даже гонят истинных христиан.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-07-18, 16:53

    «Молодая, здоровая, пришла в храм – и торгуется!»

    Корреспондент «МН» попыталась получить в дар «предметы сакрального значения», но получила отказ


    Несмотря на уверения представителей РПЦ, книги и иконы продают по фиксированной цене, а не отдают за пожертвование

    Иконы, книги и свечи безвозмездно отдаются посетителям храма, а цифра на ценнике – вовсе не цена, а «примерная сумма пожертвования», заявила глава юридической службы Московского патриархата игуменья Ксения Чернега на суде по поводу торговли в Храме Христа Спасителя. И суд ее поддержал. Корреспондент «МН» зашла в московские храмы, чтобы проверить, действительно ли это так.


    Храм Зачатия праведной Анны

    В храме при монастыре в честь Зачатия праведной Анны, недалеко от Храма Христа Спасителя (ХХС), шло богослужение: пел хор, священник читал молитвы, прихожане время от времени становились на колени. Служба проводилась в правом приделе храма. Здесь же, но по левую руку от алтаря, стоял прилавок с «предметами сакрального значения» - иконами, свечами, книгами. К прилавку скотчем была приклеена надпись: «Сумма на книгах не цена, а рекомендуемый размер пожертвования».

    Я попросила женщину за прилавком показать мне икону в золотистой оправе, которая открывалась как книжка. К иконе был прикреплен стикер с надписью «800».

    - Это цена пожертвования? – спросила я.

    - Да, - ответила женщина за прилавком.

    - А можно я дам меньше? – сказала я, доставая из кошелька 50 рублей.

    - Нет, - тихо произнесла продавщица.

    - Выходит, здесь неправда написана, что это не цена, а пожертвование?

    - Понимайте как хотите, - спокойно, вежливо и с улыбкой сказала женщина.

    Большие желтые свечи, которые стояли здесь же на прилавке тоже не отдавали дешевле 50 рублей за одну.

    - Пойдемте, я покажу вам, где можно взять свечи за пожертвование, - предложила продавщица и подвела меня к другому концу прилавка, где стоял ящик с отверстием для пожертвований, а рядом лежали маленькие серые свечки. Я опустила в ящик десять рублей и поставила свечку во здравие сотрудников редакции «Московских новостей».

    Храм святителя Николая в Хамовниках

    В храме святителя Николая в Хамовниках мне пришлось долго ждать в очереди к прилавку: продавщица никак не могла посчитать, какую сумму пожертвования нужно взять с мужчины. Она несколько раз пересчитывала продиктованные им имена, которые нужно было упомянуть во время сугубой ектении, умножала что-то на калькуляторе. Наконец она убрала листочки с именами в стол, выдала прихожанину пять свечей и еще что-то, в последний раз сложила все на калькуляторе и озвучила итоговую сумму: 1 720 рублей.

    Я положила на прилавок 20 рублей и попросила большую свечку. Ничего не говоря, продавщица выдала мне свечу раза в три меньше.

    - Я же другую просила, эта маленькая.

    - Спросили другую, а даете 20 рублей, я и дала вам за 20 рублей, а большая стоит 100 рублей, - пояснила она и обратилась к другому покупателю.

    Храм Христа Спасителя

    На прилавке с книгами и иконами в ХХС никаких надписей о «ценах» и «пожертвованиях» не было. Да и ценников на вещах тоже не было видно. В очереди к прилавку стояли в основном иностранцы, и женщина в косынке сама называла им сумму на английском языке, когда те указывали пальцем на ту или иную книгу.

    Я попросила дать мне какую-нибудь книжку митрополита Антония Сурожского. Продавщица предложила две на выбор.

    - Где у вас оставляют пожертвования?

    - У входа есть кружка, - ответила она.

    Но за книгу платить «в кружку» не полагалось. За Антония Сурожского женщина за прилавком потребовала пожертвование в 180 рублей.

    - А можно я дам меньше, ведь это же пожертвование, - попросила я, напомнив продавщице слова игуменьи Ксении.

    - Это для нищих, а вы молодая, здоровая, - отрезала женщина и поставила книгу на место. - Пришла в храм – и торгуется! – с возмущением сказала она стоявшему рядом мужчине.

    - А нищим вы это бесплатно даете? – усомнилась я.

    - Спросите у нищих, - посоветовала продавщица.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-07-18, 16:55

    Намаз приморских мусульман сочли нарушением закона о митингах

    Казыятское управление мусульман Приморского края получило предупреждение от Минюста. О том, что организация нарушает закон «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях», стало известно из жалоб жителей.

    Поводом для жалоб стало то, что мусульмане периодически проводили намаз на территории, прилегающей к управлению, то есть возле жилых домов и прямо на проезжей части. Как показало расследование, организация по договору безвозмездного пользования может занимать только нежилое помещение на первом этаже одного из жилых домов, но не придомовую территорию.

    Порядок проведения массовых религиозных обрядов устанавливает закон о митингах, то есть о них надо заблаговременно уведомить местную администрацию и получить разрешение. Управление мусульман ни разу этого не делало.

    Минюст усмотрел в этом нарушение части 2 статьи 15 Конституции России, пункта 1 части 4, части 5 статьи 5 закона «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях» и вынес организации предупреждение.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-07-19, 10:30

    Ксения Собчак собрала для жертв наводнения в Крымске в 4 раза больше средств, чем РПЦ МП; никто из высших иерархов пожертвований в помощь пострадавшим не перечислял


    Высшие иерархи РПЦ МП, включая Патриарха Кирилла (Гундяева), имеющего репутацию весьма не бедного человека, напрямую не участвуют в оказании помощи жителям Крымска и окрестных сел и станиц Краснодарского края, пострадавших в результате затопления в ночь с 6 на 7 июля. На это 18 июля обратил внимание в своем блоге известный православный публицист и драматург Владимир Голышев.

    Вначале он цитирует сообщение близкого к протоиерею Всеволоду Чаплину сайта "Интерфакс-религия": "Синодальный Отдел по церковной благотворительности и социальному служению сообщил, что собрал почти 4 млн. рублей в помощь пострадавшим от наводнения. Сбор средств продолжается...".

    Затем приводится сообщение сайта "Новости звезд": "Стали известны результаты благотворительного аукциона, проведенного вчерашним вечером Ксенией Собчак. После продажи драгоценностей и элитных автомобилей собрано 16 310 000 рублей. Из личных вещей Собчак были проданы: автомобиль "Porsche" за 2 миллиона и кольцо с бриллиантами за 1,5 миллиона рублей". Таким образом, объем помощи, собранный одной только Собчак, в 4 с лишним раза превышает аналогичный показатель во всей РПЦ МП.

    Как напоминает Владимир Голышев, "два года назад митрополит Ювеналий (единственный в РПЦ МП!) пожертвовал в пользу погорельцев 300 тыс. рублей из личных средств".

    Никакой информации о личных пожертованиях высокопоставленных представителей РПЦ МП в пользу пострадавших от наводнения в Краснодарском края пока не поступало, отмечает блогер.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-07-19, 10:40

