Судьба
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 31
Re: Судьба
Душа человека продолжает жить после смерти
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 35954
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 32
Re: Судьба
А почему тогда Самсон воскликнул: "Умри душа моя"?
Мастер- Сапфировый
- Сообщения : 400
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-05
- Сообщение 33
Re: Судьба
Так Вы у Самсона и спросите. Вообще то судьбы нет. Есть только судбоносные моменты. Это означает СУД Бога носные. По неправильно отработанным фрагментам в жизни есть и суд Бога.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 35954
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 34
Re: Судьба
Не могу спросить, поскольку он таки умер. Значи умерла душа по имени Самсон!
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 35
Re: Судьба
Вот что говорит Христос: «…не бойтесь убивающих тело, ДУШИ ЖЕ НЕ МОГУЩИХ УБИТЬ; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геене» (Мф.10:28).
Иезекииля 18:4,(20): «Душа согрешающая, она умрет».
Первое, что прихотит в голову по поводу этого «аргумента», так это вопрос — А не согрешающая душа как же? Она, значит, не умрет?
Эта цитата говорит нам только о судьбе грешников, но ничего не говорит о праведниках.
1. руах — душа, дух, духовное существо, дыхание, ветер.
2. нешама — душа, дыханье жизни, жизнь, жизненая энергия.
3. нефеш — душа, живое существо, плотское создание, плоть.
Все ссылки сектантов на Библию, указывающие на смертность души, в том числе и Иез. 18:4,20, относятся к слову нефеш. Нефеш — это душа в том же смысле, что и у Гоголя «мертвые души», которые были живыми. И в этом смысле иеговисты с адвентистами совершенно правы, говоря, что сам человек и есть душа. Но, не нужно быть очень умным, чтобы упрощать смысл многозначных слов и замалчивать те их значения, которые не подходят по «идеологическим» соображениям.
Еще меньше нужно ума для того, чтобы делать вид, что слова руах вовсе не существует! Руах, буквально переводимое как «ветер», в библейской терминологии означает духовное существо — нематериальную разумную живую субстанцию, т.е. дух, существование которого сектанты отрицают. Этим словом могут обозначаться и ангелы, и бесы, и души праведников пребывающих в небесных обителях (Евр.12:23), а так же Сам Бог, Который есть Дух (Ин.4:24).
Хотя, конечно же, Божественная природа отличается от ангельской, а та, в свою очередь, отличается от природы человеческой души. Но в любом случае, совершенно очевидно, что духовные сущности не имеют той смертности, которая присуща материальной плоти. Хотя не для всех сект это очевидно. Некоторые секты думают, что и Бог плотский и материальный...
http://evangelie.biz/?p=51
Иезекииля 18:4,(20): «Душа согрешающая, она умрет».
Первое, что прихотит в голову по поводу этого «аргумента», так это вопрос — А не согрешающая душа как же? Она, значит, не умрет?
Эта цитата говорит нам только о судьбе грешников, но ничего не говорит о праведниках.
1. руах — душа, дух, духовное существо, дыхание, ветер.
2. нешама — душа, дыханье жизни, жизнь, жизненая энергия.
3. нефеш — душа, живое существо, плотское создание, плоть.
Все ссылки сектантов на Библию, указывающие на смертность души, в том числе и Иез. 18:4,20, относятся к слову нефеш. Нефеш — это душа в том же смысле, что и у Гоголя «мертвые души», которые были живыми. И в этом смысле иеговисты с адвентистами совершенно правы, говоря, что сам человек и есть душа. Но, не нужно быть очень умным, чтобы упрощать смысл многозначных слов и замалчивать те их значения, которые не подходят по «идеологическим» соображениям.
Еще меньше нужно ума для того, чтобы делать вид, что слова руах вовсе не существует! Руах, буквально переводимое как «ветер», в библейской терминологии означает духовное существо — нематериальную разумную живую субстанцию, т.е. дух, существование которого сектанты отрицают. Этим словом могут обозначаться и ангелы, и бесы, и души праведников пребывающих в небесных обителях (Евр.12:23), а так же Сам Бог, Который есть Дух (Ин.4:24).
Хотя, конечно же, Божественная природа отличается от ангельской, а та, в свою очередь, отличается от природы человеческой души. Но в любом случае, совершенно очевидно, что духовные сущности не имеют той смертности, которая присуща материальной плоти. Хотя не для всех сект это очевидно. Некоторые секты думают, что и Бог плотский и материальный...
http://evangelie.biz/?p=51
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 35954
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 36
Re: Судьба
В Мф. 10:28 вместо слово душа подставьте жизнь и все станет ясно.Alex пишет:Вот что говорит Христос: «…не бойтесь убивающих тело, ДУШИ ЖЕ НЕ МОГУЩИХ УБИТЬ; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геене» (Мф.10:28).
Иезекииля 18:4,(20): «Душа согрешающая, она умрет».
