+4
Альберт
Иосиф
Иона
Dm_14
Участников: 8
Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 61
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Иисус не просил своих учеников носить оружие для защиты или самообороны. Но в ту ночь, когда Иисуса предали, у учеников были с собой мечи, и это позволило ему преподать им важный урок: «Все, кто возьмут меч, от меча и погибнут» (Матф. 26:52).
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 62
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Итак, ученики должны были зарабатывать себе на еду получая важные уроки? Вы несколько запутано пишете, давайте лучше вернемся к теме и времени, когда верующий занимается поисками Царства Б-жия и Его правды. Как это делает верующий?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 63
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
верующий занимается поисками Царства Б-жия и Его правды. Как это делает верующий?
«Возлюби Господа [Иегову, НМ] Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя» (Луки 10:25—28). Необходимо, конечно, гораздо больше, чем просто говорить, что мы верим в Бога, время от времени ходить на собрание, где обсуждается Библия, или изредка делать что-нибудь хорошее некоторым лицам. Исповедуемая нами вера должна скорее каждый день и весь день глубоко влиять на наши мысли, желания и действия.
Если мы имеем в виду наше отношение к Богу и дорожим им, то это поможет нам поступать с мудростью и обеспечит нам Его одобрение и помощь (Притчи 4:10). Рассматривая все дела жизни в связи с тем, как они затрагивают Его и Его намерения, мы будем в состоянии удерживать равновесие в образе, как мы ведем нашу жизнь. Мы должны работать, чтобы удовлетворять наши физические потребности. Однако Сын Бога напоминает нам, что тревожная забота и напряженные поиски материальных вещей ничуть не продлят нашей жизни; искать же прежде Царства Бога и правды Его — это продлит ее до бесконечности (Матфея 6:25—33; 1 Тимофею 6:7—12; Евреям 13:5). Бог желает, чтобы мы в полной мере наслаждались нашей семейной жизнью. Но если бы мы настолько поглощались семейными делами, что упускали бы оказывать искреннюю любовь лицам вне семейного круга, то это вредило бы нам самим, придало бы нашей семье узкий взгляд на жизнь и лишило бы нас благословения Бога. Семейные развлечения и отдых доставляют наибольшую радость, если они занимают надлежащее место и никогда не допускается, чтобы они оттесняли любовь к Богу на задний план (1 Коринфянам 7:29—31; 2 Тимофею 3:4, 5). Если мы как семья или как отдельные лица совершаем все дела в согласии с разумными принципами Слова Бога, то наша жизнь будет глубоко удовлетворяющей, это будет давать нам чувство подлинного достоинства и мы заложим прочный фундамент для вечного будущего. «Все, что делаете, делайте от души, как для Господа ..., зная, что в воздаяние отИеговы, получите наследие» (Колоссянам 3:18—24).
?????- Гость
- Сообщение 64
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Из моего словаря:Dm_14 пишет: как и почему происходит спасение, решил сейчас обсудить этот вопрос.
Этот вопрос объемный, хотел услышать мнение других верующих относительно темы спасения.
**«Спасение» - успешное окончание духами Земной школы. - Освобождение от воплощений и смертей в человеческих телах. Достигается взрослыми духами, в результате прохождения ими всех кругов Ада( ступеней Земной школы).**
Как через школьного учителя "спасаетесь" от дальнейшего обучения в обыкновенной школе (окончания учебы), так и через Христа, спасаетесь от Земной школы, чтобы перейти в иную, - Царство Небесное.
Таким образом, Библейское спасение ( в глобальном смысле) состоит в усвоении необходимого объема знаний, выраженного Христом как: "познайте истину", позволяющих перейти в Небесный Институт.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 65
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Истину о ком и где она находится?"познайте истину",
?????- Гость
- Сообщение 66
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Обо всем.Иона пишет:Истину о ком и где она находится?"познайте истину",
Истина - реально существующее.
Познать действительную суть окружающего мира и вещей, = познать истину.
Альберт- Деревянный
- Сообщения : 5
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-01-06
- Сообщение 67
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Иоанн 8:31 Тогда Иисус сказал тем иудеям, которые поверили Ему: Если вы пребудете в Моём слове, то вы истинно Мои ученики;
8:32 И узнаете истину, и истина освободит вас.
