Шаббат

Иосиф пишет:Подтвердите Библией. Где Библия пишет о нем??? Ждем ссылку. Спасибо.

О драконе?
У Иова описан натуральный огнедыдащий дракон.(Иов 41:23)
Он так же назван ЦАРЁМ ГОРДОСТИ (Иов 41:26),что вероятно послужило отождествлению образа дракона с сатаной.
Хотя в Книге Иова сатана показан отдельно,как личность подчинённая Богу.
Исайя пророчит гибель левиафану от руки Господа (Исайя 27:1)

Дракон,названный Клеветником (дьяволом) и Противником (сатаной)
есть образ Вселенского материального зла.
Образ твари восставшей против Бога.,

kirill1965 пишет:

sivilla пишет:

Иосиф пишет:А какой? Кто такой ДРЕВНИЙ змей???
Ждем ваших занимательных версий...

.

Sivilla, а как, это олицетворение Вселенского материального зла, появилось в Эдеме? Ведь там был защитник?

Так мне и кажется,что не было никакой личности демонической .
Был змей - самый хитрый из всех полевых зверей.
Хотя его можно назвать клеветником и противником.
(на иностранных языках дьяволом (клеветник) и сатаной(противник).

Но никакой особой ЛИЧНОСТИ не получается.

О драконе?

Не флудите. Вас спросили об олицетворении Вселенского материального зла.

sivilla пишет:

Иосиф пишет:Действительно, причем?....
В Откровении 12:9 записано, кто на самом деле змей...

Не написано,что этот Дракон тот самый змей,который соблазнил Еву.

А про какого дракона или древнего змея идёт речь? Выходит кроме Сатаны был кто-то или что-то, о котором больше ни чего не говорится. Очень хочется узнать, а как будет уничтожено это зло, ведь сказано
.Откровение 21:4: Тогда он отрёт всякую слезу с их глаз, и смерти уже не будет, ни скорби, ни вопля, ни боли уже не будет. Прежнее прошло».

Иосиф пишет:Подтвердите Библией. Где Библия пишет о нем??? Ждем ссылку. Спасибо.

ДРАКОН сам по себе ЕСТЬ ОБРАЗ.
вы же не хотите нам доказать,что некий падший ангел по прозванию сатана имеет вид дракона.

Если вы такой точный,скажите мне:
ГДЕ сказано в Библии,что сатана вошёл в змея?

Так вы же не предоставили др. версии От. 12:9...

kirill1965 пишет:
А про какого дракона или древнего змея идёт речь? Выходит кроме Сатаны был кто-то или что-то, о котором больше ни чего не говорится. Очень хочется узнать, а как будет уничтожено это зло, ведь сказано
.Откровение 21:4: Тогда он отрёт всякую слезу с их глаз, и смерти уже не будет, ни скорби, ни вопля, ни боли уже не будет. Прежнее прошло».

Если вы читали тему,то знаете,что наш спор о змее из Эдема.
Иосиф прив1л в пример Дракона из Откровения.
Я считаю,что это разные вещи.
Дракон есть СИМВОЛ,

А змей был змей.
И в Библии не сказано,что сатана вошёл в змея.

sivilla пишет:

kirill1965 пишет:

sivilla пишет:

Иосиф пишет:А какой? Кто такой ДРЕВНИЙ змей???
Ждем ваших занимательных версий...

.

Sivilla, а как, это олицетворение Вселенского материального зла, появилось в Эдеме? Ведь там был защитник?

Так мне и кажется,что не было никакой личности демонической .
Был змей - самый хитрый из всех полевых зверей.
Хотя его можно назвать клеветником и противником.
(на иностранных языках дьяволом (клеветник) и сатаной(противник).

Но никакой особой ЛИЧНОСТИ не получается.

Так этого змея зовут.....?

Иосиф пишет:Так вы же предоставили др. версии...

Нет одну.

1.змей в Эдеме это просто змей,который был "хитрее всех зверей полевых".
2Дракон из Откровения это СИМВОЛ.

А Сатана тоже символ?

kirill1965 пишет:
Так этого змея зовут.....?

Его НИКАК НЕ ЗОВУТ.
Он явил себя КЛЕВЕТНИКОМ И ПРОТИВНИКОМ.
но это НЕ ИМЕНА,а его качества.
Змея.

Иосиф пишет:А Сатана тоже символ?

