ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

kirill1965 пишет:Senkler, я дал вам ответ, точно в рамках, приведённой вами же, причинно следственной связи. Система выведения это не свойство, а потребность организма, точно такая же, как его потребность в пище (потреблении).

Ещё раз вам повторяю - это свойство организма. Потребность - это то в чём я нуждаюсь. Но я не нуждаюсь в выделениях и если бы их не было, то не расстроился бы. А вот в пище, в одеже, в жилье.... я нуждаюсь, и эта потребность толкает людей к созиданию.

kirill1965 пишет:Мы верим библии. В ней нет идеи цикличности, а есть идея поступательного бесконечного развития. Именно по этому мы и живём надеждой на новый мир.

Ничего не имею против!!! Каждый имеет право на выбор!!! Успехов вам на вашем пути, и да сбудутся ваши желания, но.... у меня другой путь....

А как вы собираетесь не участвовать в водовороте?

kirill1965 пишет:А как вы собираетесь не участвовать в водовороте?

Хороший вопрос..... Тупиковый...... Не знаю..... Я лишь знаю, что Рай мне не нужен, а там, как Бог решит..... Куда пошлёт, туда и пойдёшь конечно, спорить же с Богом не станешь..... Но мне бы не хотелось оказаться в Раю - это всё что я знаю.

Из ваших ответов я понял, что вы свои знания о Боге приобретали не только из библии. Почему?

Senkler пишет:Хороший вопрос..... Тупиковый...... Не знаю..... Я лишь знаю, что Рай мне не нужен, а там, как Бог решит..... Куда пошлёт, туда и пойдёшь конечно, спорить же с Богом не станешь..... Но мне бы не хотелось оказаться в Раю - это всё что я знаю.

Мне кажется, что вам сейчас трудно. Вы писали о своих нуждах. Я верю вот в это заверение, может оно воодушивит и вас:

Пс37(Пс36(Синод.)):4 Находи большую радость в Иегове,
И он исполнит желания твоего сердца.

 5 Вверь свой путь Иегове,
Положись на него, и он будет действовать.

kirill1965 пишет:Из ваших ответов я понял, что вы свои знания о Боге приобретали не только из библии. Почему?

Потому что, когда Апостолов поймали и стали думать, что с ними делать.... и один предлагал убить, а другой только побить и отпустить..... Но был среди них Божий человек, книжник Гамалиил... И сказал Гамалиил - отпустите их, ибо если дела их от человеков, то разрушаться сами по себе, но если дела их от Бога, то не сможете разрушить..... И привёл в пример двух лжепророков, Февду и Иуду Галилеянина. При жизни они сплотили вокруг себя великое множество последователей, сподвижников.... но как только они умерли, все последователи разошлись,  сподвижники разбрелись и имена их были забыты.... Священники прислушались к Гамалиилу и отпустили Апостолов. Прислушался и я..... Все религии уже давно разрушились кроме Библейских, Коранических и Ведических. Они стоят тысячелетия и никто не может их разрушить, даже после смерти основателей..... Так не потому ли, что они от Бога?

kirill1965 пишет:Пс37(Пс36(Синод.)):4 Находи большую радость в Иегове, И он исполнит желания твоего сердца.

Это и есть единственная надежда ))) Ибо сам я не знаю чего хочу - в Рай не хочу, в Царстве Небесном не знаю что есть, и потому то же не хочу, ибо невозможно желать того, чего  не знаешь... , но точно знаю, что Бог знает, что мне нужно и, может быть, когда нибудь даст мне это....

Senkler пишет:Все религии уже давно разрушились кроме Библейских, Коранических и Ведических. Они стоят тысячелетия и никто не может их разрушить, даже после смерти основателей..... Так не потому ли, что они от Бога?

Скажите, а почему вас не устраивает только библия? Про веды ничего не могу сказать. С кораном ознакомлен. Вы верите в последнюю жизнь?

Это и есть единственная надежда ))) Ибо сам я не знаю чего хочу - в Рай не хочу, в Царстве Небесном не знаю что есть, и потому то же не хочу, ибо невозможно желать того, чего не знаешь... , но точно знаю, что Бог знает, что мне нужно и, может быть, когда нибудь даст мне это.... пишет:

Остаётся только вверить Ему свои пути и тогда Он вам покажет то, что вам нужно.