    ЗАРАПОРТОВАВШИЕСЯ

    Информагентство Интерфакс сообщает о распространении Межрелигиозным советом России (МСР), в состав которого входят представители организаций четырех религиозных направлений, любопытного заявления. В документе, принятом этой организацией, заявлено недоумение о принятии "распространения предметов религиозного назначения" к торговле таковыми предметами.
    Несколько представителей религиозных организаций не скрывают, что данный шаг предпринят ими в связи с общественными претензиями, предъявленными в судебном порядке к патриаршему подворью, расположенному в муниципальном центре ХХС. "В последнее время в публичном пространстве делаются попытки отождествить религиозные обряды и распространение предметов религиозного назначения с платными услугами и торговлей. Эти попытки основаны на незнании действующего права и задач деятельности религиозных общин", - так объясняют свое выступление члены МСР.
    По свидетельству членов организации, "согласно внутренним установлениям религиозных общин, распространение предметов религиозного назначения может осуществляться на безвозмездной основе с одновременным сбором пожертвований в пользу религиозной общины. Межрелигиозный совет России негативно оценивает попытки приравнять деятельность по распространению предметов религиозного назначения к торговому бизнесу". Однако, такое заявление, отображающее теоретическую сторону распространения предметов религиозного назначения, как известно, не соответствует практике. Практически все религиозные организации осуществляют торговлю этими предметами, а также иной продукцией собственного производства в своем конфессиональном пространстве в соответствии с практикуемыми традициями товарно-денежного обмена в своих сообществах.
    Небезынтересна ссылка членов МСР на тысячелетние традиции распространения предметов религиозного назначения, которые, как известно это по множеству документов и фактическому положению вещей, всегда сопровождалась извлечением доходов в пользу религиозных организаций и частных лиц. При этом, заявление авторов о том, что "российское законодательство рассматривает распространение предметов религиозного назначения в качестве одного из основных видов деятельности религиозных организаций наряду с богослужебной и миссионерско-катехизаторской деятельностью", не имеет никакого отношения к способу такого распространения, именуемого, как известно, "церковной торговлей" или "религиозной торговлей предметами культа".
    Тем не менее, авторы заявления делают из всех этих обстоятельств довольно странный вывод о том, что такая технология "распространения вероучения", как торговля религиозными организациями предметами религиозного назначения, "не может рассматриваться в качестве торговой или предпринимательской, направленной на систематическое получение прибыли и иного дохода". Не менее нелепо звучит и такое обоснование членами МСР некого особого статуса, придаваемого церковной торговле, как их сообщение о том, что "предметы религиозного назначения предназначены в первую очередь для удовлетворения духовных потребностей последователей того или иного вероучения и, в силу своего сакрального характера, не могут быть приравнены к вещам, изготовленным (произведенным) для введения в гражданский оборот".
    Общеизвестно, что кроме торговли свечами, религиозной литературой и культовыми принадлежностями, религиозные организации Московской патриархии, например, имеют широкую сеть киосков, разбросанных по территории крупных городов России, по продаже изделий из золота, серебра и других драгоценных материалов. Каким образом обстоят дела на громадном количестве торговых точек этой сети, Общество защиты прав потребителя еще не исследовало.
    Вероятно, именно обилие противоречий, попыток нелепого подтасовывания общеизвестных фактов и обстоятельств позволили авторам заявления придти к не менее абсурдному резюме.
    По их мнению, распространяемые через религиозные торговые сети предметы религиозного назначения не являются товарами, рассчитанными на неограниченный круг потребителей, также, как совершаемые за определенную плату культовые действия (обряды) не могут рассматриваться в качестве религиозных услуг населению.
    Исходя из очевидной абсурдности мотивировок заявления и нелепости самого факта данной инициативы ее можно воспринимать результатом вынужденности абы чем оправдать факты нарушения правил торговли, допущенные религиозной организацией РПЦ МП на территории муниципального центра ХХС на используемой ею площади и за ее пределами.
    Впрочем, представители религиозных организаций из МСР в этом не являются пионерами Как известно, ранее в деятельности патриаршего подворья по распространению товаров за деньги без кассовых аппаратов и в отсутствие необходимой документации не обнаружил нарушений правил торговли и московский Роспотребсоюз.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-07-19, 13:47

    «Сложилось впечатление, что их сожгут на костре»


    Девять человек признаны потерпевшими по делу Pussy Riot, говорится в обвинительном заключении следствия. Показания жертв панк-молебна практически идентичны и сходятся в том, что охранники, свечница, ключарь и прихожане глубоко оскорблены случившимся. Адвокат Николай Полозов утверждает, что действия следствия непрофессиональны и заключение больше похоже на призыв к инквизиции и репрессиям.

    В четверг был обнародован полный текст обвинительного заключения по делу участниц группы Pussy Riot. Трем предполагаемым участницам группы — Надежде Толоконниковой, Екатерине Самуцевич и Марии Алехиной — предъявлено обвинение по статье 213 Уголовного кодекса (хулиганство) за акцию «панк-молебен «Богородица, Путина прогони!» в храме Христа Спасителя.

    Документы по каждой из подсудимых занимают по полсотни страниц и за небольшими исключениями, касающимися личных данных каждой из активисток, идентичны.
    Впрочем, одинаково сформулированы не только обвинительные заключения. Показания свидетелей (их в деле десять) и потерпевших (их девять), находившихся в момент исполнения панк-молебна «Богородица, Путина прогони!» в храме Христа Спасителя, также повторяют друг друга практически дословно.

    Следователи уверены, что Толоконникова, Самуцевич и Алехина готовились к акции заранее и тщательно все планировали. «Распределили между собой роли и намеренно приобрели для облачения одежду, явно и очевидно противоречащую общим церковным правилам, требованиям порядка, дисциплины и внутреннего уклада церкви», — гласит документ. Кроме этого следствие отдельно подчеркнуло, что некоторые детали одежды Pussy Riot, в частности, балаклавы и «короткие платья, оголяющие определенные части тела», «увеличивают опасность совершенного деяния и придают ему вид злонамеренно осознанной и тщательно спланированной акции по унижению чувств и верований многочисленных приверженцев православного христианского вероисповедания и умалению духовной основы государства».

    Согласно обвинительному заключению, перед визитом в главную церковь страны активистки сделали все возможное, чтобы оповестить о своем мероприятии как можно больше людей, а сам визит должен был «спровоцировать волнения среди верующих, затронуть их самые сокровенные идеалы и представления о справедливости, добре и зле; неосознанно заставить искать возможность каких-либо ответных действий; создать предпосылки для активизации недружелюбных действий общественных групп, отдавших внутреннее предпочтение другим религиозным направлениям». То, что спустя несколько дней после того, как на сайте YouTube появился скандальный ролик, его просмотрели несколько сотен человек и только после задержания активисток эта цифра подскочила до нескольких тысяч, а потом выросла до полутора миллионов, следствие в документе не отразило.

    В обвинительном заключении часто встречаются оценочные определения: «вызывающе яркая» расцветка, «вульгарно, вызывающе, цинично перемещались по амвону», «бесовские деяния».

    В показаниях свидетелей действия участниц Pussy Riot в храме описаны так: «Прыгали, задирали ноги, имитируя танцы и нанесение ударов кулаками по воображаемым противникам».
    Следователи предположили, что своим поведением девушки попытались «обесценить церковные традиции и догматы», «принизить внутренние убеждения верующих граждан», «недвусмысленно выразили ненависть к христианству» и «посягнули на самобытность религии».

    Показания потерпевших занимают около десяти листов. Все они называют себя православными верующими. Отдельные фразы у всех десяти потерпевших одинаковы, несмотря на то что все они разговаривали со следователем с глазу на глаз. Так, охранники, ключарь и прихожане сообщили, что активистки «хаотично махали руками и ногами, пританцовывали и приплясывали», «их поведение, мягко сказать, было неподобающее, а фактически нарушало все мыслимые и немыслимые общепринятые правила поведения в храме» и что панк-молебен их всех задел и оскорбил.

    Акция в ХХС вызвала у потерпевших одни и те же чувства — негодование, раздражение и обиду. Отдельно все они в унисон отметили «сильную душевную боль», потому что инцидент произошел на последней неделе перед постом. Заявлениям активисток, сообщавшим, что они хорошо относятся к православию, потерпевшие не верят.

    Они посчитали, что слова «срань Господня» — это хула на Иисуса Христа, а тот факт, что активистки крестились и кланялись, воспринимают как пародию на действия православных верующих.
    Потерпевшие в один голос возмутились, что Pussy Riot призывали Богородицу стать феминисткой, и подчеркнули, что феминизм — это не борьба за права женщин, а разрушение семейных ценностей: «Они высмеивают высокую роль матери — рождение детей — и призывают к бесцельному протесту, войне всех против всех». Кроме этого свидетели, проходящие по делу, сочли, что во время панк-молебна активистки умудрились «поглумиться над православными традициями» и «использовали подмену понятий».

    Следствие сообщает и о вещественных доказательствах, изъятых при обыске по месту жительства фигуранток дела. Так, обнаруженный у Толоконниковой лист формата А4 с речевкой, начинающейся словами «В жопу культуру, идем в прокуратуру!», послужил для выводов о «негативном, пренебрежительном, враждебном, ненавидящем отношение к власти и служителям церкви», а все обнаруженные на компьютере файлы — о поддержке «любого протеста против общества».

