Почему я должен аргументировать? Ведь его привели вы. То я и спросил, почему вы считаете, что он подходящий стих. С уважением.георг пишет:Аргументируйте почему не подходит....
+13
alvleal (Удален)
kirill1965
Антонина (УДАЛЕНА)
элен
Bezimannaya
2cognition (УДАЛЕН)
Attika23
Модем
георг
tropa57
Иона
Иосиф
HOLMS
Участников: 17
Почему, сам Отец не пошёл на землю искупить грех? Он ведь тоже совершенный.
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
Тропа ,а что вам конкретно не понятно в этом тексте?
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
Георг, разве я не понятно задал вопрос? Объясните причину, почему вы привели этот стих? Как этот стих подходит к обсуждаемой теме? Спасибо.георг пишет:Тропа ,а что вам конкретно не понятно в этом тексте?
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
Тропа если вы всё поняли то зачем задаёте вопрос?
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
Я так понял, ответа не будет?георг пишет:Тропа если вы всё поняли то зачем задаёте вопрос?
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
Георг боится следующего вопроса. Играет в кошки-мышки.
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
Вопрос без лукавства, а ответ приходиться "вырывать".элен пишет:Играет в кошки-мышки.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
Тропа я не люблю когда люди морочат голову ,если вам что то не понятно это одно ......
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
с.273георг пишет:если вам что то не понятно это одно ......
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
274
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
Георг, я считаю тебя серьёзным человеком. Не занимайся флеймом, а ответь на вопрос.георг пишет:274
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
Не виду смысла отвечать ибо вы лукавите и не хотите ответить на мои вопросы...
За ложь вам выносится последнее предупреждение
ИОНА
За ложь вам выносится последнее предупреждение
ИОНА
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
Я вижу вы перешли на обвинения, в чем вы видите моё лукавство, в моих заданных вопросах? Ну если, ваши ответы меня не удовлетворили, сами смотрите, что из них вы сказали по существу приведенного вами стиха из 1Тим.6:16:георг пишет:ибо вы лукавите и не хотите ответить на мои вопросы...
- 1. Аргументируйте почему не подходит....
2. Тропа, а что вам конкретно не понятно в этом тексте?
3. Тропа если вы всё поняли то зачем задаёте вопрос?
4. Тропа я не люблю когда люди морочат голову ,если вам что то не понятно это одно ......
5. 274
Я считаю, что этот стих не совсем подходит к данной теме, поэтому и просил вас привести доводы, почему вы его привели.
И это нормально, если я в чем уверен, я всегда объясняю причину, почему я так говорю или делаю.
В данном случае я вижу ваше лукавство, вы привели стих и не потрудились объясниться, почему вы это сделали.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
Тропа так напишите ваши мысли здесь чем не подходит этот текст.....
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
Я не вижу ваших объяснений, чтобы давать свои.георг пишет:Тропа так напишите ваши мысли здесь чем не подходит этот текст.....
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
Георг, хочу спросить вас. Когда приводятся стихи, учитывается ли контекст или берется его внешняя схожесть?
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
14 верно и
безупречно соблюди все, что я тебе заповедал, до Дня явления Господа нашего
Иисуса Христа,
15 - Его в должное
время явит нам Бог, блаженный, единый Властитель, Царь царей и Господь господ,
16 единственный, кто
бессмертен; Он живет в неприступном свете - Его не видел никто из людей и
увидеть не может. Ему честь и вечная сила. Аминь. Перевод Кузнецова 1 тим 6:14-16.
безупречно соблюди все, что я тебе заповедал, до Дня явления Господа нашего
Иисуса Христа,
15 - Его в должное
время явит нам Бог, блаженный, единый Властитель, Царь царей и Господь господ,
16 единственный, кто
бессмертен; Он живет в неприступном свете - Его не видел никто из людей и
увидеть не может. Ему честь и вечная сила. Аминь. Перевод Кузнецова 1 тим 6:14-16.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
Да брат тропа я контекст учитываю..
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
георг, почему вы не рассуждаете на основании стиха? Вы привели стих, объясните,почему вы считаете,что этот стих подходит к дан.теме. Почему вы не можете защитить свою точку зрения? Вы не уверены в ней?
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
Я не могу согласиться с этим переводом. Георг, давайте проведём небольшое исследование, попрошу вас посмотрите другие переводы и скажите в чем есть разница в стихе 15. С уважением.георг пишет:Перевод Кузнецова 1 тим 6:14-16.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
tropa57, это верно. Я сейчас еще раз просматриваю брошюру "Троица", так еще раз убедилась, насколько важно прочитать разные переводы и сравнить .(именно в бр.обращается на это внимание).
