Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Поделиться
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2012-10-11, 08:00

    Владимир Овдиенко пишет:но ЙОШУА действительно корень Давида ибо Первый и потомок Давида ибо Последний Адам

    поэтому и корень и потомок Давида
    Но не написано, что Архангел Михаил потомок Давида, а Иисус.


    _________________

    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор элен в 2012-10-11, 08:25

    Бриг, а кто был Иисус до того,как прийти на землю?
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2012-10-11, 08:42

    элен пишет:Бриг, а кто был Иисус до того,как прийти на землю?

    Этот вопрос я вам задавал:

    9. Есть ли запись в Библии, что до пришествия Христа на землю во плоти, Он был архангелом Михаилом?
    (Иисус вчера и сегодня вовеки тот же).

    Будьте добры ответьте на него, а также по всем остальным вопросам. Всё!


    _________________


    ?????
    Гость

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор ????? в 2012-10-11, 08:45

    Бриг пишет:Но не написано, что Архангел Михаил потомок Давида, а Иисус.

    согласен, написано, что корень и потомок Давида ЙОШУА, но Свидетели Иеговы правы в том, что Михаил это имя Христа на небесах, в Царстве небесном, а ЙОШУА корень и потомок Давида на земле, причем на ветхой земле
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2012-10-11, 08:51

    Владимир Овдиенко пишет:согласен, написано, что корень и потомок Давида ЙОШУА, но Свидетели Иеговы правы в том, что Михаил это имя Христа на небесах

    Ответ выше. Читайте пожалуйста внимательно мои ответы всем.


    _________________


    ?????
    Гость

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор ????? в 2012-10-11, 08:54

    друг я внимателен к вам, Ангелы свидетели
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор элен в 2012-10-11, 09:00

    Бриг, кем был Иисус до того,как прийти на землю?
    Если возражаете,что он был архангел, то кем тогда был? У вас своя точка зрения?
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2012-10-11, 09:05

    элен пишет:Бриг, кем был Иисус до того,как прийти на землю?
    Если возражаете,что он был архангел, то кем тогда был? У вас своя точка зрения?
    Элен, я просил вас ответить на все мои вопросы. На все ваши вопросы буду отвечать только после ваших ответов на мои вопросы.


    _________________


    ?????
    Гость

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор ????? в 2012-10-11, 10:15

    Бриг пишет:
    18. Вы чтите Архангела Михаила как чтите Иегову?

    вы задали много сразу вопросов чисто технически не удобно отвечать, отвечу на 18ый вопрос, потому, 18 это гематрия слова "сущий", так вот Иегова это Б-г, а Михаил это Христос, Христос же не Б-г
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор элен в 2012-10-11, 13:34

    Бриг, если вы принимаете Иисуса,как Всемогущего Бога, то я не собираюсь с вами спорить.(а вы именно таким его и видите).
    Вопросы рассматривались ваши еще раньше на этом форуме.
    Иисус-творение Бога, ангел, архангел.

    ?????
    Гость

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор ????? в 2012-10-11, 13:39

    элен пишет:Иисус-творение Бога, ангел, архангел

    абсолютно согласен с вами Иисус Христос и есть Михаил, что значит "Кто как Бог"

    ЙОШУА и есть кто как Бог, не Бог, а как Бог
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2012-10-11, 18:12

    элен пишет:Иисус-творение Бога, ангел, архангел.
    Вы мне это докажите, если ответите на все мои вопросы.


    _________________

    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор элен в 2012-10-11, 19:22

    Бриг, надоело переливать с пустого в порожнее.
    Давно доказано,что Иисус-Сын Бога, а Иегова-Отец.Иисус-имеет начало. А Иегова-нет.
    (Вы скопировали с интернета всю страницу и довольны). Сами хоть понимаете?
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор элен в 2012-10-11, 19:28

    Бриг пишет: Сам Иисус прямо или косвенно учил, что Он Михаил?
    А учил ли Иисус,что он-Бог всемогущий??
    Бриг пишет: прямо называл Иисуса Михаилом?
    Называли-не прямо, а косвенно.Для этого нужно исследовать Писание вам.
    Писатели Библии сами иногда не понимали,что пишут. (писали мысли Бога). Поэтому многое им открылось позже.
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2012-10-12, 06:41

    Логика у вас сногсшибательная, ни на один вопрос не ответили, а утверждаете, что Иисус архангел Михаил. Ваша неспособность ответить на мои вопросы и есть доказательство тому, что Иисус не Михаил, а Бог.
    И ни какие ваши аргументы не докажут обратное, пока вы не ответите на все вопросы.

