Христианские догмы. Колоссянам 2:8

Если вся Библия подтверждает это учения, то это учения истинное. Но бывает, что человек для подтверждение истинности своего учения, вырывает один, или два стиха и подстраивает их под себя.

Интересное высказывание:"если вся Библия подтверждает это учение..." Вот есть такое учение: скоро конец света. И с помощью Библии запросто можно доказать, что оно истинно. Я думаю, что история знает тому достаточно примеров. Вопрос в другом: кому доказать? Недалёким людям, которые за всю жизнь только про Колобка и Курочку рябу читали? Этим - запросто!
Многое зависит от интеллектуального уровня человека и среды, в которой он вырос. Кому-то вы можете прочитать: "Живые знают, что умрут, а мёртвые ничего не знают" и он скажет: - Правильно! Маркс и Ленин тоже так учили, полностью с вами согласен." А расскажите это индусу, который каждый день медитирует часа по два и который о душе знает не только из книг, а на собственном опыте. Он просто посмеётся над вами. А потом ещё скажите ему, что его священные писания - от сатаны.
:twisted:

..." Вот есть такое учение: скоро конец света.

Очень приятно, что вы читаете и стараетесь исследовать Библию. Только хочу вас поправить, что будет не конец света, а конец всему злу. (Псалом 36:9; Откровение 16:16)

Я не говорю, что учение о "конце света" истинно.

Но вы верите, что будет конец всему злу?

Что в Вашем понимании означает "всё зло"?

jasvami пишет:.
Вы смотрите на свое тело, и думаете, что это и есть Вы.

А кто должен быть кроме меня?

T646SS пишет:

Иона пишет:Учения от Бога, которые находится в Библии.

Это понятно, только вот все читают одну Библию, а из нее вырабатывают свои учения - догмы, и как правило не хотят и даже бояться их сопоставить с другими лишь только потому, что считают свои самыми правильными. Или вы не из таких? Вы берете учение баптистов, пятидесятников, адвентистов, харизматов, квакеров и т.д. изучаете и пытаетесь их понять почему одни так мыслят другие по другому?

Нет, мы не вырабатываем свои учения. И не берем ничьи другие. Мы проповедуем лишь то, чему на самом деле учит Библия.

T646SS пишет:Так ведь и другие тоже на основе Библии, и тоже также исследуют какой-либо стих в контексте всей Библии. Я не могу например сказать, что например адвентисты знают плохо Библию и про вас тоже не могу этого сказать, но это и удивительно - учения-то (догмы) у вас разные. Кто из вас прав?

А вы попробуйте сами взять в руки Библию и проверить, точно ли это так (Деяния 17:11).

Ваше материальное тело - это одежда для души. Душа живёт сначала в теле младенца, потом в теле юноши, зрелого человека и затем в теле старика. И подобно тому, как человек снимает с себя старую одежду и одевает новую, так и после смерти душа переходит в другое тело. Меняется лишь тело, душа при этом остаётся неизменной. Единственное, что она приобретает - это опыт.

Romeo Germi пишет:Интересное высказывание:"если вся Библия подтверждает это учение..." Вот есть такое учение: скоро конец света. И с помощью Библии запросто можно доказать, что оно истинно.

Учение есть такое. Но истина в том, что это учение не библейское, а человеческое. И потому с Библией в руках вы не докажете наступление конца света.
Пока Бог есть, будет и свет. А Бог вечен.

Вся Библия не может доказывать какое-то одно учение, потому что Библия рассматривает широкий спектр вопросов.

Romeo Germi пишет: подобно тому, как человек снимает с себя старую одежду и одевает новую, так и после смерти душа переходит в другое тело. Меняется лишь тело, душа при этом остаётся неизменной. Единственное, что она приобретает - это опыт.

Это вам тот индус рассказал? Или это ваш личный опыт общения с душой?
А как насчет Бытие 2:17? Кому Бог сказал "смертью умрешь"? Телу Адама или его душе?
И что значить "умереть смертью"?

Romeo Germi пишет:Вся Библия не может доказывать какое-то одно учение, потому что Библия рассматривает широкий спектр вопросов.

Не библейское учение, согласен, Библия не докажет. Но то, чему она учит, докажет.

Насчёт Бытие 2:17. Там сказано:"в день, в который вкусишь - смертью умрёшь". Но Адам не умер в ТОТ день, а прожил долгую жизнь.

Это вам тот индус рассказал? Или это ваш личный опыт общения с душой?
А как насчет Бытие 2:17? Кому Бог сказал "смертью умрешь"? Телу Адама или его душе?
И что значить "умереть смертью"?[/quote]

Это и мой опыт общения с душой, и индус об этом говорил и в Бхагавад-гите я это тоже читал.

Romeo Germi пишет:Насчёт Бытие 2:17. Там сказано:"в день, в который вкусишь - смертью умрёшь". Но Адам не умер в ТОТ день, а прожил долгую жизнь.

Ромео, это сказал Бог, а не человек. У Господа тысяча лет, как один день (2 Петра 3:8 ).
Сколько лет прожил Адам? Кто из людей прожил больше тысячи лет?
И в раю Адама не стало в ТОТ же день.

Savl пишет:

Romeo Germi пишет:Насчёт Бытие 2:17. Там сказано:"в день, в который вкусишь - смертью умрёшь". Но Адам не умер в ТОТ день, а прожил долгую жизнь.

Ромео, это сказал Бог, а не человек. У Господа тысяча лет, как один день (2 Петра 3:8 ).
Сколько лет прожил Адам? Кто из людей прожил больше тысячи лет?
И в раю Адама не стало в ТОТ же день.

