Богодухновенна ли Библия?

А еще постарайтесь прочитать хотя бы следующую мысль Бога, чтобы писать умные вещи:
5 Они же поступают мерзко,
Они не его дети, и это только их вина.
Испорченное и развращённое поколение! (Втор. 32).

Это писал не я, а Иосиф.

Вы так и не ответили на мой вопрос. Старались ли вы применять Библейские принципы в жизни?

Правда,Иосиф? Не отправляют ? А чем ты лучше той собаки ?

Билл, что с вами отвориться? Про собаку говорил я, а не Иосиф.

Может вы переутомились и вам пора отдохнуть?

Пожалуйста, не путайте меня с Иосифом.

Когда копируете мою цитату, обращайтесь ко мне, а когда цитату Иосифа, то к Иосифу, а не наоборот.

Если Бог даёт душу, а именно часть себя(ведь душа, это часть Бога?), то эта часть(по логике вещей) к нему и возвращается. Думай, Иосиф

.

Ещё раз: не путайте меня с Иосифом.

В Библии говорится, что животные — это души (Бытие 1:24). Не где не сказано в Библии, что у животных есть отдельная субстанция.

И вообще, сотворил ли Бог животных для вечной жизни?

Так от куда ж вы узнали о его воле и обещаниях, если "человек не может увидеть Бога"?

Тропа 57, узнал о воле Бога через Библию.

В Библии подробно раскрывается вся воля Бога.

Иона пишет:

Приведите пример. Потому что пока, я ничего особого в вас не заметил. Никаких отличий от общей массы.

В начале скажите, чем я не отличаюсь от других людей?

Иона, вы обычный человек. Нет в вас ничего особого, как нет ничего особо духовного.
Если я не прав,то укажите в чём. Мне это будет крайне интересно. Расскажите о себе.

Иона пишет:Вы так и не ответили на мой вопрос. Старались ли вы применять Библейские принципы в жизни?

Библейских принципов много и они противоречивы. Какие именно интересны вам ?

Иона пишет:

Правда,Иосиф? Не отправляют ? А чем ты лучше той собаки ?

Билл, что с вами отвориться? Про собаку говорил я, а не Иосиф.

Может вы переутомились и вам пора отдохнуть?

Пожалуйста, не путайте меня с Иосифом.

Когда копируете мою цитату, обращайтесь ко мне, а когда цитату Иосифа, то к Иосифу, а не наоборот.

Да, прошу прощения.
Вам нужно сменить аватары. Я обычно редко читаю имена - мне удобнее чувствовать собеседника, так я больше могу узнать о нём. Более отличительные аватары будут для всех кстати.

Иона пишет:

Если Бог даёт душу, а именно часть себя(ведь душа, это часть Бога?), то эта часть(по логике вещей) к нему и возвращается. Думай, Иосиф

.

Ещё раз: не путайте меня с Иосифом.

В Библии говорится, что животные — это души (Бытие 1:24). Не где не сказано в Библии, что у животных есть отдельная субстанция.

И вообще, сотворил ли Бог животных для вечной жизни?

Ну, Иона, такого и про людей не сказано нигде.
Читайте внимательно:
Участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё - суета! Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах. Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
(Еккл., 3, 19 - 21)

Иона пишет:

Так от куда ж вы узнали о его воле и обещаниях, если "человек не может увидеть Бога"?

Тропа 57, узнал о воле Бога через Библию.

В Библии подробно раскрывается вся воля Бога.

Тогда этот бог сильно противоречит себе на каждом шагу(если брать за его волю. всё что вымучено в Библии), меняет правила, волю и т.д. Как будто всё, на чём держится Мир -крайне неустойчиво.
И что же Тропа изволила узнать ? Какую волю ?

Противоречите вы. Я вам это показал, разобрав приведенные вами кажущиеся противоречия. Оказалось, что они очень даже логичны и объяснимы!!! А противоречия в головах критиков, а не в Библии!

Билл пишет:

Иона пишет:

Приведите пример. Потому что пока, я ничего особого в вас не заметил. Никаких отличий от общей массы.

В начале скажите, чем я не отличаюсь от других людей?

Иона, вы обычный человек. Нет в вас ничего особого, как нет ничего особо духовного.
Если я не прав,то укажите в чём. Мне это будет крайне интересно. Расскажите о себе.

Например, многие мои сверстники курят. А я применяя принцип из 2 Коринфянам 7:1 очищаю "себя от всего, что оскверняет плоть и дух".

Благодаря этому у меня нет таких ужасных заболевания как: Рак лёгких, туберкулёз, и др.

Билл пишет:

Иона пишет:Вы так и не ответили на мой вопрос. Старались ли вы применять Библейские принципы в жизни?

Библейских принципов много и они противоречивы. Какие именно интересны вам ?

Чем Библейские принципы противоречивы?

Я хотел бы узнать, какие лично вам удалось применить Библейские принципы в жизни.

