Деяния 15:20;29 и переливане крови.

«Тревожная статистика заболеваемости СПИДом побудила одну из крупных частных больниц перейти на использование бескровных методов в медицине и хирургии»,— сообщается в южноафриканской газете «The Mercury». «Наша цель,— сказал медицинский руководитель программы доктор Ефраим Крамер,— побудить медиков делать операции и лечить пациентов без применения крови». Хотя по меньшей мере 800 врачей в ЮАР делают операции и лечат пациентов без переливания крови, впервые частная больница решилась на осуществление программы, согласованной на государственном уровне. Доктор Крамер сказал, что отклик врачей был «очень положительным». В газете замечается: «Эффективные методы бескровного лечения были разработаны в основном в связи с требованиями религиозных групп, таких, как Свидетели Иеговы, которые отказываются от использования донорской крови».

Бескровная медицина и хирургия


Некоторые из возможностей



Лекарственные средства: с помощью генной инженерии удалось получить белки, стимулирующие образование эритроцитов (эритропоэтин), тромбоцитов (интерлейкин-11) и различных белых кровяных клеток (ГМ-КСФ, Г-КСФ). Другие лекарственные препараты значительно снижают кровопотерю во время операции (апротинин, антифибринолитики) или помогают справляться с сильным кровотечением (десмопрессин).



Биологические гемостатические средства: коллагеновые и целлюлозные губки используются для остановки кровотечения из поверхностных ран. Фибриновый клей и паста могут закрыть как колотую рану, так и большой участок кровоточащей ткани.



Хирургические инструменты: некоторые приспособления позволяют одновременно разрезать и «запаивать» кровеносные сосуды. С помощью других можно остановить кровотечение на большой поверхности ткани. Инструменты для лапароскопии и наименее инвазивных процедур позволяют проводить операции без кровопотери, которой не избежать при больших разрезах.

Иона пишет:Бескровная медицина и хирургия


Некоторые из возможностей



Лекарственные средства: с помощью генной инженерии удалось получить белки, стимулирующие образование эритроцитов (эритропоэтин), тромбоцитов (интерлейкин-11) и различных белых кровяных клеток (ГМ-КСФ, Г-КСФ). Другие лекарственные препараты значительно снижают кровопотерю во время операции (апротинин, антифибринолитики) или помогают справляться с сильным кровотечением (десмопрессин).

Вы конечно должны понимать,что если вы едите мясо из сои,то это суррогат.
Если в вас вливают ХИМИЮ вместо натуральной крови,
то это ХИМИЯ.

Иона пишет:

Вы мне докажите,что по Библии нельзя ПЕРЕЛИВАТЬ кровь своим братьям и сёстрам,
если они нуждаются в вашей крови.

Уже приводили, или вы забыли? (Деяния 15:20,28,29)

Простите?
А ГДЕ там слово переливание?

Тогда такого понятие не было как переливание крови. В 1 веке, кровь пили. Считалась, что выпитая кровь, лечит от множество болезней.

Иона пишет:Тогда такого понятие не было как переливание крови. В 1 веке, кровь пили. Считалась, что выпитая кровь, лечит от множество болезней.

правильно : ПИТЬ КРОВЬ нельзя и теперь.
Кровь - не предмет еды.

У нас ведь речь о другом:
можно ли отдать свою кровь за спасение близкого?

Можно ли РОЖАТЬ,когда ребёнок рождается в КРОВИ МАТЕРИ?

можно ли отдать свою кровь за спасение близкого?

Иисус говорил, что нужно за ближних отдавать жизнь, а не кровь.

Нашёл одну интересную информацию в интернете.

Свидетели Иеговы отказываются от переливаний крови по причине своей веры, однако многие из них успешно подвергаются операциям, включая операции на сердце. По мнению, некоторых врачей и анестезиологов, большинство операций должно проводиться таким методом.

