Один богач арендовал себе место в Царстве небесном, заплатив круглую сумму попу. Он считает, что не промахнулся, поэтому отказался даже от бесплатного изучения Библии.Лейла пишет:По каким четким признакам можно определить получателя и не промахнуться?
+6
Raetsi
Иона
2cognition (УДАЛЕН)
георг
Иосиф
Лейла
Участников: 10
Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 91
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 92
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Иосиф это вы меня так поняли ...А то георг написал так, что может сложиться неверное представление, будто надзирателям местных собраний собирают деньги...
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 93
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Почему я и просил быть конкретнее, чтобы не было недомолвок...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 94
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
А я не понял в чём конкретно у нас с вам не до понимание...Почему я и просил быть конкретнее, чтобы не было недомолвок...
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 95
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Деу и я вам разъяснили, что это касается исключительных случаев, а не регулярная практика... А регулярно мы жертвуем на всемирную просветительскую деятельность и оплату коммунальных услуг. Надзиратели наши работают, поэтому в отличие от других религий, их религиозная деятельность не оплачивается.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 96
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
А с чего живут разъездные надзиратели?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 97
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Поскольку они ПОЛНОСТЬЮ посвятили себя служению Иегове, то на время посещения их обеспечивает собрание, которое они посещают. Все же местные надзиратели обеспечивают себя самостоятельно. Согласитесь, это сильно отличается от существования класса оплачиваемого духовенства других религий.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 98
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
То есть разъездные живут с пожертвований.и у нас не все служители живут за счёт собрания....
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 99
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Редко. В основном вся помощь ограничивается предоставлением жилья, кормлением и перевозкой.георг пишет:То есть разъездные живут с пожертвований
А местные надзиратели трудятся или живут на десятину?георг пишет:и у нас не все служители живут за счёт собрания....
Последний раз редактировалось: Иосиф (2011-06-19, 10:20), всего редактировалось 1 раз(а)
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 100
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
А местные пресвитера живут на своём еживении .Работают кто где...
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 101
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Но ведь десятина очень большая сумма! Куда же она идет? Например, баптисты не скрывают, что она идет на оплату своих пасторов.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 102
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
На разные цели на евангелизацию на зарплате служителей которые не на одном месте сидят которые обслуживают несколько собраний,постройку молитвенных домов и многое другое....Но ведь десятина очень большая сумма! куда же она идет? Например, баптисты не скрывают, что она идет на оплату своих пасторов.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 103
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
А они разве не оплачиваемое духовенство?георг пишет:на зарплате служителей
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 104
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Я вам уже написал и что вы думаете что нашь пастер получает миллионы?А они разве не оплачиваемое духовенство?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 105
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Иосиф пишет:Эту картинку он взял у Свидетелей Иеговы
Понятно.
Dey- Изумрудный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 568
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-03-15
Возраст : 54
Откуда : Казахстан, Алма-ата
- Сообщение 106
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Видимо разница лишь в том, что все пожертвования идут одной, нецелевой кассой. У нас раньше (давно) так и было. Потом специально разделили на местные потребности, всемирное дело и строительство. Так члены собрания сами решают для себя, какой акцент делать в вопросе пожертвований.георг пишет:На разные цели...
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 107
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
У нас так.Я могу подписать пожертвование допустим на миссионерский отдел или на коммунальные платежи....
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 108
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Но явно и не бедствует, верно? Принципиальная разница между СИ и другими конфессиями в том, что у нас:георг пишет:что вы думаете что нашь пастер получает миллионы?
1) нет никаких денежных сборов;
2) нет оплачиваемого духовенства. Это означает, что никто из служителей не получает зарплату.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 109
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Георг, это так?Stanislav пишет:Знаю, что у Адвентистов, деньги идут на строительство и содержание бесплатных больниц...
У меня знакомая старушка ездила лечиться и отдыхать по бесплатной путёвке в один такой центр.
А вас почему до сих пор не направили на бесплатное лечение? Что для этого нужно?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 110
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Друг в вашем вопросе виден наезд ((( если хотите узнать как живёт наш пастер приезжайте к нам и увидите....Но явно и не бедствует, верно?
Да!!!1) нет никаких денежных сборов;
А на стенах что висит для сборов не ящички?
А разъездные живут за счёт местного собрания то это можно сказать что это и есть зарплата и не важно как она выдаётся...Иосиф что у вас за манера общаться с помощью наезда((((2) нет оплачиваемого духовенства. Это означает, что никто из служителей не получает зарплату.
Я не знаю о чём конкретно говорит этот человек ,но я знаю что у нас есть санатории которые помогают людям и иногда бесплатно...Я даже не узнавал про возможность бесплатной поездки ибо я могу за себя платить....Георг, это так?
Dey- Изумрудный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 568
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-03-15
Возраст : 54
Откуда : Казахстан, Алма-ата
- Сообщение 111
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Понятно, спасибо. Мы так делаем к примеру чтобы собрать на поездку всем собранием в горы на отдых. Или если есть желание изменить направление пожертвования. Это не так удобно но и не часто.георг пишет:Я могу подписать пожертвование...
