Деяния 15:20;29 и переливане крови.

Мир ненавидит СИ не за то, что они отказываются от крови (в конце-концов это их личное дело - выбирать способ лечения). И если даже завтра вдруг СИ пойдут на компромисс, и начнут применять кровь, думаете их полюбят? Нет, и ещё раз нет! СИ не любят, более того их ненавидят, за то что они являются строгими последователями Христа, за то, что они "не от мира":
Все народы будут ненавидеть вас из-за моего имени, - сказал Иисус (Мф. 24:9).
Да и все, желающие жить, проявляя преданность Богу во Христе Иисусе, будут преследуемы (2 Тим. 3:12).

Серия из трех научно-документальных видеофильмов, подчеркивает преимущества бескровной медицины и хирургии.
Кратко их можно посмотреть здесь:
http://www.jw-russia.org/videos/gbl/no-blood-u.htm
http://www.jw-russia.org/videos/gbl/transfusion-alternatives-u.htm
http://www.jw-russia.org/videos/gbl/patient-needs-rights-u.htm

Во всех трех фильмах известные хирурги сравнивают эффективность альтернатив гемотрансфузии и методов, использующих кровь. Первый видеофильм называется «Альтернативы переливанию крови — просты, безопасны, эффективны». Он в первую очередь предназначен для врачей и студентов-медиков. Действие компонентов крови продемонстрировано в фильме с помощью компьютерной анимации.
Работа над этим первым видеофильмом была завершена как раз вовремя, чтобы он мог участвовать в 34-м ежегодном американском Международном фестивале кино- и видеофильмов. Всего в фестивале принимало участие 1 500 фильмов из 33 стран. Видеофильм «Альтернативы переливанию крови» был отмечен в трех категориях. В двух категориях — «Научно-исследовательская информация» и «Профессиональная деятельность и образование» — видеофильм занял второе место и получил приз «Серебряный экран». В третьей категории, «Злободневный вопрос», видеофильм занял первое место и удостоился приза «Золотая камера». Полученные награды показывают, что специалисты в области кинематографии признают качество этого фильма, а также точность информации и профессионализм съемки. Такая оценка фильма внушает доверие к его содержанию.
Второй видеофильм называется «Медицина без переливания крови: как помочь больному, не нарушая его прав». Он создавался специально для тех, кто работает в сфере здравоохранения и медицинской журналистики, а также для социальных работников и судей. В фильме рассматривается , как заботиться о медицинских потребностях пациента, учитывая при этом законные права человека. Кроме того, показывается, что бескровные хирургические методы позволяют экономить средства.
Третий видеофильм из этой серии называется «Никакой крови. Медицина идет навстречу» и предназначается в основном для широкой публики. Несомненно, звучащие в видеофильме одобрительные отзывы специалистов, не являющихся Свидетелями, помогут всем понять ценность бескровной хирургии и необоснованность предвзятого мнения несведущих людей.

Свежая информация.

В Австралии пациентке перелили синтетическую кровь

Опубликовано 06 мая 11 (15:22)


Это первая в мире операция, благодаря которой спасли жизнь 33-летней женщины.

В Австралии впервые в мире прошла операция по переливанию синтетического заменителя крови. Пациентка являлась членом религиозной организации «Свидетели Иеговы», в которой запрещается переливание донорской крови.

Между тем 33-летняя женщина после автомобильной аварии получила травму спинного мозга, у нее были разорваны легкие и селезенка, сломаны ребра и череп. Женщина потеряла очень много крови. В попытке спасти жизнь врачи решились применить синтетический препарат, созданный из коровьей плазмы.

Находившиеся в заменители крови молекулы, смогли восстановить уровень гемоглобина, передает АМИ-ТАСС. «В отличие от донорской крови, препарат под названием HBOC201, не требует проб на совместимость и может храниться без холодильника в течение трех лет», - говорят врачи.

Пациентка в настоящее время идет на поправку и сердечно благодарна своим спасителям. «Я знаю, что была близка к смерти, и то, что сделали врачи, могу считать чудом», - сказала она.
http://www.aif.ru/health/news/86142

Иосиф пишет:От адвоката.

Понятно.

А где вы его взяли?

Интересно узнать.