Более высокие показатели смертности


Опасность исходит не от инфекций вроде ВИЧ, а непосредственно от самой крови. Многие исследования за последние 10 лет показали, что переливания, особенно когда вовлекаются красные кровяные тельца, связаны с более высоким показателем смертности пациентов, перенёсших сердечный приступ или которым делали операции на сердце.



Несмотря на то, что точные причины подобной связи неясны, похоже, что ключевую роль играют химические изменения в донорской крови, их влияние на иммунную систему и способность крови поставлять кислород. «Вероятно, от 40 % до 60 % переливаний не несут хорошего эффекта для пациентов», - заявил в интервью журналу New Scientist Брюс Спис, анестезиолог при Вирджинском медицинском университете в Ричмонде.


Не приносящая пользы кровь



Исследование, проведенное в Канаде в 1999 г. среди 838 пациентов, показало, что значительно меньшее число пациентов (22 % против 28 %) умерло в больницах, где переливание проводилось только у лиц с уровнем гемоглобина ниже 70 г. на литр. В 2004 г. в журнале американской медицинской ассоциации было опубликовано исследование, согласно которому пациенты с уровнем эритроцитов свыше 25 % имели в три раза более высокий риск смерти или сердечного приступа в течение месяца после проведённого переливания.




В Великобритании между 1996 г. и 2003 г. было проведено исследование среди 9000 пациентов, перенёсших операцию на сердце, которое подтвердило эти предположения и выявило увеличение риска смерти в шесть раз в течение месяца и в три раза в течение года. Переливания также связаны с риском большого количества инфекций, сердечных приступов и нарушением работы почек. Эти осложнения обычно возникают в результате нехватки кислорода в тканях.






«Фактически, в хирургии нет серьёзных исследований, которые доказывали бы, что переливание крови полезно (за исключением случаев с большой кровопотерей). Зато имеется много исследований, которые свидетельствуют о том, что это плохо для вас», - говорит Гевин Мерфи, кардиохирург в Бристольском кардиологическом институте и руководитель исследований в Великобритании.

sivilla пишет:
Вы конечно должны понимать,что если вы едите мясо из сои,то это суррогат.
Если в вас вливают ХИМИЮ вместо натуральной крови,
то это ХИМИЯ.

Вам так нравится "натуральная кровь"? Из чужого организма? Даже если так, то не так далек день, когда медики совсем откажутся от ее использования. Что будете делать? Прибегать к услугам нетрадиционной медицины?

"МНОГОУРОВНЕВЫЕ проверки, через которые проходит сданная донорами кровь, способны уменьшить опасность и отсечь ту, что содержит ВИЧ, вирусы гепатита и остальных известных болезней. Но от чужеродных веществ, против которых организм взбунтуется в первые же часы после переливания, не спасет никакая проверка. «Кровью сегодня никого не лечат, только дикие люди могут это делать. Переливание крови запрещено Минздравом, и абсолютно правильно, потому что это вредно, — объясняет заведующий лабораторией физической биохимии Гематологического научного центра РАМН, профессор кафедры биофизики физического факультета МГУ, доктор биологических наук Фазоил Иноятович АТАУЛЛАХАНОВ. — Цельная кровь содержит чужеродные белки, которые приводят к проблеме иммуносовместимости. Почти сто лет действовала грубая схема, по которой переливание делали в соответствии с группой крови. Когда это выполняется один раз, организм довольно легко это переносит, но многократные переливания приводят к тяжелейшим последствиям.