    Иисус не архангел - Он Бог!!!


    _________________


    ?????
    Гость

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор ????? в 2012-10-12, 06:51

    элен пишет:А учил ли Иисус,что он-Бог всемогущий??

    вообще то Иисус это слово Всевышнего
    слово не может учить без Хозяина слова

    13 Октября в Субботу ежегодная молитва за Первенца Иеговы

    присоединяйтесь http://bog.tv/view_cat/13/%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C/0
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор элен в 2012-10-12, 07:42

    Бриг, Книга Библия не простая. Ее надо исследовать (это не справочник). При исследовании Иегова дает свой святой дух для понимания только смиренным людям с непредвзятым подходом.
    За арх.Михаила-уже много писали здесь ответов.
    Бриг пишет:то Иисус не Михаил, а Бог.
    Где ИИсус учил,что он-Бог всемогущий? Он-Бог крепкий. (Бог-титул).
    ))))) Я даже вам не собираюсь что-либо доказывать, поскольку вы в Библии не понимаете элементарных вещей.( как еще неродившийся младенец, который не способен и молоко принимать).
    Бриг пишет:пока вы не ответите на все вопросы
    Даже не собираюсь, , ответить могу на все с исследованием. Но оно вам не надо. Вы все равно останетесь при своем мнении. Мне времени жалко.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор элен в 2012-10-12, 07:44

    Владимир Овдиенко, А вы знаете где сегодня находится Христос и что делает?
    Владимир Овдиенко пишет:вообще то Иисус это слово Всевышнего
    А что значит это?

    ?????
    Гость

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор ????? в 2012-10-12, 07:58

    элен пишет:А что значит это?

    ну вы говорите об Иисусе как об учителе

    но ведь слово не может учить без Хозяина этого слова

    Бог есть дух

    но ведь у духа есть источник

    дух же не сам себе истоник

    например

    Бог это судья

    но ведь судья не от своего имени судит

    судья же на службе
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2012-10-12, 08:25

    элен пишет:Где ИИсус учил,что он-Бог всемогущий? Он-Бог крепкий. (Бог-титул).
    Вот здесь написано, что Иисус Бог Всемогущий:

    Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
    8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Всемогущий.
    (Откр.1:7,8)

    элен пишет:Даже не собираюсь, , ответить могу на все с исследованием. Но оно вам не надо. Вы все равно останетесь при своем мнении. Мне времени жалко.

    Не лукавьте, не во времени дело. Дело в том, что эти вопросы вам не по зубам, вы ни когда на них не ответите, а если будете отвечать вы обнаружите сами, что Иисус не Михаил, а истинный Бог.


    _________________


    ?????
    Гость

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор ????? в 2012-10-12, 09:14

    увы элен, увы

    есть Свидетели Иеговы
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор элен в 2012-10-12, 12:24

    Бриг, 8 «Я А́льфа и Оме́га,— говорит Иегова Бог,— Тот, кто есть, был и придёт, Всемогущий».Откр.1:8--в этом стихе- об Иегове говорится.
    Бриг пишет:вы ни когда на них не ответите
    Отвечу с полным разбором и сылками.
    А лукавством мы не занимаемся.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор элен в 2012-10-12, 12:25

    Владимир Овдиенко пишет:увы элен, увы
    К чему это?

    ?????
    Гость

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор ????? в 2012-10-12, 13:06

    к тому, что ЙОШУА называл себя Всевышним


    ?????
    Гость

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор ????? в 2012-10-12, 13:20

    элен пишет:«Я А́льфа и Оме́га,— говорит Иегова Бог,— Тот, кто есть, был и придёт, Всемогущий».Откр.1:8--в этом стихе- об Иегове говорится.

    Альфа и Омега это ЙОШУА

    вот свидетельство:

    Новый Завет > Книга Откровение > Глава 22
    13. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
    16. Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2012-10-12, 16:34

    элен пишет:Бриг, 8 «Я А́льфа и Оме́га,— говорит Иегова Бог,— Тот, кто есть, был и придёт, Всемогущий».Откр.1:8--в этом стихе- об Иегове говорится.
    Этот стих надо читать в контексте с седьмым стихом:

    Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
    Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Всемогущий.
    (Откр.1:7,8)

    элен пишет:Отвечу с полным разбором и сылками.