Бог это говорил Адаму, а Адам явно не читал 2 Петра 3:8. Он не умер в тот же день, это факт. Вы принимаете ту часть стиха, которая вам удобна ("смертью умрёшь") и игнорируете или перетолковываете ту, которая неудобна ("в день, в который вкусишь"). Таким способом можно всё что угодно доказать.

Romeo Germi пишет:Бог это говорил Адаму, а Адам явно не читал 2 Петра 3:8. Он не умер в тот же день, это факт. Вы принимаете ту часть стиха, которая вам удобна ("смертью умрёшь") и игнорируете или перетолковываете ту, которая неудобна ("в день, в который вкусишь"). Таким способом можно всё что угодно доказать.

Для Иеговы Адам умер в день, в который вкусил. В тот же день Адам был отлучен и от дерева, символизирующего жизнь (дерево жизни). Это уже достаточно серьезное наказание. Сравните с наказанием Каина (Бытие 4:12).
Но вернемся к "смертью умрешь". Слова эти относились к душе или телу Адама?

Конечно к телу. "Ибо прах ты и в прах возвратишься". Душа - это антиматериальная частица. По определению её нельзя сжечь в огне (отсюда несостоятельность учения о вечных муках в огненном аду), потопить в воде, иссушить ветром или разрезать на части, как материю.

Далее о наказании. Если Вы всё ещё верите в наказывающего Бога, то Вы не познали ни Его, ни Иисуса Христа (Иоанна 16:2-3). Люди обычно карают тех, чья система ценностей отличается от их собственной. Это и есть наказание - искусственно созданные негативные последствия для того, с чьими действиями я несогласен. Но Иисус не учил так поступать. "Не противься злому" - учил Он и на собственном примере доказал истинность этого учения. То что люди называют "наказаньем Божьим" - просто последствия их поступков, слов и мыслей. Бог есть любовь, и это любовь, в отличии от человеческой не знает слов типа "если", "при условии, что" и т.п. Иисус омыл ноги своим ученикам (в том числе и Иуде), а после этого сказал, что "видевший Меня, видел Отца" (Иоанна 14:9) Он готов омыть мне мои ноги, если это поможет мне. В этом и состоит свобода выбора, что я могу выбирать то, что пожелаю и Бог не будет меня наказывать только за то, что я поступил не так, как Он от меня ожидал (Иоанна 12:47).

Romeo Germi пишет:Что в Вашем понимании означает "всё зло"?

То, что очень плохо в нравственном отношении. То, что оказывает вредное, дурное или разрушительное влияние.

Romeo Germi. То, что Бог сказал Адаму: "Смертью умрёшь", было для Адама наказаниям?

Это не было ни наказанием, ни, тем более, угрозой.

А как бы Бог наказал бы Адама, если бы он согрешил?

Иона пишет:А как бы Бог наказал бы Адама, если бы он согрешил?

Никак. Если человек делает что-то не так, он в любом случае испытает последствия своих действий. (Галатам 6:7-8). Богу не нужно наказывать его специально. В Послании к Галатам Апостол Павел ясно показывает, что необходимо всегда помнить о том, что наша истинная природа - природа духовная, и когда мы забываем о ней, мы неизбежно начинаем идти на поводу у материального тела (Именно это и произошло с Адамом и Евой) Галатам 5:16-25:
16 Говорю вам: поступайте по духу, и вы не будете исполнять никаких плотских желаний. 17 Плоть по своим желаниям против духа, а дух против плоти. Они друг другу противятся, так что вы не делаете того, что хотели бы делать. 18 Если же вы ведомы духом, то вы не под законом.

19 А дела плоти явны, это — блуд, нечистота, распутное поведение, 20 идолопоклонство, спиритизм, вражда, раздоры, ревность, вспышки гнева, ссоры, разделения, сектантство, 21 зависть, пьянство, кутежи и тому подобное. О таких делах предостерегаю вас, как и прежде предостерегал, что поступающие так царства Бога не наследуют.

22 Плод же духа — это любовь, радость, мир, долготерпение, доброта, добродетельность, вера, 23 кротость, самообладание. Против всего этого нет закона. 24 Более того, принадлежащие Христу Иисусу пригвоздили к столбу плоть с её страстями и желаниями.

25 Если мы живём духом, то давайте соответственно и поступать по духу.

Причина прежде всего в том, что люди забыли о том, кто они.

А чем явилась смерть для Адама?

Ваше материальное тело - это одежда для души. И подобно тому, как человек снимает с себя старую одежду и одевает новую, так и после смерти душа переходит в другое тело. Адам здесь не исключение.

так и после смерти душа переходит в другое тело.

Вы можете это подтвердить текстами из Библии?

Romeo Germi пишет:Конечно к телу. "Ибо прах ты и в прах возвратишься". Душа - это антиматериальная частица. По определению её нельзя сжечь в огне (отсюда несостоятельность учения о вечных муках в огненном аду), потопить в воде, иссушить ветром или разрезать на части, как материю.

еще вопросы.

• Насколько я вас понял, вы человека представляете как два в одном. Т.е. душа + тело.
  В таком случае какая составляющая Адама согрешила? Душа или тело?
  
  
• Если Адам состоял из двух составляющих, души и тела, то какая составляющая была настоящим Адамом?
  
  
• Какая из этих составляющих (души и тела) была способной понимать, думать, чувствовать, я какая была ответственна за свои поступки?
  
  
• Что означало «смертью умрёшь»?