Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Судьба

    Поделиться

    Мастер
    Сапфировый
    Сапфировый

    Сообщения : 400
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-05

    Re: Судьба

    Сообщение автор Мастер в 2010-03-21, 04:33

    Не поверите.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Судьба

    Сообщение автор Иона в 2010-03-21, 04:40

    Почему вы за меня решаете?

    Мастер
    Сапфировый
    Сапфировый

    Сообщения : 400
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-05

    Re: Судьба

    Сообщение автор Мастер в 2010-03-28, 07:20

    Поймите на суде Божием рассматривается как человек себя вёл при жизни и какие бедствия за своё поведение получил при жизни. Часть грехов искупается при жизни. Вот например грех чревоугодия искупается болями и страданиями от откормленного тела, от его большого веса, от сердечых болезней с этим связанных. От гниения организма заживо в кишечнике.
    Недавно мы разбирались с одним священником, который был малоопытен и не мог разобраться с одной женщиной за её многочисленное вдовство. Пришлось подсказать, что вдовство очень часто попускается за кол до вство. Присушивала мужиков, читала заклинания или поила месячными.
    Другой поп страдал от сахарного диабета, нашли грех гордыни и желания сладкой жизни. Стал он больше трудиться на молитве, не возвышаться над прихожанами, настроил правильное питание болезнь стала уходить.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Судьба

    Сообщение автор Иона в 2010-03-28, 08:38

    А Библия говорит, что Бог некого не наказывает злом. Сейчас он даёт всем людям исправит свой образ жизни, но если человек не захочет это сделать, то Бог его истребит.
    avatar
    viks11
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Настроение хорошее идем ко дну(шутка)
    Сообщения : 47
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-08
    Возраст : 23
    Откуда : украина

    Re: Судьба

    Сообщение автор viks11 в 2010-04-02, 19:55

    Иона пишет:Вы думаете, что любящий Бог будет насылать на людей бедствия?

    Человек сам на себя насылает гнев Бога.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Судьба

    Сообщение автор Иона в 2010-04-02, 19:58

    И Бог что, насылает по - этому сегодня на людей бедствия?
    avatar
    viks11
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : Настроение хорошее идем ко дну(шутка)
    Сообщения : 47
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-08
    Возраст : 23
    Откуда : украина

    Re: Судьба

    Сообщение автор viks11 в 2010-04-02, 20:03

    Иона пишет:И Бог что, насылает по - этому сегодня на людей бедствия?

    Он вынужден это делать, так как если наш мир не контролировать то его исправить можно будет только очередным "потопом"!
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Судьба

    Сообщение автор Иона в 2010-04-03, 02:42

    Во -первых, согласно Иакова 1:13, Бог не кого не испытывает злом.
    Во -вторых, Бог больше не будет уничтожать людей потопом, это он ещё сказал Ною

    Мастер
    Сапфировый
    Сапфировый

    Сообщения : 400
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-05

    Re: Судьба

    Сообщение автор Мастер в 2010-04-07, 15:49

    Так потопа то и не было. Где найти такую засуху для такого испарения вод. Как высидеть в такой вони от испражнений животных. Как голубь мог улететь от голубки?

    Павел Шустов
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : свидетель Иеговы
    Сообщения : 87
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2011-08-09
    Возраст : 65
    Откуда : г. Горячий Ключ

    Re: Судьба

    Сообщение автор Павел Шустов в 2011-08-13, 13:05

    Всё-таки, в этом разделе хотелось бы поговорить о судьбе .

    Кто верит в судьбу, скажите - если судьба есть, то кто её пишет (говорят "что на роду написано") , Бог или кто-то другой ?

    После ответа продолжим рассуждения.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Судьба

    Сообщение автор Иона в 2011-08-14, 13:42

    Судьбы которая предначертана человеку, нет.

    Это показывает стих из Второзакония 30:19.

    Уважаемые форумчане, как этот стих помогает понять, что у человека нет предначертанной судьбы?

    Пожалуйста, поделитесь своими размышлениями.

    Павел Шустов
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : свидетель Иеговы
    Сообщения : 87
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2011-08-09
    Возраст : 65
    Откуда : г. Горячий Ключ

    Re: Судьба

    Сообщение автор Павел Шустов в 2011-08-15, 10:34

    Наверное те, кто верят в судьбу тоже опираются на Библию ? ...Например, там же написано, что "Иегова Иакова возлюбил а Исава возненавидел, прежде чем они сделали что-то хорошее или плохое" - Рим.9:11-13. Или: Почему существуют пророчества? Значит есть судьба ? Ведь, не будь судьбы, разве можно предсказать куда я пойду, - налево или направо ? Тем более на сотни лет вперёд... Был предсказан Кир, - значит он должен родиться и никуда ему ни деться от судьбы !(?)
    ....
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Судьба

    Сообщение автор Иона в 2011-08-15, 18:53

    Павел Шустов пишет:Тем более на сотни лет вперёд... Был предсказан Кир, - значит он должен родиться и никуда ему ни деться от судьбы !(?)
    ....