Иона пишет:Библию, начиная с 1513 года до н. э., на протяжении 1 600 лет писали примерно 40 разных людей. Библия состоит из 66 книг. Писавших ее вдохновлял Бог. Они записывали не свои, а его мысли. Поэтому Автор Библии — не человек, а Бог, живущий на небесах (2 Тимофею 3:16, 17; 2 Петра 1:20, 21).
[u]

Мне кажется,что несомненно Бог разговаривал с пророками.
Но ведь они записывали и они люди.
То есть я хочу сказать,что Библия несомненно Богодухновенна,
но в тоже самое время записана людьми.
А люди могут быть субъективны.

То есть при чтении Библии следует очень внимательно исследовать тексты,чтобы отличить Божественные высказывания от реакции человеческой на эти высказывания.

Билл пишет:

Иона пишет:

Правда,Иосиф? Не отправляют ? А чем ты лучше той собаки ?

Билл, что с вами отвориться? Про собаку говорил я, а не Иосиф.

Может вы переутомились и вам пора отдохнуть?

Пожалуйста, не путайте меня с Иосифом.

Когда копируете мою цитату, обращайтесь ко мне, а когда цитату Иосифа, то к Иосифу, а не наоборот.

Да, прошу прощения.
Вам нужно сменить аватары. Я обычно редко читаю имена - мне удобнее чувствовать собеседника, так я больше могу узнать о нём. Более отличительные аватары будут для всех кстати.

Аватарку смени. Но пожалуйста, обращайте пожалуйста внимание на имена участников форума.

Участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё - суета! Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах. Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
(Еккл., 3, 19 - 21)

Так умирают, а не летят люди в царство небесное.

sivilla пишет:

Иона пишет:Библию, начиная с 1513 года до н. э., на протяжении 1 600 лет писали примерно 40 разных людей. Библия состоит из 66 книг. Писавших ее вдохновлял Бог. Они записывали не свои, а его мысли. Поэтому Автор Библии — не человек, а Бог, живущий на небесах (2 Тимофею 3:16, 17; 2 Петра 1:20, 21).
[u]

Мне кажется,что несомненно Бог разговаривал с пророками.
Но ведь они записывали и они люди.
То есть я хочу сказать,что Библия несомненно Богодухновенна,
но в тоже самое время записана людьми.
А люди могут быть субъективны.

То есть при чтении Библии следует очень внимательно исследовать тексты,чтобы отличить Божественные высказывания от реакции человеческой на эти высказывания.

Так Бог руководил людьми которые писали Библию. Они записывали не свои мысли, а мысли Бога.

Подобно тому, как секретарь записывает мысли директора...

Иосиф пишет:Противоречите вы. Я вам это показал, разобрав приведенные вами кажущиеся противоречия. Оказалось, что они очень даже логичны и объяснимы!!! А противоречия в головах критиков, а не в Библии!

Что ? Так... а ну-ка, давайте ещё раз мне их приведите. В упор не помню такого.

Иона пишет:

Билл пишет:

Иона пишет:

Приведите пример. Потому что пока, я ничего особого в вас не заметил. Никаких отличий от общей массы.

В начале скажите, чем я не отличаюсь от других людей?

Иона, вы обычный человек. Нет в вас ничего особого, как нет ничего особо духовного.
Если я не прав,то укажите в чём. Мне это будет крайне интересно. Расскажите о себе.

Например, многие мои сверстники курят. А я применяя принцип из 2 Коринфянам 7:1 очищаю "себя от всего, что оскверняет плоть и дух".

Огорчу вас или нет, но я тоже - в жизни не курил. И за достоинство это не считаю.
Хорошо, поступим по другому. Вы можете привести пример чего-то, что как-то по особенному тронуло вас - вы очень переживали. думали, словом -морально и ментально задействованы. Это не должно касаться Библии.

Иона пишет:

Билл пишет:

Иона пишет:Вы так и не ответили на мой вопрос. Старались ли вы применять Библейские принципы в жизни?

Библейских принципов много и они противоречивы. Какие именно интересны вам ?

Чем Библейские принципы противоречивы?

Я хотел бы узнать, какие лично вам удалось применить Библейские принципы в жизни.

Возьмите Ветхий и новый завет и сравните. Уже одно то, что в Ветхом много указаний на смертную казнь, данных ни кем иным, как Богом - противоречит Новозаветным принципам.
Если вы говорите о побивании камнями людей за их проступки, то нет -этого я в жизни не применял и никогда не применю.

Иона пишет:

Участь сынов человеческих и участь животных - участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что всё - суета! Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах. Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
(Еккл., 3, 19 - 21)

Так умирают, а не летят люди в царство небесное.

Так что же будем делать с концовкой высказывания - выкинем ?
Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах. Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?

Вы можете привести пример чего-то, что как-то по особенному тронуло вас - вы очень переживали. думали, словом -морально и ментально задействованы. Это не должно касаться Библии.

Я могу только сказать, что мне помогла Библия.

И благодаря Библии я такой, какой я сейчас.

А вы так и не ответили мне: Получается ли у вас исполнять библейские принципы?

Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?