    За показаниями потерпевших и свидетелей следуют экспертизы. Первые две экспертизы существенно отличаются от третьей, по результатам которой и было составлено обвинительное заключение о разжигании розни, вражды и религиозной ненависти. Танцы участниц Pussy Riot охарактеризованы в последней экспертизе как «развязные», «вульгарные», «развратные», «неуместно откровенно сексуализированные», «сексуально распущенные», в том числе из-за исполнения акции в ХХС, непристойной одежды и «высокого поднимания ног выше пояса».

    Адвокат одной из подсудимых активисток Марии Алехиной Николай Полозов назвал обвинительное заключение «крайне непрофессиональным».
    «Оценочные эпитеты указывают на полную деградацию правоохранительной системы, слияние церкви и государства и репрессивный и инквизиционный подход, что неприемлемо и противоречит не только федеральным законами, Конституции, но и международным конвенциям», — считает он. По мнению адвоката, формулировки заключения указывают на то, что дело незаконное и политически мотивированное. Помимо формы у Полозова есть претензии и к содержанию документа. «Следствие не ответило на вопросы, кто вел блог, кто сделал клип, кто его выложил в интернет. Не было ни одного запроса на серверы YouTube. Может, сам следователь этот ролик сделал и выложил?» — сообщил Полозов, добавив, что дело надо отправить на доследование.

    Несмотря на то что в акции в ХХС участвовали пять человек, остальных двух следователи, по словам защиты, даже не пытаются найти, хотя, как говорит Полозов, ранее следователи открыто заявляли, что личности и адреса этих людей им известны. «Это политические соображения: кого успели сцапать, тех и разрабатывают, — пояснил адвокат. — Когда пошла волна и акцией заинтересовалась общественность, остальных привлекать не стали». «Говорить о правосудном решении не приходится, — заявляет он. — Это такая расправа. Когда я читал заключение, у меня сложилось впечатление, что их сожгут на костре».

    Читать полностью: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-07-20, 10:41

    Закономерный итог коммерческой деятельности ЗАО #РПЦ

    Вчера мне довелось встретиться со своим старым приятелем. Он по образованию юрист, долгое время работал в прокуратуре, теперь трудится адвокатом. То есть мужик юридически более чем грамотный. И в процессе разговора ради хохмы я показал ему материалы о коммерческой деятельности РПЦ и их сногсшибательных выводах о церковных товарах бесплатно. Прочитав эту немыслимую поповскую околесицу, мой друг вначале вытаращил глаза от удивления, потом дико заржал, затем призадумался.

    - А ведь это далеко не так безобидно, — сказал мне Лешка после недолгих раздумий. – Из-за своей жадности таким решением РПЦ может так подставить своих прихожан, что мало никому не покажется. И в этой ситуации все эти бабули, которые крестики, свечки и иконки в церкви покупают, попадают не по-детски!

    - А прихожане-то тут при чем? – удивился я. – Они-то тут с какого боку пострадавшие?

    – Проблема в том, что, согласно решению Хамовнического суда, теперь выходит, что прихожане товары не покупают, а получают их в подарок, — ответил Леша. — Таким образом, создан судебный прецедент. То есть, теперь правоотношения между покупателями товаров именно в церковных лавках и РПЦ можно трактовать именно так: как получение подарков. А то, что имело место пожертвование – это формально личное дело каждого: хочу жертвую, хочу не жертвую. Таким образом, выходит, что все, кто хоть что-то получает от церкви, становятся автоматически получателями подарков. Ну, теперь понял в чем фокус?

    - Нет, — я огорченно развел руками. – Ну и что же? Мне вон на день рожденья дарят подарки, и я дарю… А в чем тут криминал?

    - Ты не понимаешь, — терпеливо объяснил Алексей. Он встал из-за стола, достал с полки Налоговый Кодекс и открыл его. – Вот, смотри. Статья 228, пункт 1, подпункт 7 четко сказано: «физические лица, получившие доходы в денежной и натуральной формах в порядке дарения должны самостоятельно исчислять и уплачивать НДФЛ. Не облагается НДФЛ стоимость подарка в пределах 4000 руб. за налоговый период». А теперь давай считать: если даже бабуля один раз в неделю купит в церкви одну (!) свечку за 20 рублей, то получается, что за год она потратит 1040 рублей. Плюс причастие, плюс «требы», плюс то, плюс се – это за год выходит кругленькая сумма – явно больше 4000 рублей! Таким образом, эта самая бабуля формально должна будет платить налог на доходы физических лиц (НДФЛ). То есть, попросту говоря, подоходный налог в размере 13%. И это касается только тех физлиц, которые являются так называемыми налоговыми резидентами России: для остальных, согласно статье 224 родного Налогового Кодекса, подарки облагаются по иной ставке: 30%. А ты знаешь, кто в России считается налоговым резидентом? Смотрим статью 207 пункт 2: те физлица, которые фактически находятся в России не менее 183 календарных дней в течение года подряд.

    То есть, благодаря жадности РПЦ, прихожане храмов могут стать преступниками, поскольку эти самые «доходы» в налоговых декларациях, натурально, не учитывали. Так что теоретически их запросто можно привлечь к административной ответственности – а при желании и к уголовной.

    … Откровенно говоря, после этого разговора я был в полной прострации. Это до какого уровня моральной деградации надо дойти церковным иерархам, чтобы ради тупой наживы фактически уничтожать веру в душах людей?! И ведь речь идет не о единичном случае, не о разовой дури какого-то попика Задрюченского уезда, а фактически о системе безудержного обогащения, презрев веру и традиции!

    Вот простой пример. Сегодня в Сети распространяется информация их многострадального Крымска. Мало того, что люди фактически раздавлены вселенской бедой – так их буквально добили попы РПЦ, которые отказались бесплатно отпевать погибших!!!



    После всего этого — надо ли удивляться, что люди в последнее время бегут от РПЦ, как от чумы?!

    И это не пустые фантазии, не голословные предположения, а самая настоящая реальность, основанная на фактах.

    Вот смотрите. Несколько дней назад был проведен интернет-опрос на тему: является ли РПЦ для вас авторитетом? Сам опрос размещен тут и вы также можете проголосовать. Правда, предупреждаю: страница будет грузиться долго, поскольку только за два дня там накопилось больше 800 комментариев.

    С результатами ознакомиться не желаете? Легко! Только приготовьтесь: результаты не для слабонервных.

    Таким образом, три четверти опрошенных либо вообще РПЦ ни в грош не ставят, либо не считают ее авторитетом!

    Скажете, что это лишь мнение каких-то «интернетчиков», коих не так много? Увы! Месяц назад компания comScore опубликовала результаты исследования, в результате которого выяснилось, что на сегодняшний день около 56 млн. россиян старше 15 лет имеют доступ в Интернет! Результаты доступны на английском языке, краткое изложение на русском языке доступно здесь. Если брать за основу данные ЦИК о количестве зарегистрированных избирателей (109 860 331), то получается, что вышеприведенные результаты отражают точку зрения больше половины россиян!

    Убийственные данные!

    Вот чего добилась РПЦ своим безудержным накопительством! Вот к чему привела жадность Гундяева и все его «Брегеты», дачи, яхты и квартиры! Вот к чему привел безналоговый бизнес РПЦ! Вот результат безакцизной водки и табака! Вот закономерная реакция на бессмысленную звериную жестокость в отношении Pussy Riot! Вот закономерный итог попыток внедрения в российскую жизнь средневекового мракобесия!

    Так что, себе за все и спасибо, господин Гундяев! Вы пожинаете то, что посеяли!

    Я беру на себя смелость утверждать, что если еще и дальше РПЦ будет продолжать в том же духе, то нынешние результаты опроса покажутся просто райскими!

    И добавить к вышесказанному теперь уже просто нечего!