Бескровная медицина обязана своим появлением Свидетелям Иеговы. Вернее Библии, которую СИ свято чтят и исполняют.
Читайте некоторые отзывы специалистов.

«Свидетели Иеговы оказались полезными для медицины [...] Они... заставили врачей пересмотреть эффективность гемотрансфузии, побудили к поиску альтернативных методов и, наконец, усилили внимание к правам больных. Таким образом, перефразируя Вольтера, который... записал – «Если бы Бога не существовало, его следовало бы выдумать», я бы сказал – «Если бы Свидетелей Иеговы не существовало, их надо было бы выдумать», чтобы мы быстрее получили правильное представление об острой кровопотере и роли гемотрансфузии» (Анатолий Петрович Зильбер, главный анестезиолог Карелии).

«Мы должны быть признательны Церкви свидетелей Иеговы за то, что, подняв этот вопрос, она не просто обратила внимание на свои права, но и способствовала пониманию всем медицинским сообществом опасности переливания крови. А это, в свою очередь, развивает научный поиск в нахождении все более совершенных методов бескровной хирургии» (Мишель де Гилленшмидт, почетный член государствен ного совета Франции).

«Свидетели Иеговы не глупцы и не фанатики… Они внесли важный вклад в медицинскую науку, побудив медиков разработать систему сбережения крови» (Анхель Эррера, главный хирург Национального онкологического института Мексики).

Иона пишет:А где вы его взяли?

Сам пришел

Парня спасали от одного из видов рака (если не ошибаюсь), весь город собирал деньги на лечение. Собрали. Вылечили. Выписали.
Недавно снова показали в местных новостях. С призывом опять собирать деньги на лечение: оказывается при переливании заразили гепатитом. У семьи нет денег на лечение. Парень совсем молоденький...

Attika23, можете написать этот случай в комментарий по адресу http://religiopolis.org/news/2538-advokat-nastaivaet-na-nevinovnosti.html
Там активно обсуждается отказ от крови матери Подложевич, потерявшей сына, и осужденной самым "гуманным" судом.

Ок.
Только ссылка нерабочая...

Исправил ссылку. Виной была точка в конце предложения...

Ок. Высказала свое мнение. Ушло на промодерацию...

Attika23 пишет:Ок. Высказала свое мнение. Ушло на промодерацию...

Спасибо! Мнение ПРИНИМАЕТСЯ!

Если хотите, можете ещё поучаствовать здесь (на том же сайте речь о Краснодарском суде): http://religiopolis.org/news/2550-sudja-popravljaet-zakon.html

Ок!

Attika23 пишет:Ок. Высказала свое мнение. Ушло на промодерацию...

Читал там ваши сообщения. Молодцы.

Иосиф пишет:СИ не любят, более того их ненавидят, за то что они являются строгими последователями Христа, за то, что они "не от мира"

Христиан евангельского направления тоже не любят. Сказывается пропаганда православия, а до нее - советской власти, а до нее - власти царской и опять же, православия.

СИ добавлют к усилиям пропаганды навязичвость при распротранении брошюрок и прочих вещей, а также совершенную замкнутость своих общин.

Отделение от мира, о котором говорится в Библии, - это не означает глухого подполья, как у СИ. Такого "подполья" в новозаветные времена не было (во всяком случае в НЗ это не отражено), хотя среда и тогда была агрессивна.
Отделение от мира должно проявляться не во внешнем, а во внуреннем, - в системе ценностей, понятий и приоритетов. ИМХО.

Andy D пишет:СИ добавлют к усилиям пропаганды навязичвость при распротранении брошюрок и прочих вещей, а также совершенную замкнутость своих общин.

СИ не кому ничего не навязывают. Если люди говорят что не хотят общаться со СИ, то мы уважаем выбор человека и не общаемся с ним. Но пока человек слушает нас, мы к нему приходим.

Andy D пишет: глухого подполья, как у СИ.

С чего вы взяли, что оно есть у СИ?

Andy D пишет:Отделение от мира должно проявляться не во внешнем, а во внуреннем, - в системе ценностей, понятий и приоритетов. ИМХО.