Мы с вами говорим о разных вещах.

Я говорю о сатане как о ПОДЧИНЁННОМ БОГУ ДУХЕ,
а вы говорите как личности,которая восстала против Бога.

Конечно САТАНА ЭТО СИМВОЛ ЗЛА для людей.

Кто такой Сатана?
Почему вы НЕ предоставили НИКАКОЙ версии в отношении От. 12:9???
Про всемирное материальное зло как-то стыдливо промолчали.
Поясните, почему Сатана назван древним змеем?
Пока вы флудите...

sivilla пишет:

kirill1965 пишет:
А про какого дракона или древнего змея идёт речь? Выходит кроме Сатаны был кто-то или что-то, о котором больше ни чего не говорится. Очень хочется узнать, а как будет уничтожено это зло, ведь сказано
.Откровение 21:4: Тогда он отрёт всякую слезу с их глаз, и смерти уже не будет, ни скорби, ни вопля, ни боли уже не будет. Прежнее прошло».

Если вы читали тему,то знаете,что наш спор о змее из Эдема.
Иосиф прив1л в пример Дракона из Откровения.
Я считаю,что это разные вещи.
Дракон есть СИМВОЛ,

А змей был змей.
И в Библии не сказано,что сатана вошёл в змея.

Вы только, что писали, что змей из Эдема это олицетворение вселенского зла, теперь он реален. Как понять?

kirill1965 пишет:Вы только, что писали, что змей из Эдема это олицетворение вселенского зла, теперь он реален. Как понять?

Вы не прочитали мои посты.
Объясняю кратко и точно.
Я писала:
1. Змей из Эдема это просто змей,который был "хитрее всех зверей полевых"

2.ДРАКОН из Откровения это символ.

sivilla пишет:

Иосиф пишет:А Сатана тоже символ?

Мы с вами говорим о разных вещах.

Я говорю о сатане как о ПОДЧИНЁННОМ БОГУ ДУХЕ,
а вы говорите как личности,которая восстала против Бога.

Конечно САТАНА ЭТО СИМВОЛ ЗЛА для людей.

Sivilla, я уже спрашивал, как попало зло в Эдем, ведь был защитник? В библии про это написано.
И всё-же ответьте за что Сатана сброшен на землю? Что он такого сделал?

kirill1965 пишет:
Sivilla, я уже спрашивал, как попало зло в Эдем, ведь был защитник? В библии про это написано.
И всё-же ответьте за что Сатана сброшен на землю? Что он такого сделал?

Вероятно Бог попустил зло в эдеме..

сатана был сброшен на землю?
Так ведь он - бог этого (материального) мира.
Вот и был отправлен в своё царство.

sivilla пишет:

Вероятно Бог попустил зло в эдеме..

Вы обвиняете Бога во зле. Зачем продали душу Дьяволу???

Иосиф пишет:

sivilla пишет:

Вероятно Бог попустил зло в эдеме..

Вы обвиняете Бога во зле. Зачем продали душу Дьяволу???

ну и ну....

1 Цар. 19:9

"И ЗЛОЙ ДУХ ОТ БОГА напал на Саула..."

[quote="sivilla"]

kirill1965 пишет:
Sivilla, я уже спрашивал, как попало зло в Эдем, ведь был защитник? В библии про это написано.
И всё-же ответьте за что Сатана сброшен на землю? Что он такого сделал?

Вероятно Бог попустил зло в эдеме..

сатана был сброшен на землю?
Так ведь он - бог этого (материального) мира.
Вот и был отправлен в своё царство.

[/quote

Sivilla, кто имел доступ в Эдем? Кто ещё был в Эдеме, кроме людей и змея? В библии про это написано. Специально спрашиваю, чтобы не было потом сюрпризов, быть может есть ещё один противник,о котором мы не знаем, или что-то, какой-нибудь символ?

kirill1965 пишет:
Sivilla, кто имел доступ в Эдем? Кто ещё был в Эдеме, кроме людей и змея?

Звери полевые.

Что высказать-то хотите,уже не понимаю?

sivilla пишет:

kirill1965 пишет:
Sivilla, кто имел доступ в Эдем? Кто ещё был в Эдеме, кроме людей и змея?

Звери полевые.

Что высказать-то хотите,уже не понимаю?