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Подробнее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иона 2012-07-21, 06:56

    О СВЯЩЕННЫХ И ДОЙНЫХ КОРОВАХ



    Перепутать прилавок и коробку для сбора пожертвований довольно сложно. Фото Романа Мухаметжанова (НГ-фото)

    Хамовнический районный суд Москвы в ходе единственного заседания на минувшей неделе отклонил иск Общества защиты прав потребителей (ОЗПП) к Патриаршему подворью кафедральному соборному храму Христа Спасителя. Напомним, что ОЗПП инициировало судебное разбирательство из-за жалоб неопределенного круга потребителей на нарушение правил торговли на территории храма (см. «НГР» от 20.06.12). В ходе слушания представителям Московской Патриархии удалось доказать, что на территории главного православного храма страны не ведется коммерческая деятельность, а все товары являются предметами религиозного назначения и реализуются по форме дарения за рекомендуемую сумму пожертвования. Перечень предметов религиозного назначения содержится в постановлении правительства РФ от 31 марта 2001 года № 251. Примечательно, что в обширном списке перечисляются не только предметы храмового пространства и предметы, необходимые для совершения литургии, но и такие мелочи, как закладки в богослужебную литературу, вешалки и даже полиэтиленовые пакеты. Все эти предметы освобождаются от налога на добавленную стоимость.

    В ОЗПП сослались на статью 572 Гражданского кодекса РФ, которая гласит: «При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением. К такому договору применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса». В пункте 2 статьи 170 ГК РФ сказано: «Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа сделки, применяются относящиеся к ней правила». Следовательно, за такую форму реализации товара следует юридически та же ответственность, как и в случаях нарушения закона о продаже.

    Как сказал «НГР» советник юстиции, директор агентства правовой информации «Человек и закон» Борис Пантелеев, суд принял решение вопреки здравому смыслу и понятию общеизвестного факта. «В законе, где говорится о доказательствах, есть особый раздел, в котором сказано, что освобождается от доказывания сторона, заявившая, что она ссылается на общеизвестный факт, – отметил эксперт. – Общеизвестный факт, что религиозные предметы, такие как свечки, иконки, именно продаются в храме, а не дарятся». По мнению Пантелеева, в случае апелляции «нужно отойти от того, чтобы предъявлять чеки, обсуждать условия сделки, а просто ссылаться на то, что это общеизвестный факт, вековая, скажем, традиция». Эксперт обратил внимание на то, что «монастыри производят вино, выпекают хлеба, никому же не приходит в голову говорить, что монастырская трапезная или церковная лавка – это пункт проката или пункт дарения». «Очевидно, что это является местом совершения сделки купли-продажи, – отметил Пантелеев. – И при этом же есть в церкви специальный ящик для пожертвований, куда кладут то, что хотят отдать безвозмездно, – на иконы, на реставрацию и т.д., но это по-другому называется, это милостыня». Между тем, подчеркнул эксперт, согласно уставам некоммерческих религиозных организаций, которые они регистрируют в Минюсте, им действительно не запрещено заниматься коммерческой деятельностью, если это не их самоцель, а деятельность для реализации главных заявленных целей. «Это вопрос этики, потому что в некоторых церквах во время литургии не продаются иконы, книги, только свечи, – сказал Пантелеев. – Совмещение таинств и процедуры продажи считается недопустимым, неэтичным».

    Профессор РГГУ, главный редактор журнала «Религия и право» Анатолий Пчелинцев считает, что «то решение, которое принял суд, не основано на законе, потому что в церковных лавках можно купить далеко не только предметы религиозного назначения, там часто присутствует и сувенирная, и ювелирная продукция». По мнению эксперта, «дарение или пожертвование в данном случае – это лукавство», поскольку его невозможно отличить от коммерческой деятельности. «Зайдите в любой храм – там на товарах стоит цена, но вам скажут, что это минимальная сумма пожертвования, – отмечает Пчелинцев. – Хотя эта минимальная сумма пожертвования соответствует рыночной цене данного товара или предмета, а нередко и выше таковой». По мнению эксперта, отклонение иска ОЗПП лишний раз подчеркивает, что церковные институты, религиозные объединения находятся вне гражданского и государственного контроля. Тем не менее Церковь может осуществлять коммерческую деятельность, прибыль от которой «идет на уставные цели, в том числе на содержание культовых зданий, зарплату, и эта прибыль не может распределяться между предпринимателями».

    По словам профессора кафедры конституционного и муниципального права РГТЭУ Михаила Шахова, «унифицированного определения предмета религиозного назначения, которое действовало бы в самых разных сделках гражданско-правового характера, в законодательстве России нет». «Есть постановление правительства Российской Федерации, которое предоставляет льготу по налогу на добавленную стоимость при реализации предметов религиозного назначения, – отметил эксперт. – В данном случае это определение принимается только для разрешения вопроса, освобождается или нет этот предмет от налога на добавленную стоимость». Шахов пояснил, что «в церковной трактовке считается так: человек приходит в церковную лавку, храм, и ему как бы бесплатно дают свечку, крестик или какой-то другой предмет, а параллельно этому он делает добровольное пожертвование в рекомендованном размере, то есть, с точки зрения стороннего наблюдателя, это абсолютно неотличимо от сделки купли-продажи». По словам эксперта, вопрос заключается в том, распространяется ли на эти ситуации защита прав потребителей, которые приобретают какой-то товар. «Если человек, который таким путем стал владельцем свечи, крестика или какого-то другого предмета религиозного назначения, впоследствии имеет претензии к качеству этого предмета, то в случае, если ситуация рассматривается как дарение, а не продажа, его интересы как потребителя не защищены», – заключил Шахов.

    Ведущий научный сотрудник Института Европы РАН Роман Лункин считает, что «в данном случае представители Церкви пользовались благорасположением суда и тем, что в законодательстве нет четкого определения того, что является предметом религиозного назначения». «С точки зрения логики предметом религиозного назначения должно быть все то, что освящено Церковью, благословлено, с одной стороны, и то, что используется в церковном обиходе, в рамках богослужения, в рамках личной молитвы, – с другой», – отметил Лункин. По его мнению, ОЗПП «немного перегибают палку в этом отношении, заявляя, что все ювелирные предметы, то есть из серебра и золота, должны облагаться налогом и не являются предметом религиозного назначения». «Я думаю, здесь надо разделять – крестик для православного христианина является священной ценностью, – считает эксперт. – Что касается других предметов, которые могут продаваться и не несут прямой религиозной нагрузки, по их поводу уже можно задавать вопросы». По словам Лункина, «отличить продажу от дарения с фиксированной суммой пожертвования очень сложно». «Это можно сделать, только если Общество защиты прав потребителей предъявит определенные доказательства, например, снимет на видео, как женщина за церковным лотком требует именно такую сумму за яйцо Фаберже – оно 150 тысяч рублей стоит, – а не 1 тысячу рублей», – предлагает он. «Это доказывается практическим путем, но в реальной судебной практике это сложно сделать, – отметил Лункин. – В данном случае у суда не было желания разобраться в ситуации, поэтому он отклонил этот иск».

    Дружное удивление в обществе вызвало то, что суд так однозначно и так быстро разрешил столь сложный вопрос. Люди, знакомые с практикой финансового госконтроля за коммерческой деятельностью, не могут согласиться с тем, что одной стороне удалось убедить суд в течение одного заседания. История с иском к храму должна послужить началу широкой дискуссии об экономической составляющей деятельности религиозных организаций. Необходимо приведение ее в соответствие с общим законодательством, для чего следует в первую очередь четко прописать правовые нормы. Отношение к религиозным организациям как к священным коровам, к которым нельзя и на версту подойти с калькулятором, не соответствует стремлению нашего общества построить эффективную и прозрачную экономику. С другой стороны, представители религиозных организаций уже консолидированно выступили против подобной дискуссии. В обнародованном 17 июля заявлении Межрелигиозного совет России, в который входят представители РПЦ, Совета муфтиев России, Центрального духовного управления мусульман России и европейских стран СНГ , Конгресса еврейских религиозных организаций и объединений в России и Буддийской традиционной сангхи, критикуются даже «попытки отождествить религиозные обряды и распространение предметов религиозного назначения с платными услугами и торговлей».