Senkler пишет:Учение Христа - это учение Духовной Жизни, а я говорю о законах материального мира, в котором мы живём. Конечно же можно делиться и радостью и любовью...... Но нужно ещё и семью кормить!!! Это ведь Христос преломлял хлеб до бесконечности и накормил 5 тысяч человек, а когда ему понадобились деньги, то он просто выловил их в пруду.... Может быть вы умеете так зарабатывать деньги или так преломлять хлеб? Но я в этом сомневаюсь!!! Так же, как и все ходите на работу и получаете зарплату, а стало быть ваша материальная жизнь, протекает в русле потребления, как и у всех.

Интересно а как тогда вы прокомментируете эти слова Христа, которые он говорил своим ученикам будучи на земле:
22 Затем он сказал своим ученикам: «Поэтому говорю вам: перестаньте беспокоиться о ваших душах — что вам есть, и о ваших телах — во что одеться. 23 Ведь душа ценнее пищи и тело — одежды. 24 Посмотрите на воронов: они не сеют, не жнут, не имеют ни амбаров, ни хранилищ и всё же Бог кормит их. Насколько же вы ценнее птиц! 25 Кто из вас, беспокоясь, может продлить свою жизнь хотя бы на локоть? 26 Если вы не можете сделать даже такой мелочи, то зачем беспокоиться об остальном? 27 Посмотрите, как растут лилии: они не трудятся и не прядут, но говорю вам, что даже Соломон во всей своей славе не одевался так, как любая из них. 28 Если же Бог так одевает полевые растения, которые сегодня есть, а завтра будут брошены в печь, то тем более оденет вас, маловерные! 29 Поэтому перестаньте искать, что вам есть и что пить, и перестаньте беспокоиться. 30 Ведь обо всём этом только и думают народы мира, но ваш Отец знает, что вы нуждаетесь в этом. 31 Продолжайте искать его царство, и всё это будет дано вам. (Луки 22)

Вы вновь противоречите Иисусу! Он учил искать прежде Царство, а не материальные блага. Хотя не удивительно. Вы только подтверждаете своими словами что вы из "народа мира" и к ученикам Христа никакого отношения не имеете.

kirill1965 пишет:Скажите, а почему вас не устраивает только библия? Про веды ничего не могу сказать. С кораном ознакомлен.

Потому что она не даёт ответов на все вопросы, которые у меня были. Нет смысла перечислять их все, но хотя бы вот этот. Если вы помните, то после убийства Авеля, Каин был изгнан и он поселился в земле Нод, где........ взял в жёны женщин и построил город...... При помощи Библии, вы можете мне объяснить, откуда он взял женщин, если на земле всего 4 человека, одного из которых он убил? И для кого он построил город? И кто же в нём жил? Вряд ли, прочитав только Библию, вы сможете ответить на этот вопрос. Но есть и масса других....

Vitaliy пишет:Затем он сказал своим ученикам: «Поэтому говорю вам: перестаньте беспокоиться о ваших душах — что вам есть, и о ваших телах — во что одеться. 23 Ведь душа ценнее пищи и тело — одежды.

И что вы перестали беспокоиться? Деньги вам с неба сыпятся? Я никогда не говорил, что обеспокоин этим, но я говорю, что с этим приходится жить!!! Неужели не видите разницы?

Senkler пишет:Потому что она не даёт ответов на все вопросы, которые у меня были. Нет смысла перечислять их все, но хотя бы вот этот. Если вы помните, то после убийства Авеля, Каин был изгнан и он поселился в земле Нод, где........ взял в жёны женщин и построил город...... При помощи Библии, вы можете мне объяснить, откуда он взял женщин, если на земле всего 4 человека, одного из которых он убил? И для кого он построил город? И кто же в нём жил? Вряд ли, прочитав только Библию, вы сможете ответить на этот вопрос. Но есть и масса других....

Да, конечно, библия объясняет это очень просто. После убийства Авеля у Адама родился сын Сиф и на протяжении последующей жизни Адама (800 лет) у него рождались сыновья и дочери.

У этих сыновей и дочерей тоже рождались дочери и так далее.

Что для вас не так?

Senkler пишет:И что вы перестали беспокоиться? Деньги вам с неба сыпятся? Я никогда не говорил, что обеспокоин этим, но я говорю, что с этим приходится жить!!! Неужели не видите разницы?