Давно бы высказал если бы не надо было прояснять Ваши взгляды на библейские события о которых в христианстве единое мнение.

kirill1965 пишет:
Давно бы высказал если бы не надо было прояснять Ваши взгляды на библейские события о которых в христианстве единое мнение.

Так выскажите.
У меня другая точка зрения.

sivilla пишет:

kirill1965 пишет:
Sivilla, кто имел доступ в Эдем? Кто ещё был в Эдеме, кроме людей и змея?

Звери полевые.

Что высказать-то хотите,уже не понимаю?

Sivilla, ответьте за, что наказан Сатана?
Откровение 20:10: А Дьявол, который вводил их в заблуждение, был брошен в огненное и серное озеро, где уже были и зверь, и лжепророк. Они будут мучиться день и ночь во веки веков.

sivilla пишет:

kirill1965 пишет:
Давно бы высказал если бы не надо было прояснять Ваши взгляды на библейские события о которых в христианстве единое мнение.

Так выскажите.
У меня другая точка зрения.

У христин, по поводу кто искушал Еву, кто такой Сатана, за что он наказан, единая точка зрения, на этом строится и вера. Если у Вас какая то другая точка зрения, то, будьде добры, напишите к какой конфессии принадлежите Вы, чтобы лучше понимать, как строить логическую нить. Или Вы не хотите закрыть вопрос о субботе?

kirill1965 пишет:
Sivilla, ответьте за, что наказан Сатана?
Откровение 20:10: А Дьявол, который вводил их в заблуждение, был брошен в огненное и серное озеро, где уже были и зверь, и лжепророк. Они будут мучиться день и ночь во веки веков.

честно говоря: не знаю.
Ведь его специально выпустили,чтобы он смущал народ.

ОТКРОВЕНИЕ 20:3
"....после же сего ЕМУ ДОЛЖНО БЫТЬ ОСВОБОЖДЁННЫМ на малое время."

ОТКРОВЕНИЕ 20:7
"Когда же окончится тысяча лет,сатана БУДЕТ ОСВОБОЖДЁН...."

Вероятно показано СИМВОЛИЧЕСКИ окончание нашей эпохи.

sivilla пишет:

Иона пишет:

А если он смирился с наказанием,то значит знал ЗА ЧТО был наказан.

Ещё раз: Каин был завистником. Он завидовал, что Бог принял жертву его брата, а его жертву нет. Бог побуждал Каина исправится, но он не захотел.

За это, Каин был наказан.

Да,он завидовал.
И Бог объяснил Каину,что зависть это "грех".

Данное предупреждение оформится в заповедь:
"не желай...." (Исход 20:17).

Потому что именно зависть порождает желание иметь тоже самое,что есть у соседа.

Поэтому Бог и наказал Каина, что он несмотря на неоднократные предупреждение, Каин не искоренил зависть, что привело к ужасным последствием.

Иона пишет:
Поэтому Бог и наказал Каина, что он несмотря на неоднократные предупреждение, Каин не искоренил зависть, что привело к ужасным последствием.

Никаких "неоднократных предупреждений" в Библии не написано.
Бог не принял жертву Каина.
Вот об этом стоит подумать: почему?

Никаких "неоднократных предупреждений" в Библии не написано.

Написано. Вот эти слова предупреждение. 6 "Тогда Иегова сказал Ка́ину: «Почему ты рассердился и почему твоё лицо помрачнело? 7 Если делаешь добро, то не будешь ли возвышен? А если не делаешь добра, то у входа подстерегает грех, и он хочет завладеть тобой, но будешь ли ты господствовать над ним"? (Бытие 4)

Бог не принял жертву Каина.
Вот об этом стоит подумать: почему?

Духовность Авеля и отсутствие таковой у Каина было не единственным различием между двумя братьями. У каждого из них были также свои чувства, свой настрой. Поэтому «Иегова благосклонно отнесся к Авелю и к его приношению, а к Каину и к его приношению не проявил благосклонности». Скорее всего, Каин лишь поверхностно размышлял о своем жертвоприношении и принес его чисто автоматически. Но Бог не приемлет неискренности в служении ему. Сердце Каина очерствело, и Иегова распознал его дурные мотивы. То, как отреагировал Каин на отказ Бога принять его жертву, показало его истинное лицо. Вместо того чтобы исправиться, «Каин сильно разгневался, и помрачнело его лицо» (Бытие 4:5, НМ). Такой настрой обнаружил его злые идеи и замыслы.

(Из публикации СИ)