Основываясь только на человеческих знаниях, никто не может дать убедительный ответ на вопрос о духе, заданный в 21-м стихе. Но Слово Бога отвечает, что при рождении люди не получают ничего, что при смерти давало бы им преимущество перед животными. Тем не менее, благодаря милосердному дару Бога, данному через Христа, у людей, проявляющих веру, есть надежда на вечную жизнь, чего нет у животных. Для многих людей эта надежда осуществится благодаря воскресению, когда Бог оживит их, вернув им жизненную силу

Билл пишет:

Иосиф пишет:Противоречите вы. Я вам это показал, разобрав приведенные вами кажущиеся противоречия. Оказалось, что они очень даже логичны и объяснимы!!! А противоречия в головах критиков, а не в Библии!

Что ? Так... а ну-ка, давайте ещё раз мне их приведите. В упор не помню такого.

Бывает.
Перечитайте с. 5.

Иона пишет:

Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?

Основываясь только на человеческих знаниях, никто не может дать убедительный ответ на вопрос о духе, заданный в 21-м стихе. Но Слово Бога отвечает, что при рождении люди не получают ничего, что при смерти давало бы им преимущество перед животными. Тем не менее, благодаря милосердному дару Бога, данному через Христа, у людей, проявляющих веру, есть надежда на вечную жизнь, чего нет у животных. Для многих людей эта надежда осуществится благодаря воскресению, когда Бог оживит их, вернув им жизненную силу

Извините меня за то,что вмешиваюсь в вашу дискуссии,но,если я не ошиблась, речь идёт о душе человеческой.
То есть о возможности существования души.
Есть точка зрения,что человек ничем не отличается от животных в этом вопросе.
Однако посмотрите следующий стих
2 Коринфянам 5: 1-2
"Ибо мы знаем,что когда земной наш дом,эта хижина,разрушится,
мы имеем от Бога жилище на небесах,
дом нерукотворный."

2 Коринфянам 5:8
"то мы благоденствуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа"

Спасибо.
Тогда вопрос: есть ли небесная надежда у животных?
Будут ли звери выходить из тела и водворяться у Господа?

Иосиф пишет:Спасибо.
Тогда вопрос: есть ли небесная надежда у животных?
Будут ли звери выходить из тела и водворяться у Господа?

Про животных в Библии ничего не сказано .
Следовательно не будут.

Происхождение животных и человека различаются.
И корень этого заключается в стихах Бытие 2:7
"И создал Господь человека из праха земного
и вдунул в лицо его дыхание (Нешама) жизни и стал человек душою живою (нефеш хайям)"

Бог принимает личное участие только в создании человека.
Во всех остальных случаях Он даёт указ.
И только в человека Бог вдохнул Нешаму (Дыхание).

Сравните:
21 И Бог сотворил огромных морских чудовищ и всякую двигающуюся живую душу, которыми кишат воды, по их родам, и всякое крылатое летающее создание по его роду. И увидел Бог, что это хорошо...
25 Бог создал земного зверя по его роду, домашнее животное по его роду и всякое земное двигающееся животное по его роду. И увидел Бог, что это хорошо...
27 И Бог сотворил человека по своему образу, сотворил его по образу Бога. Он сотворил их мужчиной и женщиной.

Найдите разницу...

sivilla

Извините меня за то,что вмешиваюсь в вашу дискуссии,но,если я не ошиблась, речь идёт о душе человеческой.
То есть о возможности существования души.

Где в Библии сказано, что у человека есть какая -то отдельная субстанция, т.е. душа, которая живёт после смерти и летит на небо?

sivilla пишет:
"И создал Господь человека из праха земного
и вдунул в лицо его дыхание (Нешама) жизни и стал человек душою живою (нефеш хайям)"

sivilla не писала об отдельной субстанции. Она писала на основании Библии, что человек сам СТАЛ душой (нефеш).

Иона пишет:sivilla

Извините меня за то,что вмешиваюсь в вашу дискуссии,но,если я не ошиблась, речь идёт о душе человеческой.
То есть о возможности существования души.

Где в Библии сказано, что у человека есть какая -то отдельная субстанция, т.е. душа, которая живёт после смерти и летит на небо?

В моём посте раньше была цитата.

2 Коринфянам 5:1-2,8

"...желаем лучше ВЫЙТИ ИЗ ТЕЛА и водвориться у Господа"

Иосиф пишет:

sivilla пишет:
"И создал Господь человека из праха земного
и вдунул в лицо его дыхание (Нешама) жизни и стал человек душою живою (нефеш хайям)"

sivilla не писала об отдельной субстанции. Она писала на основании Библии, что человек сам СТАЛ душой (нефеш).

Это ПРАХ стал жить.
ПРАХ стал человеком.
А в человеке есть бессмертная субстанция - Нешама (Дыхание) Бога.

Да уж, человек прах на двух ногах.
Но что такое бессмертная субстанция в виде духа??? Как вы представляете его?
Означает ли это, что душа умирает, а дух продолжает жить? И как дух может жить без вместилища, которым является тело?