Простите, но вы сами себе противоречите. Я, как СИ, стараюсь по возможности вообще не общаться с теми, кто курит, пьет, ворует, сквернословит, прелюбодействует, потому что, как вы пишете, мое отделение от мира проявляется в моей системе ценностей, которая исключает подобное. Как известно: внутреннее равно внешнему. Так стоит ли мне ставить в упрек то, что я исключаю по возможности контакты с такими людьми? Хотя нужно слишком расфантазироваться, чтобы назвать это "глухим подпольем".

Attika23 пишет:Простите, но вы сами себе противоречите. Я, как СИ, стараюсь по возможности вообще не общаться с теми, кто курит, пьет, ворует, сквернословит, прелюбодействует, потому что, как вы пишете, мое отделение от мира проявляется в моей системе ценностей, которая исключает подобное. Как известно: внутреннее равно внешнему. Так стоит ли мне ставить в упрек то, что я исключаю по возможности контакты с такими людьми? Хотя нужно слишком расфантазироваться, чтобы назвать это "глухим подпольем".

Но ведь Иисус поступал иначе.

Есть два вида святости. Есть святость ветхозаветная, условно назовем ее "святость Моисея", которая как раз и заключается в том, о чем Вы пишете: отделиться от всего нечистого. Моисей на каждой стоянке в пустыне устанавливал заборчики, чтобы отделяться. Пересечешь - побьют камнями...

И есть святость Христа: нести миру, погибающему и грязному, Его любовь.

Просто пример, вспомните евангелие от Луки, 7 глава.
Иисус приходит в дом к фарисею обедать. И входит грешница и омывает Его ноги слезами и отирает волосами.
Реакция фарисея: отделиться от грешницы. "если бы Он был пророк, то знал бы, кто и какая женщина прикасается к Нему, ибо она грешница". (Лук.7:39)

И реакция Христа: "вера твоя спасла тебя, иди с миром". (Лук.7:50)

Вот это яркая иллюстрация двух моделей святости. То ли отделиться, то ли освятить грешный мир собой...

То, что делают СИ - это святость фарисейская.Вспомните, фарисеи постянно упрекали Христа в том, что Он общается с грешниками...

Andy D пишет:Но ведь Иисус поступал иначе.

Моисей ограждал избранный народ от скверного влияния язычников (блуд, идолопоклонство, сквернословие и т.д.) Должна быть чистота линии,с которой произойдет Иисус. Но если житель из других народов желал поклоняться Иегове, он им становился (это прозелиты).
Иисус пришел рассказать весть о ЦАРСТВЕ БОГА. Рассказывать весть и дружить-это два разных понятия. Объяснять не буду- вы знаете. Кто хотел, тот изменялся и становился христианином.

Andy D пишет:И есть святость Христа: нести миру, погибающему и грязному, Его любовь.

Нести любовь миру -погибающему человечеству-это рассказывать то, о чем говорил Иисус. А то так можно долго перевоспитывать наркомана, что и самому им стать можно. Каждый человек за себя даст отчет Богу. Поэтому, услышав весть, каждый сам принимает решение: меняться или не меняться.

Andy D пишет:И реакция Христа: "вера твоя спасла тебя, иди с миром". (Лук.7:50)

Эта грешница исправила свое мышление, слова Иисуса изменили ее сердце и она исправилась. Иисус имел такую способность видеть сердца. А фарисеи не могли видеть сердце человека, да и к таким людям относились предвзято. (за это и поплатились своей жизнью)

Andy D пишет:о, что делают СИ - это святость фарисейская.Вспомните, фарисеи постянно упрекали Христа в том, что Он общается с грешниками...

То, что сегодня делают СИ- это работа начатая Христом в 1 веке. )))) Если у вас такие хорошие побуждения продолжать дело Иисуса, присоединяйтесь к СИ.

элен пишет:Моисей ограждал избранный народ от скверного влияния язычников (блуд, идолопоклонство, сквернословие и т.д.) Должна быть чистота линии,с которой произойдет Иисус. Но если житель из других народов желал поклоняться Иегове, он им становился (это прозелиты).
Иисус пришел рассказать весть о ЦАРСТВЕ БОГА. Рассказывать весть и дружить-это два разных понятия. Объяснять не буду- вы знаете. Кто хотел, тот изменялся и становился христианином

Рассказать весть - это было не единственная и не главная Его цель. Вообще-то и до Иисуса и без Иисуса было очень много народа, которые это делали.