Мы ушли от цельной крови к ее компонентам, а теперь вместо компонентов нужно сделать лекарства, которые либо получены из этих компонентов, либо синтезированы искусственно. Скажем, плазма содержит тысячи разных веществ (и полезных, и вредных), в том числе и вирусы. Если эту тысячу веществ расфракционировать на отдельные молекулы, выделить белки альбумина, белки, ответственные за свертываемость крови, и т. д., чтобы никакой вирус туда в принципе не мог попасть (а это реально), тогда разделенная на эти части плазма превратится в лекарство, продающееся в аптеке. Тот же самый белок можно сделать путем чисто искусственного синтеза с помощью генно-инженерных методов, и пациент будет получать точно такой же белок, который есть в крови здорового человека, но полученный в лаборатории, а не от человека. В этом направлении мы и работаем. Пытаемся понять, где и что какие компоненты крови делают, поскольку детальная расшифровка проясняет, что конкретно нам нужно — снабжать ткань кислородом, восстанавливать свертываемость или какую-то нарушенную транспортную функцию. А исправлять эту отдельную функцию будет лекарство. Ведущиеся сейчас клинические испытания не отменят взятие крови на переработку, но конечная цель ученых — свести потребность в донорах на нет.

http://gazeta.aif.ru/online/health/540/11_01

Attika23 пишет:
Вам так нравится "натуральная кровь"? Из чужого организма? Даже если так, то не так далек день, когда медики совсем откажутся от ее использования. Что будете делать? Прибегать к услугам нетрадиционной медицины?

я не вампир,чтобы мне НРАВИЛАСЬ чужая кровь.
Но если эта кровь - лекарство,то да,нравится.

Медики никогда не откажутся.
Потому что химия не сможет заменить Творение Божие.

И почему братья и сёстры для вас чужой организм?

Потому что химия не сможет заменить Творение Божие.

В Библии сказано воздерживаться от крови (Деяния 15:20,28,29), а вы за переливание крови. ПОЧЕМУ?!?!

sivilla пишет:Вы конечно должны понимать,что если вы едите мясо из сои,то это суррогат.
Если в вас вливают ХИМИЮ вместо натуральной крови, то это ХИМИЯ.

Сою я не стал бы называть суррогатом. Это скорее натуральный растительный продукт, богатый белками. Как и все бобовые культуры.
"ХИМИЮ" вливают не вместо крови, а добавляют в кровь. "Химия" выполняет основную функцию крови - доставку кислорода к клеткам. При этом не подавляется кроветворительная функция организма.

Иона пишет:

Потому что химия не сможет заменить Творение Божие.

В Библии сказано воздерживаться от крови (Деяния 15:20,28,29), а вы за переливание крови. ПОЧЕМУ?!?!

Потому что в Библии указан запрет на кровь как на ПРЕДМЕТ ЕДЫ.
Если вы - каннибалы,то есть кровь не следует.
Сначала надо её сцедить и вылить на землю,потом можете готовить мясо


А чтобы спасти человека никакой крови не жалко.

Потому что в Библии указан запрет на кровь как на ПРЕДМЕТ ЕДЫ.

С чего вы взяли, что речь идёт только лишь о запрете на кровь как на ПРЕДМЕТ ЕДЫ?

А чтобы спасти человека никакой крови не жалко

За человечество уже пролита совершенная кровь Иисуса.

Иона пишет:

А чтобы спасти человека никакой крови не жалко

За человечество уже пролита совершенная кровь Иисуса.

правильно.
И не нам грешным беречь свою кровь.

sivilla пишет:я не вампир,чтобы мне НРАВИЛАСЬ чужая кровь.
Но если эта кровь - лекарство,то да,нравится.

Сивилла вы находитесь в плену предрассудков. Смотрте, чтобы когда нибудь вы не сгубили себя или своих детей! Кровь никогда не была лекарством. Всего лишь неуклюжий способ сохранить жизнь, от которого уже отказалась прогрессивная медицина всего мира. Много жизней загублено при переливании. Медики об этом тщательно умалчивают.

Медики никогда не откажутся.
Потому что химия не сможет заменить Творение Божие.