    Хорошо.

    элен пишет:А лукавством мы не занимаемся.

    Посмотрим.


    _________________

    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Иона в 2012-10-13, 15:57

    Вопросы о троице в соседний теме, здесь разбор другой темы.

    Спасибо за понимание.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36603
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Иосиф в 2012-10-14, 17:21

    Бриг пишет:2. Сам Иисус прямо или косвенно учил, что Он Михаил?
    Бриг, вы ушли от вопроса, заданного вам в п. 968 ещё 9 месяцев назад.
    Вы не знаете ответ? Зачем тогда вы вернулись на форум, повторяя доводы, которые не можете обосновать?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2012-10-15, 07:53

    Иосиф пишет:Бриг пишет:
    2. Сам Иисус прямо или косвенно учил, что Он Михаил?
    Бриг, вы ушли от вопроса, заданного вам в п. 968 ещё 9 месяцев назад.
    Вы не знаете ответ? Зачем тогда вы вернулись на форум, повторяя доводы, которые не можете обосновать?

    Нет, Иисус не учил, что Он Бог. Вас устраивает мой ответ?
    Теперь вы ответьте на мои вопросы, которые я задавал всем, кто считает, что Иисус - это архангел Михаил.
    Если вы не считаете, что Иисус это архангел Михаил, можете на них не отвечать.

    1. Кто-нибудь из авторов Библии прямо называл Иисуса Михаилом?

    2. Сам Иисус прямо или косвенно учил, что Он Михаил?

    3. Какое имя сейчас на небе носит Иисус?

    4. Кто из небожителей обращался к Иисусу по имени Михаил?

    5. Каким именем Стефан назвал Христа в Деян.7:55-59, когда увидел Его на небе?

    6. Каким именем с неба открылся Иисус Павлу в Деян.9:3-5?

    7. Где в 10-й и 12-й главах Даниила есть ясное указание на то, что эти главы говорят о Христе?

    8. Кто-нибудь когда-нибудь называл Михаила Господом и Богом, как Иисуса?

    9. Есть ли запись в Библии, что до пришествия Христа на землю во плоти, Он был архангелом Михаилом?
    (Иисус вчера и сегодня вовеки тот же).

    10. Как согласовать противоречие, что Михаил - один из первых князей, а Иисус - Царь Царей?

    11. Если Иисус после земной жизни снова стал Архангелом Михаилом, то куда девался сам Иисус как личность?

    12. Не прав был Павел, когда говорил: «Имею желание разрешиться и быть со Христом», вместо: «Имею желание разрешиться и быть с Архангелом Михаилом»?
    13. Куда девалось сознание архангела Михаила, когда он стал Иисусом и помнит ли сейчас Михаил, что Он был Иисусом?

    14. Почему Иоанн, когда писал книгу Откровение, написал: "Откровение Иисуса Христа...", вместо того, чтобы написать: "Откровение архангела Михаила..."? Или Иоанн не знал, что Иисус на небе уже не Иисус, а архангел Михаил?

    15. Если Иисус ангел, почему написано: «Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим…»? (Евр.2:5)

    16. В Иуды 1:9 мы читаем, что Михаил Архангел не смел "произнести укоризненного суда" над дьяволом. Напротив, Иисус неоднократно приказывал дьяволу (см. Мф 17:18, Мк 9:25).
    ВОПРОС:
    Если Михаил Архангел не имел власти претить дьяволу, а Иисус имел эту власть и делал это, не значит ли это, что Иucyс и Архангел Михаил - не одно лицо?

    17. Может ли Архангел претендовать на равенство с Богом?

    18. Вы чтите Архангела Михаила как чтите Иегову?

    Просьба ответить на все вопросы сразу и по порядку. Если вас это затрудняет, можете не торопиться, я подожду, пока вы не ответите на все вопросы.


    _________________


    ?????
    Гость

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор ????? в 2012-10-15, 08:06

    Владимир Овдиенко пишет:Альфа и Омега это ЙОШУА

    вот свидетельство:

    Новый Завет > Книга Откровение > Глава 22
    13. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
    16. Я, Иисус

    но Альфа Омега это не Адон Олам

    буквы одни АО, а смысл разный

    Спонсируемый контент

    Re: Иисус - архангел? (продолжение 1)

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-09-25, 07:26