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
Да это крайне важно, если хочешь докопаться до истины, как поступали верийцы(Деян.17:11) А то, если одним переводом пользоваться, может возникнуть конфуз: "1 Иаков, брат Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, - радоваться!(Иак.1:1)(пер. еп. Кассиана)" Если доступны подстрочники, можно в них заглянуть, чтобы видеть более полную картину.элен пишет: это верно. Я сейчас еще раз просматриваю брошюру "Троица", так еще раз убедилась, насколько важно прочитать разные переводы и сравнить
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
"kty что вам не понятно в текстах?георг, почему вы не рассуждаете на основании стиха? Вы
привели стих, объясните,почему вы считаете,что этот стих подходит к
дан.теме. Почему вы не можете защитить свою точку зрения? Вы не уверены в
ней?
Этот перевод неоднократно использовался в ваших публикациях. Вы что тропа не согласны с ВБР?Я не могу согласиться с этим переводом.
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
Вы сейчас о чем,Георг? При чем публикации, мы с вами говорим, об этом стихе! Мы к вашему удивлению пользуемся разными переводами, но выводы делаем исследовав вопрос. Так что давай, Георг, исследуйте. Не уклоняйтесь.георг пишет:Этот перевод неоднократно использовался в ваших публикациях. Вы что тропа не согласны с ВБР?
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
Уклоняетесь от ответов вы ...В элен такой хамский тон пусть прибережёт УДАЛЕНО... ответь что вам не понятно в тексте?
За неоднократные предупреждения, и за то, что вы не отвечаете на вопросы, вам бан на 20 дней.
ИОНА
За неоднократные предупреждения, и за то, что вы не отвечаете на вопросы, вам бан на 20 дней.
ИОНА
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
Георг, а я считал, что вы серьёзный человек. Перестаньте канючить, а отвечайте на вопрос. Почему вы опять уходите от ответа? Вы ничего не прокомментировали из приведенных стихов, и следите за собой.георг пишет:клоняетесь от ответов вы ...В элен такой хамский тон пусть прибережёт для ... ответь что вам не понятно в тексте?
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
Представляю, если бы так Свидетеля Иеговы уговаривали ответить на библ.вопрос!!! А он: и так, и сяк, а в конце: "что вам не понятно в текстах?". ))))) У нас нет такого. георг(Бан до 5.10),
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
Они осваивают "науку", хотя мне кажется такая наука все-таки существует, это "лить воду". Уклоняться от конкретно поставленного вопроса.элен пишет:А он: и так, и сяк, а в конце: "что вам не понятно в текстах?". )))))
Согласно словаря - "Лить воду Разг. Пренебр. Лгать; говорить пустое, пустословить." Очень точно показывает, ответы многих оппонентов на форуме.
MaiVet- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1865
Репутация : 203
Дата регистрации : 2012-11-17
Возраст : 46
Откуда : Москва
Спасибо, tropa57, очень хороший довод. Я о подобном подумала, что для искупления греха Адама нужен был равноценный выкуп, не ниже и не выше. Адам был сыном Бога, а не Богом. Поэтому Бог не мог стать для него равноценной платой. А вот сын Его-Иисус как раз подходящий даже в том смысле, что был первенцем. (Адам был первенцем среди людей).tropa57 пишет:Добрый день, Холмс. Так, ещё Соломон сказал: "1 Царей 8:27: 27 Поистине, будет ли Бог жить на земле? Небеса и небо небес не вмещают тебя..." А вот ангелы могут материализовываться, становиться людьми. Таких случаев в Библии много.HOLMS пишет:Может Бог ,не может стать человеком?
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
Именно так! Поскольку Адам был творением, то равной ценой было бы также творение. Если Иисус Бог, то ни о каком равенстве не может идти речь. Но в Писании сказано: «...который отдал себя как соответствующий выкуп за всех, о чём должно быть засвидетельствовано в своё время.» (1 Тимофею 2:6) Что означает "соответствующий выкуп"?MaiVet пишет:для искупления греха Адама нужен был равноценный выкуп, не ниже и не выше. Адам был сыном Бога, а не Богом. Поэтому Бог не мог стать для него равноценной платой.
Если вспомнить древний Израиль, то был такой закон: «...Но если произойдёт несчастный случай со смертельным исходом, ты должен отдать душу за душу...» (Исход 21:23) Этот закон подчеркивал равноценность платы.
Поэтому, чтобы плата была равноценной, Иисус должен быть равен Адаму, но никак не больше, иначе это не будет соответствующей ценой.
Адам - первое физическое творение.
Иисус - первое духовное творение.
И как творение, Иисус стал подходящим выкупом, равноценным. Став человеком, но не таким, как все, а таким, каким был Адам, до совершения греха - совершенным.
По другому быть не может, основание 1 Царей 8:27: 27.
|
|