Если вы компетентнее заведующего лабораторией физической биохимии Гематологического научного центра РАМН, профессора кафедры биофизики физического факультета МГУ, доктора биологических наук Фазоила Иноятовича АТАУЛЛАХАНОВА, то я -умолкаю. (а что- и такое может быть. возможно вы еще скажете свое слово в современной медицине. И к нему даже прислушаются медики всего мира.)

И почему братья и сёстры для вас чужой организм?

Странный вопрос. Лично у меня есть один мой организм, остальные -чужие. А у вас?

sivilla пишет:
И не нам грешным беречь свою кровь.

При чем здесь -беречь? Можете пояснить? Речь идет лишь о сохранении жизни и здоровья.

Attika23

Странный вопрос. Лично у меня есть один мой организм, остальные -чужие. А у вас?

А у меня всё Господне.

При чем здесь -беречь? Можете пояснить? Речь идет лишь о сохранении жизни и здоровья.

Так ведь и я о том,
Если нужна кровь брату или сестре,или ребёнку,
неужели не дадите?

Если нужна кровь брату или сестре,или ребёнку,
неужели не дадите?

Чужую кровь?

Лично я, помогу достать бескровные препараты.

Иона пишет:

Если нужна кровь брату или сестре,или ребёнку,
неужели не дадите?

Чужую кровь?

Лично я, помогу достать бескровные препараты.

Спасибо.
Я положусь на мнение лечащего врача.

sivilla пишет:Attika23

Странный вопрос. Лично у меня есть один мой организм, остальные -чужие. А у вас?

А у меня всё Господне.

Прикольно. Не буду развивать тему.
[quote]

Если нужна кровь брату или сестре,или ребёнку,
неужели не дадите?

Разумеется, не дам. Даже на гематоген собственному ребенку.

sivilla пишет:
Я положусь на мнение лечащего врача.

Надеюсь, вас минет моя участь и вы, "положившись на мнение врача", не сделаете любимого человека инвалидом первой группы.

Attika23

Разумеется, не дам. Даже на гематоген собственному ребенку.

Хорошо,что Иисус так не рассуждал.

Надеюсь, вас минет моя участь и вы, "положившись на мнение врача", не сделаете любимого человека инвалидом первой группы.

Люди по разным причинам становятся инвалидами.
Однако при спасении жизни следует использовать все шансы.
Тем более ,что они не противоречат никаким Писаниям

sivilla пишет:Attika23

Разумеется, не дам. Даже на гематоген собственному ребенку.

Хорошо,что Иисус так не рассуждал.

Библейская ссылка, плиз. Спасибо.

Люди по разным причинам становятся инвалидами.

Именно. В том числе и "положившись на мнение врача". Как я.

Тем более ,что они не противоречат никаким Писаниям

Деян. 15:28, 29: «Святому духу и нам [руководящему совету христианского собрания] угодно не возлагать на вас дополнительного бремени сверх того, что необходимо: воздерживаться от пожертвованного идолам, от крови, от удавленного [или мяса животного, из которого не выпущена кровь] и от блуда. Если вы будете тщательно хранить себя от этого, то будете успешны. Доброго вам здоровья!» (В этих стихах употребление в пищу крови приравнивается к идолопоклонству и блуду — к тому, с чем мы не хотим иметь ничего общего.)

Бог позволял использовать кровь только для жертвоприношений
Лев. 17:11, 12: «Душа плоти в крови, и я предназначил ее для жертвенника, чтобы вы совершали искупление своих душ, так как именно кровь совершает искупление, потому что в ней душа. Вот почему я сказал сыновьям Израиля: „Никто из вас не должен есть кровь, и никакой пришелец, живущий среди вас, не должен есть кровь“». (Все жертвоприношения животных, которые совершались по Моисееву закону, служили прообразами одной жертвы Иисуса Христа.)

