Божественная природа Христа

Тогда получается текст Вескот и Хорта,а также текст Нестле Аланда которые считаются одни из ведущих текстов придумали слово "Единородный Бог",от того,что в некоторых манускриптах нет этого слова,не означает что их вообще нет.Тем более Вескот писал греческий текст,когда в наличии было 5000 тысяч манускриптов.

Иона пишет:Не буду вдаваться в подробности. Скажу лишь одно, если личность рождёна, то она имеет начало, также если она сотворёна она имеет начало.

вова пишет:Ребенок,который находится в животе своей матери,он существует или нет?

Добрый день, Вова. А вы задумайтесь, всегда ли этот ребенок был в животе матери? Или было время, когда она была свободна от плода, он не существовал в её животе?

Тогда получается текст Вескот и Хорта,а также текст Нестле Аланда
которые считаются одни из ведущих текстов придумали слово "Единородный
Бог",от того,что в некоторых манускриптах нет этого слова,не означает
что их вообще нет.Тем более Вескот писал греческий текст,когда в наличии
было 5000 тысяч манускриптов.

Ну брат я за что купил за то и продал ...

Увы, не вижу.
Покажите по Библии, а не по Тертулиану, что Христос- был ВСЕГДА и что было время, когда Отца у Него не было.

Даже если предположит,что у Иисуса был Отец ,то вырисовывается еще одна картина. В чем Мелхиседек
уподобляется Иисусу?
1) без отца, без матери?Предположим что у Иисуса были земные отец и мать, и был Отец небесный.
2) без родословной? Матфей и Лука приводят родословные Иисуса.
Остается только
3) не имеющий ни начала дней не конца жизни. Значит именно в вечности
он уподобляется Сыну Божьему, Иисусу. О вечности Иисуса автор послания к
Евреям сказал уже в первой главе:
И: в начале Ты, Господи, основал
землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все
обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
(Евр.1:10-12) А чтобы было видно, что именно об Иисусе он это говорит,
то достаточно лишь сопоставить их с тем, что он сказал чуть позже: Иисус
Христос вчера и сегодня и во веки Тот же. (Евр.13:8)


Хоть так хоть эток по вашему все равно не получается.

Добрый день, Вова. А вы задумайтесь, всегда ли этот ребенок был в животе
матери? Или было время, когда она была свободна от плода, он не
существовал в её животе?

Добрый день Тропа!Так это уже называется зачатие.Но а о Христе сказано,что Он вчера,сегодня и вовеки тот же.

вова пишет:А Иисус и есть Иегова Бог.

Если вы верите, что Иисус есть Иегова, то вы савеллианист, а савеллианство было осуждено христианской церковью как ересь. Согласно официальной доктрине, Иисус и Иегова - это два разных лица Троицы, а не одно.
Так вы еретик?

вова пишет:Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
(Рим.10:13)В вашем переводе сказано имя Иеговы,а здесь речь идет об Иисусе.

С чего вы взяли? Кого цитировал Павел?

С чего вы взяли? Кого цитировал Павел?

Иоиля,прямое пророчество о Христе.

Иисус и Иегова - это два разных лица Троицы, а не одно.

Не точно Иосиф.Иисус и Отец две разных личности.под одним именем Бог Иегова.

Attika23 что то за Фому у вас пропали аргументы.

вова пишет:Почему тогда Иисуса решили побить камнями, после того как он
сказал»Я и Отец одно»неужели за единство целей кого то в Израиле побивали
камнями?

Вы совсем запутались, повторяя ошибку фарисеев.
В том-то и дело, что фарисеи не поняли, что Иисус говорил о единстве целей с Богом. Они специально обвинили его в том, что он якобы назвал себя Богом. Именно за это богохульство и пытались побить его камнями.
Вопросы: почему по закону нельзя было называть себя Богом? Почему Иисус не назвал себя Богом? Кем назвал себя Иисус? Почему фарисеи назвали его Богом? Почему вы считаете Иисуса Богом? не для того, чтобы побить его камнями?