Дело не в беспокойстве дело, а в том что ты ставишь в своей жизни на первое место. Раззуйте свои глаза: 31 Продолжайте искать его царство, и всё это будет дано вам. (Луки 22) Неужели вы не улавливаете смысла слов Христа? Или для вас это не важно и вам просто хочется потролить?

kirill1965 пишет:Да, конечно, библия объясняет это очень просто. После убийства Авеля у Адама родился сын Сиф и на протяжении последующей жизни Адама (800 лет) у него рождались сыновья и дочери. У этих сыновей и дочерей тоже рождались дочери и так далее.

Так в Библии родословная представлена, довольно подробная, и они не пересекаются!!!

Vitaliy пишет:Дело не в беспокойстве дело, а в том что ты ставишь в своей жизни на первое место. Раззуйте свои глаза: 31 Продолжайте искать его царство, и всё это будет дано вам. (Луки 22) Неужели вы не улавливаете смысла слов Христа? Или для вас это не важно и вам просто хочется потролить?

А когда я писал, что поставил на первое место материю? Ещё раз пытаюсь донести до вас простую вещь - я просто констатирую факт, что среди материальных вещей приходится жить!!!
Когда я писал, что они на первом месте?

Senkler пишет:Так в Библии родословная представлена, довольно подробная, и они не пересекаются!!!

Senkler, очень важно, родословная кого?

kirill1965 пишет:Senkler, очень важно, родословная кого?

Обоих, насколько я помню!!! И Адама и Каина!!!

Senkler пишет:Обоих, насколько я помню!!! И Адама и Каина!!!

Ну как не пересекаются? Адам - отец, Каин - сын.

kirill1965 пишет:Ну как не пересекаются? Адам - отец, Каин - сын.

Смешно - зачёт!!!

Ну а дальше?

kirill1965 пишет:Ну а дальше?

А дальше линия Каина пошла своим путём, а линия Сифа - своим.

А в чём проблема ?

Я уже всё объяснил....

Senkler пишет:Я уже всё объяснил....

Senkler, я без сомнений отвечу на ваш вопрос Сейчас вынужден уйти. Если вы не против, то продолжим через два с половиной часа. Буду рад.

kirill1965 пишет:Senkler, я без сомнений отвечу на ваш вопрос Сейчас вынужден уйти. Если вы не против, то продолжим через два с половиной часа. Буду рад.

Так же буду рад пообщаться, но этот вопрос, думаю исчерпан.... Ведь дело здесь не только в Библии, но и в науке. Или вы игнорируете науку? Наука вещь фундаментальная!!! Иудейский календарь ведётся от Адама, и по нему сейчас 5775й год. Адам жил 5775 лет назад..... Увы, но он далеко не первый человек на земле..... И даже если иудеи ошиблись на пару столетий, это ничего не меняет..... Люди появились на земле значительно раньше (согласно науке)..... А вот изгнание Адама из Рая, достаточно точно совпадает с войной в Индии между Пандавами и Кауравами..... Сожалею, но обсуждать здесь нечего!!!

Senkler пишет:Так в Библии родословная представлена, довольно подробная, и они не пересекаются!!!

Подробная, но не всеобъемлющая. Т.е. кроме Каина, Авеля, Сифа у Адама с Евой были другие дети - сыновья и дочери. У тех, в свою очередь свои. 
И т.д. Каин вполне мог жениться на своей внучатой племяннице.

Да вы всю дорогу принципы потребления тут рекламируете. Например:

Senkler пишет:Я уже говорил, что прежде чем что-то дать, это нужно где-то взять..... Нужно работать и зарабатывать, что бы потом это отдавать!!!

Были бы вы учеником Христа вы бы пестрили цитатами из Библии с его словами в поддержку своего мнения, а вы извините бред и отсебятину какую-то пишите.

Senkler пишет:Поэтому я вам и привёл пример из Библии, что это не примета века сего, а изначальная идея

Неправда. Изначально не было такой идеи.

Ааоааи, Исаак, Иаков и др.праведники не жили в Раю. Они жили в той системе, которую создал не Бог, а человек.

В Раю жили только Адам и Ева. А где находился Рай: на небе или на земле? Где по замыслу Бога должны были жить люди: в какой системе?

MaiVet пишет:Неправда. Изначально не было такой идеи

" Плодитесь и размножайтесь... " - разве не было такой идеи?