Первое, что прихотит в голову по поводу этого «аргумента», так это вопрос — А не согрешающая душа как же? Она, значит, не умрет?
По поводу Иез. 18:4: где вы видели безгрешного человека? Павел не видел: "Все согрешили и лишены славы Бога" (Рим. 3:23). Поэтому все души умирают!
Мастер- Сапфировый
- Сообщения : 400
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-05
- Сообщение 37
Re: Судьба
Согрешающие и не раскаивающиеся души не умирают. Просто перестают расти, а следовательно развиваться. Древние не знали свойств души. Это открывается Богом индивидуально каждому человеку.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23063
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 38
Re: Судьба
А какое же наказания за грехи?
Мастер- Сапфировый
- Сообщения : 400
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-05
- Сообщение 39
Re: Судьба
Первая стадия происходит при жизни. Первое наказание это безверие и отсутствие любви к Богу и ближнему. Посмотрите на 20 век и Европу и увидите как наказаны народы за отступление от заповедей любить Бога и ближнего.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23063
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 40
Re: Судьба
А вторая?Первая стадия происходит при жизни
Мастер- Сапфировый
- Сообщения : 400
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-05
- Сообщение 41
Re: Судьба
Вторая это когда уже человек неисправим. Это уже суд Божий, на котором рассматриваются и наказания, которые человек прошёл при жизни. Но Иисус же сказал, кто не проходит в Царствие Небесное. Понятно, что бесы хотят овладеть человеком, что бы проникнуть, но им никогда не проникнуть. Исторгну злых из среды праведных, злые не могут. Чародеи так же не могут, любодеи так же не могут. Иисус же определил критерии.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23063
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 42
Re: Судьба
И что происходит с неисправимым человеком? Какое наказания ему выносит Бог на суде?
Мастер- Сапфировый
- Сообщения : 400
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-05
- Сообщение 43
Re: Судьба
Каким был с такими и живи.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23063
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 44
Re: Судьба
А суд тогда зачем?
Получается человек, будет творить зло и ему не чего за это не будет?
Получается человек, будет творить зло и ему не чего за это не будет?
Мастер- Сапфировый
- Сообщения : 400
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-05
- Сообщение 45
Re: Судьба
Как окружение его из таких же не будет творить зло в отношении человека-грешника. Там он будет с такими же как он злодеями, но уже навечно. И получит от них же, что творил сам.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23063
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 46
Re: Судьба
Там он будет с такими же как он злодеями, но уже навечно
Где?
Мастер- Сапфировый
- Сообщения : 400
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-05
- Сообщение 47
Re: Судьба
В месте где нет любви. Это такое место его в простонародье именуют ад. Может среди этих мест. АДминистрация, может делегАД, может депутАД
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23063
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 48
Re: Судьба
И просто огненный ад, в котором после смерти мучается человек? Вы это хотели сказать?
Мастер- Сапфировый
- Сообщения : 400
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-05
- Сообщение 49
Re: Судьба
Мучается душа и одно из таких мучений человеческая душа несёт на Земле. Жжение Ада есть, получилось жадность. А огонь это место куда Отче ГОНит.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23063
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 50
Re: Судьба
А огонь это место куда Отче ГОНит.
Вы думаете, что Бог, который есть любовь, будет после смерти мучить человека в огне?
Мастер- Сапфировый
- Сообщения : 400
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-05
- Сообщение 51
Re: Судьба
Так то, что Отче гонит и есть мучение.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23063
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 52
Re: Судьба
Кого и куда он гонит?
Мастер- Сапфировый
- Сообщения : 400
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-05
- Сообщение 53
Re: Судьба
Кого в автокатастрофы, кого а Пермь на погибель от пожара, кого в дом престарелых для гибели от огня там.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23063
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 54
Re: Судьба
Вы думаете, что любящий Бог будет насылать на людей бедствия?
Мастер- Сапфировый
- Сообщения : 400
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-05
- Сообщение 55
Re: Судьба
Вы очень по старому мыслите. Бог не насылает бедствия. Он их попускает. Нет утренних молитв к нему о защите, он и не крышует. Отрицал человек всю жизнь Бога и его заповеди, отворачивался от его, и он отворачивается. Действия Иисуса Христа и подчинённых ему Ангелов, зависят от поведения человека и связаны с тем, что царство то небесное без жителей для кого?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23063
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 56
Re: Судьба
Это я знаю. Зачем же вы тогда сказалиБог не насылает бедствия. Он их попускает
Так то, что Отче гонит и есть мучение.
Если как вы правильно сказали, Бог не насылает бедствия на людей, то как же он может гнать людей на мучение?
Мастер- Сапфировый
- Сообщения : 400
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-05
- Сообщение 57
Re: Судьба
Так действия то человека первичны.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23063
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 58
Re: Судьба
Я не понял, что вы сказали.
Мастер- Сапфировый
- Сообщения : 400
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-05
- Сообщение 59
Re: Судьба
Значит не дано.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23063
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 60
Re: Судьба
Объяснить трудно?