почему по закону нельзя было называть себя Богом? Почему Иисус не
назвал себя Богом? Кем назвал себя Иисус? Почему фарисеи назвали его
Богом? Почему вы считаете Иисуса Богом? не для того, чтобы побить его
камнями?

Я верю что Иисус Бог потому что Библия об этом говорит,и не важно что Христос об не говорит,для меня вся Библия богодухновенна,и для меня достаточно что ученики об этом говорят,и сам Бог Отец.

Eduard пишет:

Иосиф пишет:1. Докажите по Библии. Где написано, что Иисус имел бессмертие до того, как был прославлен на земле?
2. И на каком тогда основании Бог лишил Иисуса бессмертия, посылая его на землю?
3. Др. словами, за что Отец наказал Сына?

1. Ин.8:58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
2. Он Его и не лишал. Этого слова нет в Библии.
3. Где вы увидели наказание, Если Господь пошёл на жертву добровольно?

1. Естественно, что Иисус жил раньше Авраама. Ведь он первое творение Бога. Раньше Авраама жили также Адам, Ной и ангелы. И что с того? Вы не ответили на вопрос: где говорится, что Иисус имел БЕССМЕРТИЕ?
2. Если Бог не лишал Иисуса бессмертия, то почему он его потерял, умерев за человечество (Флп. 2:8)?
3. Если добровольно, то как он преодолел бессмертие?

Eduard пишет:

Иосиф пишет:1. Если Адам сотворен по образу Бога, то означает это, что он бессмертен и что у него природа Бога?
2. Если Сиф рожден по образу и природе Адама, а Адам имеет образ Бога, то Сиф тоже имеет природу Бога?

1. Нет. Бессмертие Адама условно.
2. Нет, Адам потерял по причине грехопадения Божественный образ и подобие.

1. Почему нет? Если Адам сын Бога, то почему у него нет природы Бога? Что такое условное бессмертие? Покажите по Библии.
2. А разве бессмертие можно потерять?

вова пишет:Согласно евр 7:3 Христос не имеет начала,вот и все.

Т.е. человек Мелхиседек не имеет начала? Он жил раньше Адама?

вова пишет:Иоиля,прямое пророчество о Христе.

Вы это точно знаете?
Вот что написано в Иоиля 2:32 Но каждый, кто призывает имя Иеговы, спасётся, потому что будут уцелевшие на горе Сио́н и в Иерусалиме, как и сказал Иегова, а также среди оставшихся в живых, которых призывает Иегова».
И где здесь Иисус?

вова пишет:Не точно Иосиф.Иисус и Отец две разных личности.под одним именем Бог Иегова.

Т.е. вы согласны, что являетесь еретиком на основании п. 126?
Вы савеллианист?

вова пишет:

Иосиф: почему по закону нельзя было называть себя Богом? Почему Иисус не
назвал себя Богом? Кем назвал себя Иисус? Почему фарисеи назвали его
Богом? Почему вы считаете Иисуса Богом? не для того, чтобы побить его
камнями?

Я верю что Иисус Бог потому что Библия об этом говорит,и не важно что Христос об не говорит,для меня вся Библия богодухновенна,и для меня достаточно что ученики об этом говорят,и сам Бог Отец.

Т.е. вам неважно, что говорит Иисус! Так вы не христианин! Также вам неважно, что говорит Бог и Библия! Кстати, кому поклонялись Ной, Авраам и народ Израиль 1 500 лет до Христа?
А если важно, то ответьте на эти вопросы с помощью Библии! Также ответьте на вопросы пп. 105 и 106.

Т.е. человек Мелхиседек не имеет начала? Он жил раньше Адама?

Если его считать как образ,то да.

Вы это точно знаете?
Вот что написано в Иоиля 2:32 Но каждый, кто призывает имя Иеговы,
спасётся, потому что будут уцелевшие на горе Сио́н и в Иерусалиме, как и
сказал Иегова, а также среди оставшихся в живых, которых призывает
Иегова».
И где здесь Иисус?

"Перевод нового мира"мысль текста Римлянам 10:13 в оригинальном греческом тексте имени "Иегова" нет.Его вставили сюда переводчики ОСБ. Правильно будет "имя Господне",спасется,а из более широкого контекста видно,что "Господь"относится к Иисусу Христу.(9-й стих смотри).