Dey- Изумрудный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 568
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-03-15
Возраст : 54
Откуда : Казахстан, Алма-ата
- Сообщение 112
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Ящик для пожертвований имеется. Этому есть и библейские примеры. Это сокровищница храма и касса, за которой был поставлен следить Иуда Искариот. В обоих случаях пожертвования являются добровольными. Их делали те, кто осознавал потребности храма и группы учеников, т.к. они оставили работу и шли за Иисусом. Под денежными сборами подразумевается другое, а именно заранее установленный уставом или учением критерий или процент или определенная сумма для периодического пожертвования. Иначе говоря, если человек может сказать, что его действие полностью добровольное, необязательное, при этом вызвано пониманием, ему сопутствует радость дарения, наверное можно говорить о добровольном пожертвовании.георг пишет:А на стенах что висит...?
От этого происходит и второй вопрос, пользоваться ли этими средствами отдельным членам собрания? Так как пожертвование делается именно с целью продвигать конкретные интересы всемирного собрания, любые действия, этому способствующие, могут быть профинансированы. Т.к. разъездной служитель не имеет постоянного или временного места работы, потому что подобно Иисусу и апостолам всё свое время проводит в проповеди и обучении, это именно тот случай, когда его потребности стоит удовлетворить по принципу, со слов Иисуса Мф 10:5-13 10: ...потому что трудящийся достоин пропитания...Рассматривать ли это как зарплату? Не стоит, это ведь лишь небольшая помощь, удовлетворяющая далеко не все желания братьев.)) Но вот если по счетам конфессии проходит статья расходов на оплату священнослужителю определенной суммы, то скорее всего он будет тратить эти средства на себя. И вот тут тонкая грань. Выходит весь вопрос в том, насколько много получают служители? Если лишь на ежедневные потребности-одно. А если бесконтрольно, если сам пастер влияет на суммы, то это совсем другое. Конечно это внутренние дела. Но выглядит как то нечестно.
А не утверждаю что это так у вас, я лишь говорю о разнице в мотивах.
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 113
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Дык я не против ...Ящик для пожертвований имеется.
?????- Гость
- Сообщение 114
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
георг пишет:
Но ведь десятина очень большая сумма! куда же она идет? Например, баптисты не скрывают, что она идет на оплату своих пасторов.
На разные цели на евангелизацию на зарплате служителей которые не на одном месте сидят которые обслуживают несколько собраний,постройку молитвенных домов и многое другое....
Я уже писал в посте №71
ПОВТОР УДАЛЕН
Может отдавать деньги Адвентистам? Столько добра делают по всему миру.
Моя жена, одно время так и делала, пока не переехали.[/font][/color]
?????- Гость
- Сообщение 115
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Иосиф пишет:Георг, это так?
А вас почему до сих пор не направили на бесплатное лечение? Что для этого нужно?
Чё за стёб? Моя соседка, никому не нужная старушка несколько раз ездила лечится в Адвентиский санаторий на Украину, бесплатно!
?????- Гость
- Сообщение 116
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Если брать за признак – бесплатное изучение Библии с теми, кто не обещает место в Царстве Небесном, то кому же тогда отдавать денюжки?Иосиф пишет:Лейла пишет:По каким четким признакам можно определить получателя и не промахнуться?
Один богач арендовал себе место в Царстве небесном, заплатив круглую сумму попу. Он считает, что не промахнулся, поэтому отказался даже от бесплатного изучения Библии.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 117
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Не путайте бесплатное питание с зарплатой.георг пишет:А разъездные живут за счёт местного собрания то это можно сказать что это и есть зарплата
А может, это в ваших сливах виден отъезд?георг пишет:Друг в вашем вопросе виден наезд
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 118
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Пусть георга возьмет с собой...Stanislav пишет:Чё за стёб? Моя соседка, никому не нужная старушка несколько раз ездила лечится в Адвентиский санаторий на Украину, бесплатно!
Но вопрос опять коснулся не целевого распределения пожертвований, о чем писал Деу. Поскольку часть денег идет не на интересы Царства, а на удовлетворение личных нужд. Смысл тогда в этих пожертвованиях? Не лучше для себя самого откладывать десятину, чтобы каждый год лечиться в санатории? И не ведет ли такая практика к злоупотреблениям и раздорам? Старушка вот несколько раз ездила, а георг, к примеру, ни разу...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40714
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 119
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Stanislav пишет:Может отдавать деньги Адвентистам?
Оставьте лучше себе...Stanislav пишет:то кому же тогда отдавать денюжки?
Бог не любит сомневающегося дарителя.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
- Сообщение 120
Re: Что говорит Библия, куда отдавать деньги?
Знаете Иосиф если человек имеет предвзятое мнение ,то я вас не буду переубеждать.....
|
|