    Источник: НГ-религии
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-07-22, 07:27

    В Германии возмущены продлением ареста участницам Pussy Riot

    Возмущение продлением ареста участницам Pussy Riot выразили немецкие политики. Чешские писатели направили Путину письмо в поддержку девушек.
    Немецкие политики с возмущением восприняли решение московского суда, продлившего почти на полгода срок содержания под стражей участниц группы Pussy Riot, обвиняемых за "панк-молебен" в храме Христа Спасителя. В распространенном в пятницу, 20 июля, заявлении уполномоченного правительства Германии по правам человека Маркуса Лёнинга (Markus Löning) говорится, что он потрясен драконовским решением о продлении ареста.
    Десятимесячный срок пребывания под следствием совершенно несопоставим с тем, в чем обвиняют девушек, считает омбудсмен. Он вновь призвал российские власти соблюдать право на свободное выражение мнения и свободу искусства. Правительство Германии через посольство в Москве поддерживает контакты с адвокатами группы и будет и впредь внимательно наблюдать за развитием ситуации, подчеркнул Лёнинг.
    Юстиция используется для преследования критиков
    В свою очередь сопредседатель партии "зеленых" Клаудиа Рот (Claudia Roth) заявила, что президент России Владимир Путин использует органы юстиции для того, чтобы заставить замолчать мужественных критиков.
    Драконовские меры наказания участниц панк-группы в очередной раз свидетельствуют о том, что российские власти пытаются блокировать демократическое движение и пренебрегают государственно-правовыми нормами, считает лидер "зеленых".
    Чешские писатели направили письмо Путину, призывая освободить девушек
    Между тем два чешских писателя направили послание в адрес кремлевского лидера, призывая немедленно освободить участниц группы PussyRiot, сообщает агентство dpa. "Конечно же, для любого мужчины неприятно, когда его отвергают и критикуют красивые девушки. Однако человек Вашего формата не должен чувствовать себя обиженным", - говорится в послании писателей Ярослава Руди и Игоря Малиевского.
    "Мы считаем беспардонным тот факт, что люди, критикующие режим, оказываются за решеткой", - заявил Руди агентству dpa. Он добавил, что нынешние события в России напоминают ему преследования деятелей искусства в коммунистической Чехословакии.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-07-22, 15:03

    ДУЭЛЬ: «ОСОБЫЙ СТАТУС» ОДНОЙ ИЗ РЕЛИГИЙ: ЗА И ПРОТИВ

    К сожалению, РПЦ уже добилась особого статуса в законодательстве для так называемых "традиционных религий", ущемляющего права других религиозных организаций. Не хотят господа священники честной конкуренции, не любят они чтоб по-честному. И при этом претендуют на то, что учить других нравственности. Тот, кто нравственен, не добивается для себя односторонних преимуществ (по возможностям преподавания своего вероучения в школе, по возврату конфискованной советской властью собственности, по финансированию из госбюджета и т.д.).
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иона 2012-07-23, 11:20

    "НТВшники" 10 июля 2011г.

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иона 2012-07-23, 11:31

    Скандалы вокруг патриарха Кирилла

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иона 2012-07-23, 12:01

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иона 2012-07-23, 12:10

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иона 2012-07-24, 17:24

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иона 2012-07-26, 05:59

    Журнал "РБК" подсчитал, на что живет РПЦ

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    Также читайте: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-07-29, 17:42

    Кураева удивил «тихий» отъезд олимпийцев без общей молитвы

    Спортсмены нарушили традицию, улетев в Лондон и не помолившись сообща, считает протодиакон Андрей Кураев.


    Известный православный миссионер и профессор Московской духовной академии, протодиакон Андрей Кураев удивлен отъездом российских олимпийцев в Лондон без общего молебна. В своем блоге Кураев заметил, что молебны проводили с 1996 года, а перед предыдущей Олимпиадой спортсменов лично напутствовал патриарх Кирилл.

    Андрей Кураев, протодиакон: «Перед зимними Играми — 2010 проводы прошли в храме Христа Спасителя, и тогда же олимпийцы получили личное благословение от патриарха. После молебна спортсменов окропили святой водой и подарили по иконе „Спас Нерукотворный“, а также медальон с изображением Божией Матери. В этом году олимпионики поехали в Лондон без молебна».

    Священнослужитель отметил, что его особенно удивляет «тихость этого отказа», а также поинтересовался, кто был его инициатором — РПЦ или Олимпийский комитет РФ.

    Андрей Кураев: «Если второе — то тем более интересно было бы узнать, для кого и почему мы стали „нерукопожатными“?»

    Церемония открытия Игр в Лондоне Кураева «поразила». Он назвал ее очень политизированной, очень интересной и «внеспортивной».

    Андрей Кураев: «Самое неожиданное — это никакого „хождения строем“. После пекинских массовок, растворяющих личность в слаженном коллективе, тут был явный акцент на своеобразии каждого участника».

    Проводы олимпийцев в Лондон прошли в Кремле 21 июля. Спортсмены возложили венки к Могиле Неизвестного солдата в Александровском саду, а затем отправились на встречу с президентом РФ Владимиром Путиным. Тот пожелал им в первую очередь преодолеть себя.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-01, 10:37

    И никому из присутствующих... не приходило в голову, что тот самый Иисус, имя которого со свистом такое бесчисленное число раз повторял священник, всякими странными словами восхваляя его, запретил именно все то, что делалось здесь; запретил не только такое бессмысленное многоглаголание, и кощунственное волхвование священников-учителей над хлебом и вином, но самым определенным образом запретил одним людям называть учителями других людей, запретил молитвы в храмах, а велел молиться каждому в уединении, запретил самые храмы, сказав, что пришел разрушить их и что молиться надо не в храмах, а в духе и истине; главное же, запретил не только судить людей и держать их в заточении, мучать, позорить, казнить, как это делалось здесь, а запретил всякое насилие над людьми, сказав, что он пришел выпустить плененных на свободу....

    /Лев Толстой "Воскресенье"/


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-01, 12:53

    К ОТВЕТСТВЕННОСТИ "ЗА РАЗГЛАШЕНИЕ"

    Руководство Фонда храма Христа Спасителя обратилось в прокуратуру с заявлением, в котором потребовало привлечь общество защиты прав потребителей (ОЗПП) "Общественный контроль" к "установленной законом ответственности" за распространение сведений, порочащих деловую репутацию фонда. Поводом послужило обнародованное ранее заявление ОЗПП, обвиняющее фонд в нецелевом расходовании средств и в превращении храма в бизнес-центр.