Т.е. вы согласны, что являетесь еретиком на основании п. 126?
Вы савеллианист?

Нет,я верю,что в одном Боге три личности.

Т.е. вам неважно, что говорит Иисус! Так вы не христианин! Также вам
неважно, что говорит Бог и Библия! Кстати, кому поклонялись Ной, Авраам
и народ Израиль 1 500 лет до Христа?
А если важно, то ответьте на эти вопросы с помощью Библии! Также ответьте на вопросы пп. 105 и 106.

Для меня авторитетом являются как слова Сына,так же Бога Отца,и апостолов одинаково,для меня все Писание богодухновенное.А для вас только слова Христа?Ной и другие поклонялись Живому Богу Отцу.
Скажите,вы Христианин?Скажите поклонялись ли апостолы Христу,Какое имя призывали первые христиане,какое имя проповедывали первые христиане,чье имя должно прославляться,во имя кого собирались первые христиане?Прозьба ответить на основании Нового Завета.

Нет,я верю,что в одном Боге три личности.

Нескафе 3 в 1 признаю ,а Бога 3в1 не знаю....

Т.о. Иисус был смертен.

Тело да а дух и душа нет.

Ведь сам Бог чьи качества отражал?

Свои,следовательно,Иисус Сын,то он отражал качества своего Отца.

Может ли Бог брать с кого-то
пример?

Бог Отец нет,а Бог сын да.

Выполнять чужую волю? Говорить не от себя? Быть искушаем?
Учиться? Чего-то не знать?

Отец нет,а Сын да.
.

Нескафе 3 в 1 признаю ,а Бога 3в1 не знаю....

Вы не верите в Триединство Бога?

Тело да а дух и душа нет.

Вова подтвердите свои слова текстами из Библии...На голгофе был цирк ?

Вова, здравствуйте!

Вова, вот куда и зачем вы спешите? Наверное, при спешке, ошибки не избежны.

вова пишет:Даже если предположит,что у Иисуса был Отец ,то вырисовывается еще одна картина. В чем Мелхиседек
уподобляется Иисусу?
1) без отца, без матери?Предположим что у Иисуса были земные отец и мать, и был Отец небесный.
2) без родословной? Матфей и Лука приводят родословные Иисуса.
Остается только
3) не имеющий ни начала дней не конца жизни. Значит именно в вечности
он уподобляется Сыну Божьему, Иисусу.

1) Если продолжить ваше же рассуждение, то ход мыслей должен быть таким: Иисус имеет день рождения и день смерти. Он был воскрешен, но всё же
он один раз умер. Иисус и сам это говорил:"Я был мёртв". Не тело было мертво, а я - был мёртв. Второй свидетель - Иисус принёс себя как жертву за грех. Мир пролил его кровь. Кровь стала искуплением для людей. В крови душа или жизнь. С пролитием крови жизнь вышла из него или всегда, когда говорится о пролитии крови, говорится о смерти того, чью кровь пролили в качестве жертвы.
Значит и в этом нет подобия между Иисусом и Мелхиседеком.

2) Почему вы уподобляете то, о что говорится о Мелхиседеке, к жизни Слова на небе? Прочество же касается только Мессии вернее Мессианского Царя! По моему, вполне очевидно то, что жизнь на небе (Слово) и жизнь на земле (Иисус) и Мессианский Царь это совершенно разные события в жизни первенца Иеговы.

Вы не верите в Триединство Бога?

Друг вы свои идеи должны Библией подтверждать , а во что я верю или нет не имеет значения....

Вова подтвердите свои слова текстами из Библии...На голгофе был цирк ?

Пожалуйста:" И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне".
(Матф.10:28)

Друг вы свои идеи должны Библией подтверждать , а во что я верю или нет не имеет значения....

Вот вам три в одном имени:" Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
(Матф.28:19)

И еще вопрос на засыпку:кого видел и слышал Исаия в 6-й главе своей книги?

Вот вам три в одном имени:" Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
(Матф.28:19)

Это не аргумент что Бог это 3в1....