    В связи с этим вашем высказыванием, у меня возник вопрос: Может это было просто пророчество?

    И как показать людям, различием между предсказанным пророчеством Богом, и то, что люди верят в судьбу?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Судьба

    Сообщение автор Иона в 2011-08-15, 18:56

    Павел Шустов пишет:Например, там же написано, что "Иегова Иакова возлюбил а Исава возненавидел, прежде чем они сделали что-то хорошее или плохое" - Рим.9:11-13

    Мысль из публикации СИ, речь идёт о тех же персонажах, только приводится другой стих.

    Быт. 25:23: «Иегова сказал ей [Ревекке]: „У тебя в животе две нации, и от тебя произойдут два народа. Один народ будет сильнее другого, и старший [Исав] будет служить младшему [Иакову]“». (Иегова мог прочитать информацию в генах еще не рожденных близнецов. Возможно, он воспользовался ею, чтобы предсказать, какие качества разовьются в каждом из этих мальчиков и к чему это приведет [Пс. 139:16]. Однако ничто не указывает на то, что Иегова предрешил всю их судьбу или предопределил каждое событие в их жизни.)

    Павел Шустов
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : свидетель Иеговы
    Сообщения : 87
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2011-08-09
    Возраст : 65
    Откуда : г. Горячий Ключ

    Re: Судьба

    Сообщение автор Павел Шустов в 2011-08-17, 14:22

    Некоторые ссылаются на пророчества о Кире. О нём было предсказано за
    200 лет и названо его имя. ОН должен освободить иудеев из плена.
    Но давайте подумаем; мог ли Кир обидеться на Иегову или иметь
    какие-то притензии в том, что о нём было заранее предсказано ? Скорее
    наоборот. ему предписана хорошая роль.
    Вот, если бы ему была другая роль навязана (как Иуде Искариоту) - был бы другой вопрос.
    Заметим, что Иуда не был предсказан по имени. Было просто сказано, что Христос будет предан (кем-то), и на эту роль может подписаться любой; Иуда подписался.

    Однако надо отметить, что судьба вобщем-то есть, и мы не отрицаем это слово или понятие; но в чём можно увидеть судьбу ?

    Примеров предостаточно:
    1. Восход и заход солнца. Маршрут, расписание и функции (т.е. судьба) определены для солнца самим Иеговой.
    2. Я родился ни ангелом в небе, ни рыбой в воде... в этом, можно
    сказать, моя судьба, и прочее...(и никто из нас, я думаю, не обижен на
    это), а вот что касается моего выбора жизненного пути, - то все мы
    наделены свободой выбора.

    Предсказание Иеговой конец ложной религии, распутному миру или политике -
    это тоже их судьба, которую, впрочем, они сами себе и выбрали. Приведу
    пример: Автобус №20 идёт на ЖД вокзал, автобус №36 - к залу царства,
    ... маршрутов много, это, так сказать, их судьба. Я стою на остановке и
    жду автобус. Я вправе сам выбрать ,,свою судьбу,, куда мне ехать. Сел в
    ,,автобус ложной религии,, - конечная остановка известна !

    А что касается наших генов, то можно сказать так:
    На жизнь (или судьбу) человека влияет:
    1. генная наследственность
    2. среда обитания (африка или азия, от этого складывается общий ментолитет человека).
    3. местное воспитание
    4. свободная воля самого человека.

    В итоге, свободная воля играет решающую роль.

    Что касается пророчеств, то это не судьба, которую Бог предсказал потому, что всё-равно "на роду написано", а это - управление событиями. То есть , у Бога есть замысел, и он во что бы то ни стало осуществит его, поэтому и предсказывает, а потом уже регулирует события так, чтобы его предсказания исполнились. Положительную роль он может дать кому-то и даже назвать его имя, а вот плохую роль человек выбирает себе сам.

    Павел Шустов
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : свидетель Иеговы
    Сообщения : 87
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2011-08-09
    Возраст : 65
    Откуда : г. Горячий Ключ

    Re: Судьба

    Сообщение автор Павел Шустов в 2011-08-17, 17:04

    А те, кто верят в судьбу, должны ответить себе на следующие вопросы:
    1. Кто пишет судьбу ? Бог или судьба, которая существует независимо, и определяет людям линию жизни ?
    Если судьбу пишет Бог, тогда Он является виновником всех войн, болезней, катастроф и т. д...., и если христианин верит этому, то пусть подумает , в каком свете он выставляет Бога.
    А если судьба (лично) сама распоряжается людьми, то тогда кто в мире выше, Бог или судьба ?
    Например, если ты просишь у Бога защиты, а Бог отвечает: "Не могу ничем помочь, у тебя судьба такая". Тогда судьба - это твой бог ! Так как ты считаешь, что судьба выше Бога.

    Кто верит в судьбу, отзовитесь ! Выскажите своё мнение.

    Спонсируемый контент

    Re: Судьба

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-07-17, 22:55