    24 июля на официальном сайте общества по защите прав потребителей "Общественный контроль" появилась статья "ОЗПП просит компетентные органы проверить деятельность Фонда храма Христа Спасителя". "Фактически под видом восстановления храма построен бизнес-центр, где собственно под религиозные нужды отведено менее 7% площади,— говорится в ней.— Данные действия можно охарактеризовать не иначе как масштабную аферу, в которой обманутыми оказались сотни тысяч российских граждан". В заметке ОЗПП попросило столичную прокуратуру и Государственную инспекцию по контролю за использованием объектов недвижимости Москвы провести проверку по факту нецелевого использования помещений и бюджетных средств фондом. "В случае подтверждения (нарушений.— "Ъ") привлечь к установленной законом ответственности виновных лиц и принять меры к выдворению с территории храма Христа Спасителя коммерческих фирм, незаконно занимающих данные помещения",— говорится в заметке.
    Фонд храма Христа Спасителя (ФХХС) был основан в 1994 году (первоначально назывался Фондом финансовой поддержки воссоздания ХХС); он управляет комплексом зданий храма, площадь которых составляет 56 тыс. кв. м. В 2011 году фонд получил 239,9 млн руб. субсидий из бюджета Москвы (на 2012 год утверждена субсидия в 372,5 млн руб. "на возмещение затрат по содержанию и обеспечению деятельности" храма). Все помещения храма находятся у ФХХС в доверительном управлении.
    В фонде сочли, что данные сведения являются ложными, и обратились с жалобой в прокуратуру Москвы. "В статье содержится утверждение о нецелевом использовании средств, полученных в форме добровольных пожертвований. Причем автор не представил ни одного доказательства совершения "масштабной аферы" и других событий в реальности,— говорится в заявлении исполнительного директора ФХХС Василия Поддевалина.— Мы считаем, что изложенные сведения порочат деловую репутацию фонда, и просим прокуратуру привлечь виновных к установленной законом ответственности".
    Напомним, что 4 июня 2012 года ОЗПП уже обращалось с иском в Хамовнический суд Москвы, поставив под сомнение законность торговли, осуществляемой подворьем храма Христа Спасителя: "Фактически на территории храма действует бизнес-центр, предоставляющий потребителям широкий спектр коммерческих предложений" (см. "Онлайн" от 10 июля). Впрочем, суд отклонил претензии истцов, признав, что администрация храма не занимается реализацией коммерческой продукции.
    "7% площадей, о которых пишут представители ОЗПП,— помещения, занимаемые персоналом патриаршего подворья, а про собственно культовые помещения, т. е. храм Христа Спасителя, Преображенскую церковь, наши оппоненты забыли упомянуть,— пояснил "Ъ" первый заместитель исполнительного директора ФХХС Сергей Семененко.— В аренду сдается всего лишь 3,5% помещений комплекса. Арендаторы — организации, главным образом связанные с жизнедеятельностью комплекса". По его словам, "арендаторы в основном размещены не в здании храма, а в находящемся на территории отдельно стоящем корпусе — бывшей дирекции бассейна "Москва", отремонтированном фондом за счет собственных средств" (интервью с господином Семененко читайте на kommersant.ru).
    "Мы удивлены, что фонд обратился в прокуратуру,— прокомментировал "Ъ" действия представителей фонда председатель ОЗПП Михаил Аншаков.— Если мы порочим деловую репутацию, то надо было обращаться в суд, прокуратура не может вмешиваться в это". "У этого дела слабые перспективы — обращаться надо было в суд,— подтвердил адвокат профессор РГГУ Анатолий Пчелинцев.— Хотя и прокуратура может квалифицировать действия ОЗПП как клевету, тогда она должна будет передать материалы в следственный комитет для возбуждения уголовного дела".

    Комментарий RP: Достаточно странный демарш церковно-финансовой организации, описанный в статье выглядел бы несколько неполно, если не упомянуть при этом о ее попечительском совете. Вероятно, его в лице главы РПЦ МП патриарха Кирилла имело веские причины к тому, чтобы уполномочить на обвинение Общества защиты прав потребителей заметно "ниже стоящих" членов администрации Фонда. Согласно сообщению самой коммерческой организации РПЦ МП, "направляет повседневную жизнь Храма и деятельность Фонда" именно возглавляющий список "сопредседатель" его попечительского совета.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-03, 06:24

    Оплатив иск предъявленный Патриархом Кириллом, человек остался без квартиры и возможности продолжить лечение

    Хирург Юрий Шевченко, выступавший ответчиком по иску о компенсации ущерба, нанесенного квартире патриарха Кирилла, начал выплаты после проигрыша в суде. — сообщает Христианское информационное агентство Lately [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] со ссылкой на БАБР.RU

    В ходе судебного заседания представитель ответчика Юрия Шевченко представил суду платежные поручения, согласно которым тот уплатил уже более 19 миллионов рублей.

    Напомним, прописанная в квартире патриарха Лидия Леонова предъявила Шевченко, который владеет жильем этажом ниже, иск на 20 миллионов рублей, после того, как в результате ремонта квартиры Шевченко на книгах патриарха осела пыль.

    Сам Юрий Шевченко тяжело болен, ему требуется лечение за рубежом. Для компенсации ущерба, нанесенного книгам патриарха, он был вынужден продать квартиру. В настоящее время Замоскворецкий суд Москвы наложил арест на банковский счет Шевченко и запретил ему выезжать за пределы России до погашения долга.

    Сам патриарх заявил, что прощать Шевченко «было бы некорректно».

    Любопытно, что, по заявлению патриарха Кирилла, многотысячная раритетная библиотека принадлежала его отцу, «который всю зарплату тратил на приобретение редких книг». Однако отец патриарха, священник Михаил Гундяев, если верить его официальной биографии, скончался в 1974 году в полной нищете и долгах.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иона 2012-08-03, 16:50

    Иосиф пишет:Напомним, прописанная в квартире патриарха Лидия Леонова предъявила Шевченко, который владеет жильем этажом ниже, иск на 20 миллионов рублей, после того, как в результате ремонта квартиры Шевченко на книгах патриарха осела пыль.

    Сам Юрий Шевченко тяжело болен, ему требуется лечение за рубежом. Для компенсации ущерба, нанесенного книгам патриарха, он был вынужден продать квартиру. В настоящее время Замоскворецкий суд Москвы наложил арест на банковский счет Шевченко и запретил ему выезжать за пределы России до погашения долга.

    Сам патриарх заявил, что прощать Шевченко «было бы некорректно».

    Это вообще ужас!

    Скоро исполнятся слова из Откровение 18.

    4 "Затем я услышал, как другой голос с неба сказал: «Выйди из неё, мой народ, чтобы вам не быть соучастниками в её грехах и не подвергнуться её язвам. 5 Ведь её грехов накопилось до самого неба, и Бог вспомнил её неправедные дела. 6 Пусть воздадут ей тем же, чем воздавала она, и сделают ей вдвое больше, да, вдвое больше того, что делала она. В чаше, в которой она разводила, пусть разведут ей вдвое больше. 7 Сколько она прославляла себя и бесстыдно роскошествовала, столько воздайте ей мучениями и скорбью. Она говорит в своём сердце: „Я сижу царицей, я не вдова и скорби никогда не увижу“. 8 За это в один день придут на неё язвы: смерть, скорбь и голод, и она будет сожжена в огне, потому что силён Иегова Бог, судивший её".
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иона 2012-08-03, 16:58

    Коммерция в Храме Христа Спасителя поражает своей алчностью,бесплатных товаров нет и не было

    Скептически настроенные журналисты решили проверить, как на практике в храме Христа Спасителя применяется принцип, озвученный накануне РПЦ в суде, — сообщает Христианское информационное агентство Lately [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] со ссылкой на NEWSru.com

    Напомним, руководитель юридической службы Московского патриархата матушка Ксения объяснила, что посетители на территории храма не приобретают товар, а получают его на основе дарения, после чего могут пожертвовать денежные средства на нужды подворья. Следовательно, церковь не ведет коммерческой деятельности. Суд с этим согласился и отклонил претензии Общества защиты прав потребителей, нашедших в храме ряд грубейших нарушений.

    В среду журналист Slon.Ru отправился в храм и попытался «сделать пожертвование».

    Как и следовало ожидать, на территории храма нашлись несколько торговых точек. Правда, теперь рядом с ними вывешено объявление: на ярлыках на самом деле указана не цена, а лишь приблизительный размер пожертвования. При этом продается что угодно. В сувенирном ларьке, например, торгуют золотом, серебром, изделиями из янтаря и матрешками. В «Лавке паломника» продаются именные пряники, кружки, ложки, подарочный шоколад, шали и платки. Также можно найти в продаже муляжи советских и российских орденов.

    «Подворье осуществляет благотворительную деятельность, а не предпринимательскую. Оно распространяет веру, а именно предметы религиозного назначения», - доказывала накануне в суде матушка Ксения.

    Журналисты увидели, что кассовых аппаратов в торговых точках по-прежнему нет, а продавщица, или же «сборщик пожертвования», записывает в блокнот артикул товара, цену и количество проданного. Торгуют как за рубли, так и за валюту.

    «Ориентировочно пожертвовать» у журналиста не получилось. При попытке приобрести икону не за «рекомендуемые» 680 рублей, а дешевле, женщина за прилавком предложила «Дешевле купить что-нибудь другое». На все дополнительные вопросы она не ответила, но и на конфликт не пошла, мирно посоветовав задавать вопросы «дежурному батюшке».

    Корреспондент «Новой газеты» также свидетельствует, что стоимость товаров в церковной лавке является вполне фиксированной: продавцы (или «сборщики пожертвований») отказываются принимать пожертвования на сумму меньшую, чем «рекомендованная». На вопрос о том, нельзя ли взять крестик, пожертвовав меньшую сумму, продавщица недовольно ответила, что отдаст лишь тот крестик, который будет «по карману» жертвующему.