Attika23 пишет:
Деян. 15:28, 29: «Святому духу и нам [руководящему совету христианского собрания] угодно не возлагать на вас дополнительного бремени сверх того, что необходимо: воздерживаться от пожертвованного идолам, от крови, от удавленного [или мяса животного, из которого не выпущена кровь] и от блуда. Если вы будете тщательно хранить себя от этого, то будете успешны. Доброго вам здоровья!» (В этих стихах употребление в пищу крови приравнивается к идолопоклонству и блуду — к тому, с чем мы не хотим иметь ничего общего.)

Вы по прежнему считаете человека животным?

Attika23 пишет:Бог позволял использовать кровь только для жертвоприношений
Лев. 17:11, 12: «Душа плоти в крови, и я предназначил ее для жертвенника, чтобы вы совершали искупление своих душ, так как именно кровь совершает искупление, потому что в ней душа. Вот почему я сказал сыновьям Израиля: „Никто из вас не должен есть кровь, и никакой пришелец, живущий среди вас, не должен есть кровь“». (Все жертвоприношения животных, которые совершались по Моисееву закону, служили прообразами одной жертвы Иисуса Христа.)

Вы приносите в жертву людей?
Вы едите людей?

Attika23 пишет:

sivilla пишет:Attika23

Разумеется, не дам. Даже на гематоген собственному ребенку.

Хорошо,что Иисус так не рассуждал.

Библейская ссылка, плиз. Спасибо.

......и пиющий кровь Мою пребывает во Мне.....

sivilla пишет:

Attika23 пишет:Библейская ссылка, плиз. Спасибо.

......и пиющий кровь Мою пребывает во Мне.....

Кто и когда пил его кровь? (Насекомых не предлагать).

sivilla пишет:

Attika23 пишет:
Деян. 15:28, 29: «Святому духу и нам [руководящему совету христианского собрания] угодно не возлагать на вас дополнительного бремени сверх того, что необходимо: воздерживаться от пожертвованного идолам, от крови, от удавленного [или мяса животного, из которого не выпущена кровь] и от блуда. Если вы будете тщательно хранить себя от этого, то будете успешны. Доброго вам здоровья!» (В этих стихах употребление в пищу крови приравнивается к идолопоклонству и блуду — к тому, с чем мы не хотим иметь ничего общего.)

Вы по прежнему считаете человека животным?

Сивилла, у меня хорошее зрение. Это вы запятую между "от крови" и "от удавленного" не заметили.

Вы приносите в жертву людей?
Вы едите людей?

Оч смешно. Каким образом попадает в организм чужая кровь- не суть важно.
(Вообще, мне интересно с каким фанатизмом некоторые ратуют за переливание крови, несмотря ни на библейское учение, ни на огромный риск заражения СПИДом, и гепатитом, и венерическими болезнями, и не смотря даже на то, что уже вся прогрессивная медицина повально отказалась от оного. Наверное, я никогда не пойму таких людей. Что вами движет, Сивилла?

"Attika

Сивилла, у меня хорошее зрение. Это вы запятую между "от крови" и "от удавленного" не заметили.

Слишком хорошее.
В оригинальных текстах манускрипта НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
Ни точки,ни запятой - потому что в ДРЕВНЕгреческом не было знаков препинания.

Оч смешно. Каким образом попадает в организм чужая кровь- не суть важно.

в Писаниях имеется в виду кровь ЖИВОТНЫХ.
Впрочем вы и человека с животными равняете.
Забыли про Образ и Подобие.

(Вообще, мне интересно с каким фанатизмом некоторые ратуют за переливание крови, несмотря ни на библейское учение, ни на огромный риск заражения СПИДом, и гепатитом, и венерическими болезнями, и не смотря даже на то, что уже вся прогрессивная медицина повально отказалась от оного. Наверное, я никогда не пойму таких людей. Что вами движет, Сивилла?

Учитывая отсутствие Библейского учения о переливании крови,
а так же сдачу донорами анализов и тестов,в экстраординарных случаях
ВО ВСЁМ мире пользуются переливанием крови.

И благословит Господь доноров.