Вот искупить грешников на кресте, кроме Него никто не мог. Хотя страдали, мучились, умирали. Были люди, которые физически страдали поболее, чем Христос. Но их страдания не имеют такого значения, посколькку Христос - Бог. Его смерть имела особенное значение. Только крестная смерть Бога могла искупить грехи людей. А смерть христианских мученников, даже если они физически мучались больше Христа, - не могла искупить. Нужно было искупление только Бога...

Это тоже иррационально. Попробуйте мне это возразить "на пальцах"...

элен пишет:Эта грешница исправила свое мышление, слова Иисуса изменили ее сердце и она исправилась. Иисус имел такую способность видеть сердца. А фарисеи не могли видеть сердце человека, да и к таким людям относились предвзято. (за это и поплатились своей жизнью)

А христиане имеют Христа в сердце и должны подражать Христу. А если какой-то наркоман их может переубедить - да чтож то за христиане... Значит, не имели рождения свыше, от Бога - Духа Святого...

Andy D пишет: Вообще-то и до Иисуса и без Иисуса было очень много народа, которые это делали.

Что делали? Иисус впервые стал рассказывать о ЦАРСТВЕ БОГА, как единственном инструменте, чтоб исправить положение на Земле-восстановить то, что было утеряно первой парой. Семенем этого Царства-есть Иисус Христос .

Andy D пишет:Были люди, которые физически страдали поболее, чем Христос. Но их страдания не имеют такого значения, посколькку Христос - Бог. Его смерть имела особенное значение. Только крестная смерть Бога могла искупить грехи людей. А смерть христианских мученников, даже если они физически мучались больше Христа, - не могла искупить. Нужно было искупление только Бога...

Жертва САМОГО БОГА- стоит намного более, чем то, что потерял Адам. А согласно Закону- нужна рвноценная плата: не более, не менее. Так что жертва Отца- не подходит- идет нарушение Закона. Подходящей платой-есть только равноценность-это совершенная жизнь такого же,каким был Адам. Поэтому, подходит только жизнь Сына Бога- Иисуса, который пришел на землю и родился как совершенный человек (поэтому и назван-последний Адам)

Andy D пишет:А христиане имеют Христа в сердце и должны подражать Христу. А если какой-то наркоман их может переубедить - да чтож то за христиане... Значит, не имели рождения свыше, от Бога - Духа Святого...

Вот и подражайте Христу: Иисус сказал: идите и научите все народы, уча соблюдать все,чему я вас научил. Если наркоман захочет учиться- никаких проблем. Тогда святой дух Бога поможет ему исправиться (а усилия и самому нужно прикладывать)

Andy D пишет: А если какой-то наркоман их может переубедить - да чтож то за христиане.

А вы яд тоже пьте? И на змей наступаете?

элен пишет:Что делали? Иисус впервые стал рассказывать о ЦАРСТВЕ БОГА, как единственном инструменте, чтоб исправить положение на Земле-восстановить то, что было утеряно первой парой. Семенем этого Царства-есть Иисус Христос .

хм... а еврейских пророков почему Вы не считаете? А Иоанна крестителя куда дели?

элен пишет:Жертва САМОГО БОГА- стоит намного более, чем то, что потерял Адам. А согласно Закону- нужна рвноценная плата: не более, не менее. Так что жертва Отца- не подходит- идет нарушение Закона. Подходящей платой-есть только равноценность-это совершенная жизнь такого же,каким был Адам. Поэтому, подходит только жизнь Сына Бога- Иисуса, который пришел на землю и родился как совершенный человек (поэтому и назван-последний Адам)

Закон Бог устанавливал для евреев, какое это имеет отношение к Богу?
Искупление происходило не только за грех Адама, но за грехи всех людей. И эта тяжесть, которую никто не в состоянии нести, кроме Самого Бога...

элен пишет:Вот и подражайте Христу: Иисус сказал: идите и научите все народы, уча соблюдать все,чему я вас научил. Если наркоман захочет учиться- никаких проблем. Тогда святой дух Бога поможет ему исправиться (а усилия и самому нужно прикладывать)

то есть если человек заведомо не станет верующим, то и помогать ему не стоит?