    Общество защиты прав потребителей подавало иск с требованием привести коммерческую деятельность РПЦ на территории храма в соответствие со светскими законами – в частности, поставить пробу на все изделия из драгоценных металлов, правильно оформить ценники, обеспечить торговые точки кассовыми аппаратами и книгой отзывов.

    Решение суда, который не нашел у ответчика действий, регулируемых законом «О защите прав потребителей», вдохновило не только журналистов, но и острых на язык блоггеров. Они быстро переосмыслили известный евангельский сюжет, который в современных условиях должен выглядеть так: «Изгнание из храма лиц, осуществляющих благотворительную деятельность в расчете на добровольные пожертвования прихожан».

    Речь идет, разумеется, о библейском сюжете, о котором повествуют все евангелисты. Вот цитата из Евангелия от Матфея:

    «И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников».

    Отметим, что матушка Ксения накануне после суда заявила, что целью иска ОЗЗП был подрыв репутации церкви.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иона 2012-08-03, 17:01

    Украина устала от Патриарха Кирилла

    ероприятия с участием Патриарха Московского собрали в 30 раз меньше народа, чем торжества под эгидой «раскольника» Филарета. — сообщает Христианское информационное агентство Lately [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] со ссылкой на РОСБАЛТ

    С лета 2009 года, когда группа иерархов Украинской церкви Московского патриархата вплотную приблизилась к провозглашению автокефалии, патриарх Кирилл наведывается на Украину едва ли не каждые полгода, используя для этого любой повод. На этот раз им стало 20-летие пребывания митрополита Владимира (Сабодана) во главе УПЦ (МП) и 1024-я годовщина крещения Руси. Если не считать очередной выходки девицы из FEMEN, бросившейся к Кириллу в аэропорту с криком «Изыди вон!», прошел этот визит тихо. Впрочем, на некоторые обстоятельства внимание обратить стоит.

    До сих пор президент и премьер по своей инициативе встречались с Кириллом в официальных столичных резиденциях. На этот раз Николай Азаров высокого гостя просто проигнорировал, а Виктор Янукович принял патриарха у себя на даче в Крыму. При этом будучи облачен не в приличествующий случаю костюм, а в полосатую тенниску с короткими рукавами.

    Даже если списать это на занятость и жару, отключение админресурса при встрече патриарха сложно не считать показательным. Так почти каждый прошлый приезд Кирилла сопровождался слухами, что на мероприятия с его участием сгоняют бюджетников и студентов. Нынче же, кажется, было сделано все, чтобы даже те, кто хотел бы молиться вместе с главой РПЦ, сделать этого не смогли. Утром 27 июля, когда патриарх служил традиционный молебен на Владимирской горке, все подступы к памятнику князю Владимиру были перекрыты. Это впоследствии дало повод пресс-секретарю главы УПЦ МП Георгию Коваленко, объяснить небольшое количество мирян (не более 300 человек) тем, что, дескать, из-за серьезной охраны, верующие предпочли ограничиться телетрансляцией.

    Соглашаясь, что охрана не способствует массовости мероприятия, такое объяснение все же сложно признать исчерпывающим. Хотя бы потому, что в тот же день и по тому же поводу состоялся крестный ход, организованный Украинской православной церковью Киевского патриархата, которую в Москве считают раскольнической. По оценкам очевидцев, он собрал около 10 тысяч человек, что для неполитической акции в столице является числом без сомнения впечатляющим. И преград им никто не чинил. Почти такая же ситуация с массовостью наблюдалась на прошлогодних торжествах в честь крещения Руси. Хотя тогда на охрану не жаловались.

    Не приходится сомневаться в том, что УПЦ МП, поддерживающая теснейшую связь с РПЦ, по — прежнему является серьезнейшей силой на Украине. Это признают и в УПЦ КП. Но вот популяризации православия с центром в Москве серьезно мешает целый ряд обстоятельств, среди которых в том числе и участившиеся скандалы с участием Кирилла. (Новости про «чудеса по локоть» и «милосердие с тюремным заключением» тут обсуждаются ничуть не меньше, чем в России).

    Не остается не замеченной украинской паствой и безоговорочная, нарочитая поддержка Кириллом стремительно теряющей доверие украинской власти. Хотя та дружит с РПЦ в рамках сиюминутной целесообразности. Сейчас она пытается показать, что степень ее прорусскости сильно преувеличена (языковой закон до сих пор не подписан). Не исключено, что и Кириллу в связи с эти дали понять, что как минимум пока его визиты нежелательны.

    Между тем, на заседании Священного синода УПЦ Киевского патриархата в минувшую пятницу его участники решили одновременно обратиться к главам поместных православных церквей, папе римскому и главе Церкви Англии архиепископу Кентерберийскому с просьбой «молиться о вразумлении иерархов Московской патриархии». Филаретовцам не нравится практика, когда РПЦ и УПЦ МП повторно перекрещивают тех, кто ранее принял крещение в Киевском патриархате. Выбор адресатов жалобы дает аргумент тем, кто считает Киевский партархат полустанком на пути к окатоличиванию Украины.

    Как бы то ни было, но очевидно, что наряду с политическими баталиями украинцев еще долго будут раздирать и духовные, религиозные противоречия. И война эта – не на один год.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-03, 20:25

    Стенограмма заседания Хамовнического суда

    Судья: Итак, вчера мы остановились на том, что обвинение требует для девушек 7 лет лишения свободы. Патриарх, какие у вас пожелания суду?
    Патриарх: Я умываю руки.

    Судья: Только не здесь. Туалет в коридоре налево.

    Патриарх: Я в смысле, пусть суд думает сам, не маленький. Я здесь ничего не решаю, только иск подаю. А то опять скажут, что оказываю давление, как с той квартирой. Буду сидеть и молчать.

    Судья: Хорошо. Для допроса вызывается свидетель Иисус. Иисус, поясните Хамовническому суду, как правильно писать в материалах дела — амвон, авмон или авном?

    Иисус: А я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас. Ибо если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

    Судья: Первое предупреждение Иисусу! Разжигание религиозной ненависти к язычникам!

    Патриарх: К язычникам нормально.

    Журналист: А Иисус не мог бы говорить помедленней и покороче? Твиттер не резиновый.

    Судья: А, кстати, чуть не забыла: удалить из зала журналистов!

    Адвокат: Протестую! Верните журналистов и не перебивайте ценного свидетеля!

    Судья: Протест отклонен! Иисус, сообщите Хамовническому суду, как вы получили от подсудимых девушек оскорбление своих религиозных чувств и глубокую душевную рану.

    Прокурор: Самую глубокую в жизни! Вас нигде еще так не оскорбляли!

    Иисус: Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?

    Судья: Это угроза суду или оскорбление? Кто здесь сучок? Второе предупреждение Иисусу! Иисус, подтвердите Хамовническому суду, что подсудимые действовали по мотивам религиозной ненависти.

    Иисус: Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

    Судья: Третье и последнее предупреждение Иисусу! Вы вообще понимаете, где находитесь? Вы не у себя дома! Это Хамовнический суд! Вам доводилось бывать в суде?

    Патриарх: Да был он, был! У него есть судимость, я читал! Я вам писал тайный рапорт!

    Судья: Ах, так у него тоже судимость?! Я всё поняла! Свидетелю Иисусу изменить меру пресечения на взятие под арест! Это и есть четвертый участник! Они действовали преступной группой по предварительному сговору!

    Иисус: Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное. Многие скажут в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие...

    Сержант охраны бьет Иисуса справа по почкам. Иисус подставляет левую сторону.

    Адвокат: Я протестую!

    Судья: Удалить всех адвокатов из зала суда! Удалить всех! Привести больше полиции! Запереть окна и двери! Зажечь свечи! Расчертить на полу пентакль! Расчехлить козлиный череп! Больше ада! Больше!
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-05, 11:52

    Пастор-инвалид из Мариуполя "исцелял" девочек на "молодежных богослужениях" (ВИДЕО)

    В городе Мариуполе Донецкой области по подозрению в развращении несовершеннолетних взят под стражу 61-летний пастор церкви Иисуса Христа. Он был задержан сотрудниками милиции при совершении развратных действий с 14-летней девочкой. Несмотря на то что пастор - инвалид, передвигающийся на коляске, на его счету, по данным следствия, не одна жертва, сообщает украинский портал "Факты".

    В ходе следствия стали известны свидетельства, говорящие о том, что на духовной стезе пастор отнюдь не забывал о мирском, жил за счет прихожан, причем, ни в чем себе не отказывая. У него было несколько дорогих автомобилей, яхта, большой дом с ангелочками на воротах, коллекция оружия. Чем еще владел служитель церкви, станет ясно позже - опись его имущества только началась.

    Члены церкви обязаны были платить ей дань - так называемую десятину. Как рассказала бывшая прихожанка-пенсионерка, с каждым днем епископу хотелось все больше и больше денег.. По ее словам, он требовал, чтобы паства сдавала побольше денег - якобы на нужды церкви.

    "Деньги у людей буквально выбивали. У одной прихожанки забрали всю сумму, вырученную за квартиру. Другая семья, продав свой дом, отдала деньги одному из приближенных пастора на строительство "дома божьего" под гарантию Никона - мол, он вернет. Не вернул, а ту семью затем: выгнал из церкви", - приводит слова свидетельницы донецкое интернет-издание .

    Бывшие прихожане вспоминают, что у пастора была своя охрана - группа правопорядка. Дюжие охранники собирали с каждого прихожанина по 500 гривен на день рождения пастора и по 1000 гривен на каждый фестиваль. Люди иной раз роптали: "Где же взять?" - на что пастор советовал будто в шутку: "Иди воруй!"

    По словам бывших прихожан, не бедствовали и приближенные главы церкви. Может быть, поэтому один из них и встал на его защиту, несмотря на то, что пастор был пойман при совершении развратных действий именно с его дочерью. Отец девочки публично утверждает, что епископ не развращал ее, а репетировал с ней "танец для Господа", и арест пастора - происки милиции, жаждущей завладеть деньгами церкви. Сама девочка тоже повторяет "версию", изложенную отцом.



    "Уединения" с девочками, как рассказывают свидетели, составляли, по-видимому, одно из главных направлений "служения" пастора. Делалось это на "художественной" основе. В церкви было несколько творческих групп всех возрастов - песенные, танцевальные, театральные. Пастор приезжал на репетиции во Дворец культуры и вызывал в арендованный для себя кабинет девочек, танцевавших в "коллективе прославления" (так назывались эти творческие группы). После этих "уединений" у дочерей небогатых родителей появлялись дорогие украшения, а девочки рассказывали, что их благословил Бог.

    Пастор приглашал к себе юных прихожанок якобы для молитвы об исцелении от болезни, которую он "увидел". У каждой он "находил" массу проблем, причем, в основном, - гинекологических. Правда, многие родители сейчас утверждают, что пастор просто накладывал на их детей "божью метку". Однако статья Уголовного кодекса Украины, которую вменяют пастору, не предполагает освобождение от наказания человека, чья вина будет доказана, даже если сама жертва или ее законные представители будут просить суд оправдать преступника.

    По информации исполняющего обязанности начальника управления по борьбе с киберпреступностью Главного управления милиции Донецкой области Андрея Небытова, сотрудники милиции в течение полутора лет собирали доказательства противоправной деятельности пастора, прежде чем его поймали, что называется, на горячем.

    Между тем, по словам Небытова, в 2000 году пастор уже был осужден за аналогичное преступление, но был амнистирован и освобожден из-под стражи в зале суда. Тогда эта статья тяжкой не считалась, по ней обвиняемому грозило до трех лет лишения свободы. Защищая права детей, украинские законодатели в 2008 году признали развращение несовершеннолетних тяжким преступлением и значительно увеличили наказание: теперь задержанному грозит от пяти до восьми лет лишения свободы.

    В доме, где пастора застали с 14-летней прихожанкой, находились еще несколько девушек в возрасте от 12 до 22 лет. Здесь проходили так называемые "молодежные богослужения". Как рассказала "Фактам" женщина, живущая по соседству с церковным офисом, шумные "богослужения" с громкой музыкой, которые посещали почему-то в основном девочки, не давали покоя ни ей, ни окружающим и заставили обратиться с жалобой в милицию. В ответ пастор подал на соседку в суд за клевету. Юридически дело закончилось мировой, но фактически мир между соседями так и не наступил.

    По словам свидетельницы, дети родителей, не обращенных в церковь, перестали ходить в школу по нашей улице. А взрослые велели им далеко обходить дом "для молодежных богослужений" .

    Что происходило на втором этаже в отдельной комнате "для исцелений", соседке увидеть не довелось. Не видели этого и родители, доверявшие своих дочерей пастору. Но люди, покинувшие церковь, утверждают, что прихожане обо всем догадывались, просто гнали от себя дурные мысли о своем "духовном наставнике".

    По словам одной из бывших прихожанок, девочки обычно подвергались домогательствам "наставника" по достижении 12-летнего возраста. Ее внучке одна из подружек рассказала, что пастор пытался с нее взять расписку о том, что она разрешает прикасаться ко всем частям ее тела "для исцеления". Девочка отказалась. Тогда пастор показал ей целую стопку расписок, но девочку уговорить не удалось, а ее семья, узнав об этом, сразу ушла из церкви. Правда, они никуда не жаловались: стеснялись, да и охранников пастора побаивались.

    "Пастор прямо на богослужении подзывал к себе молодых прихожанок, страстно целовал в губы и наблюдал за реакцией зала: решится ли кто-нибудь его осудить за такое поведение", - рассказал один из бывших молодых подопечных пастора, предположивший, что тот все же побаивался уголовной ответственности. По его словам, некоторые молодые семьи, созданные в лоне церкви ее адептами, распадались, поскольку жены признавались своим мужьям, что в подростковом возрасте подвергались домогательствам пастора. Сам же "священнослужитель по поводу разводов заявлял, что, мол, если бы Богу не было угодно, он бы этого не допустил.

    Пастор в последнее время жил с молодой любовницей, не расторгнув брак с законной супругой, которая родила ему троих детей. Один из прихожан вспоминает, как пастор во время богослужения получил от жены эсэмэску, в которой она призывала его вернуться в семью, зачитал со сцены это послание и покрыл несчастную женщину: отборным матом. А затем предложил прихожанам пустить его на ночлег, при этом заметив: "Только помните, что один я спать не люблю".


    Между тем по поводу духовного образования пастора его бывшие адепты заявляют, что никто его не рукополагал и ни в каком духовном заведении он не учился. На вопрос о своем образовании пастор отвечал скромно: "Меня учил лично Бог". Любил он также повторять, что никому не подчиняется и никому не подотчетен.

    Десять лет назад совет пасторов евангельских церквей Мариуполя официально обратился в горсовет по поводу героя нынешнего повествования. "В этом заявлении мы констатировали тот факт, что для входящих в совет христианских священников города (около 25 церквей) данный человек не является пастором, не имеет сана служителя. Мы также заявили, что община, находящаяся под его руководством, в нашем понимании не является церковью. Обращение было основано на целом ряде фактов аморального поведения данного субъекта", - сообщил в своем интернет-форуме пастор Церкви Добрых перемен Геннадий Мохненко.

    В Мариупольском горисполкоме "Фактам" также подтвердили, что такое обращение было, но законодательство не позволяло признать церковь Иисуса Христа тоталитарной сектой и лишить ее регистрации, запретив ранее судимому пастору его деятельность.

    Источники в правоохранительных органах рассказывают, что до начала своего "духовного служения" пастор работал портовым грузчиком и еще в советские времена привлекался к уголовной ответственности за нанесение телесных повреждений.

    После задержания Никон, являющийся инвалидом I группы, был переведен в больницу в связи с ухудшением состояния здоровья. Однако на данный момент его уже выписали, и по постановлению суда он находится в СИЗО.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-06, 12:29

    Задорнов М. об РПЦ, вере и религии



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40105
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Иосиф 2012-08-06, 17:16

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент


    Неизвестная история Церкви. - Страница 17 Empty Re: Неизвестная история Церкви.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-11-27, 07:58