Andy D пишет:то есть если человек заведомо не станет верующим, то и помогать ему не стоит?

Откуда вы можете знать станет человек верующим или нет? Этого даже сам человек не знает...Поэтому помогать нужнопо возможности всем.

Andy D пишет:м... а еврейских пророков почему Вы не считаете? А Иоанна крестителя куда дели?

Я все учитываю.

Andy D пишет: Вообще-то и до Иисуса и без Иисуса было очень много народа, которые это делали.

Каждый делал свое дело в определенное историческое время. Мы говорим о вести Христа.

Andy D пишет:Закон Бог устанавливал для евреев, какое это имеет отношение к Богу?

В этом Законе говорилось о жертвах.которые приносили люди,чтоб искупить грехи. Но жертвы козлов и баранов не могут покрыть грехи . Нужна более ценная жертва.(та,которая покроет грех Адама и вернет совершенство). И таким был Иисус (не зря назван АГНЕЦ БОЖИЙ). И Отец послал своего СЫНА на землю,который родился как человек совершенный и подходил как соответствуюбщий выкуп (по принципу кровь за кровь, зуб за зуб

Andy D пишет:Вот это яркая иллюстрация двух моделей святости. То ли отделиться, то ли освятить грешный мир собой...

То, что делают СИ - это святость фарисейская.Вспомните, фарисеи постянно упрекали Христа в том, что Он общается с грешниками..

Не путайте. Иисус шел к грешникам. которые ЖЕЛАЛИ исправляться.
Вы (к сожалению) так и не уразумели о чем именно я вам написала. Возможно, я не ясно выразилась... Еще раз:

Если человек ПРИКЛАДЫВАЕТ усилия, чтобы избавиться от пороков, если ему самому в душе противно оттого как он поступает, если его грызет совесть и он задумывается хоть изредка над своим поведением и хотел бы его исправить- это одно, и, сколько бы в данном случае пороков у него ни имелось,- с таким человеком я буду и хочу общаться (по возможности) и никогда не откажу в разговоре на духовные темы или в посильной помощи,

но если человек погряз по уши в пороках и ему доставляет удовольствие убивать, грабить, насиловать и издеваться над другими и ни о каком раскаянии там и речи быть не может - это другое. К тому же сама библия предупреждает: Плохое общение портит полезные привычки» (1 Коринфянам 15:33).
Да и как вы себе представляете подобное общение? Что мы будем делать вместе? пить? курить? шляться по барам? разговаривать о политике, о тряпках, сплетничать об артистах? Увольте меня от такого "общения"!

Поверьте, такие и сами не желают с нами общаться! Наш образ жизни и мышления их просто напросто раздражают.

Andy D пишет:СИ добавлют к усилиям пропаганды навязичвость при распротранении брошюрок и прочих вещей, а также совершенную замкнутость своих общин.

Вы со своим предубеждением даже не заметили, что первая часть вашего утверждения полностью противоречит второй! Вы изобрели прям иррациональный нонсенс:
НАВЯЗЧИВАЯ ЗАМКНУТОСТЬ! Или ЗАМКНУТАЯ НАВЯЗЧИВОСТЬ!

Интересно, как вы отделяете навязчивость от ревности?

Иисус был навязчивым?

23 Затем он пошёл по всей Галилее, уча в их синагогах, проповедуя благую весть о царстве (Мф. 24).

А его апостолы?

11 В какой город или деревню ни войдёте, отыскивайте в них тех, кто достоин, и оставайтесь там, пока не уйдёте (Мф. 10).

А Павел?

20 и что я не уклонялся от того, чтобы говорить вам обо всём полезном и учить вас всенародно и по домам (Деян. 20).

Вы часто упоминаете Свидетелей. Это естественно, ведь только они подражают Христу и его ученикам в ревностном проповедовании БВ!
А теперь расскажите, как вы с ЕХБ не навязчиво проповедуете по домам?

Иосиф пишет:А теперь расскажите, как вы с ЕХБ не навязчиво проповедуете по домам?

Если применить силу- расскажут что имя Бога -Иегова? Да и то-не факт. Один баптист, когда заговорили об имени Бога, так прямо таки шарахнулся в сторону. А да... силу -то я не применяла.