Это же греческое слово переведено как действительность в 1:14, 17. Истина — это не так называемая истина доктрины, а действительность божественного, т.е. Сам Господь. В этом стихе сказано: «Истина освободит вас», а в ст. 36 говорится: «Сын вас освободит». Это доказывает, что Сын, Сам Господь, и есть истина. Поскольку Господь — воплощение Бога (Кол. 2:9), Он есть действительность того, чем является Бог. Таким образом, действительность — это сам божественный элемент Бога, становящийся для нас действительным. Когда Господь, как великий «Я есть», входит в нас как жизнь, Он светит внутри нас как свет, принося в нас божественный элемент как действительность. Эта действительность, которая есть божественный элемент, вложенный в нас и ставший для нас действительным, освобождает нас от уз греха божественной жизнью как светом человека. Когда Господь, как Слово Божье, стал плотью (1:14), Он принёс нам Бога как эту действительность, чтобы Бог был благодатью для нашего наслаждения (1:17)
Когда Фома спросил"Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь? "
Ин 14.6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь;
Путём, которым человек входит в Бога, является Сам Господь. Если путём является живая личность, то местом, куда Господь приводит человека, тоже должна быть личность — Сам Бог Отец. Сам Господь является живым путём, который приводит человека в Бога Отца, живое место. Путь требует действительности, а действительность требует жизни. Сам Господь является для нас жизнью. Эта жизнь приносит нам действительность, а действительность становится тем путём, которым мы входим в наслаждение Богом Отцом.
Ин. 1:14, 17; 8:32; 14:17
Христос — это действительность божественного. Эта действительность пришла через Него и делает Бога действительным для нас.
Ин. 1:4; 11:25; 1 Ин. 5:12; Кол. 3:4
14 глава раскрывает, каким образом Бог раздаёт Себя в человека. Раздавая Себя в нас, Бог является триединым. Он един, и в то же время Он — три: Отец, Сын и Дух. Сын — это воплощение Отца, Его выражение (ст. 7-11), а Дух — это действительность Сына, то, что делает Сына действительным для нас (ст. 17-20). Отец выражен и виден в Сыне (Сыну даже даётся имя Отец — Ис. 9:6), а Сын открывается и становится действительным как Дух (2 Кор. 3:17). Отец в Сыне
8:32 И узнаете истину, и истина освободит вас.
Это же греческое слово переведено как действительность в 1:14, 17. Истина — это не так называемая истина доктрины, а действительность божественного, т.е. Сам Господь. В этом стихе сказано: «Истина освободит вас», а в ст. 36 говорится: «Сын вас освободит». Это доказывает, что Сын, Сам Господь, и есть истина. Поскольку Господь — воплощение Бога (Кол. 2:9), Он есть действительность того, чем является Бог. Таким образом, действительность — это сам божественный элемент Бога, становящийся для нас действительным. Когда Господь, как великий «Я есть», входит в нас как жизнь, Он светит внутри нас как свет, принося в нас божественный элемент как действительность. Эта действительность, которая есть божественный элемент, вложенный в нас и ставший для нас действительным, освобождает нас от уз греха божественной жизнью как светом человека. Когда Господь, как Слово Божье, стал плотью (1:14), Он принёс нам Бога как эту действительность, чтобы Бог был благодатью для нашего наслаждения (1:17)
Когда Фома спросил"Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь? "
Ин 14.6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь;
Путём, которым человек входит в Бога, является Сам Господь. Если путём является живая личность, то местом, куда Господь приводит человека, тоже должна быть личность — Сам Бог Отец. Сам Господь является живым путём, который приводит человека в Бога Отца, живое место. Путь требует действительности, а действительность требует жизни. Сам Господь является для нас жизнью. Эта жизнь приносит нам действительность, а действительность становится тем путём, которым мы входим в наслаждение Богом Отцом.
Ин. 1:14, 17; 8:32; 14:17
Христос — это действительность божественного. Эта действительность пришла через Него и делает Бога действительным для нас.
Ин. 1:4; 11:25; 1 Ин. 5:12; Кол. 3:4
14 глава раскрывает, каким образом Бог раздаёт Себя в человека. Раздавая Себя в нас, Бог является триединым. Он един, и в то же время Он — три: Отец, Сын и Дух. Сын — это воплощение Отца, Его выражение (ст. 7-11), а Дух — это действительность Сына, то, что делает Сына действительным для нас (ст. 17-20). Отец выражен и виден в Сыне (Сыну даже даётся имя Отец — Ис. 9:6), а Сын открывается и становится действительным как Дух (2 Кор. 3:17). Отец в Сыне
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 68
Кто Иисус?
Альберт, скажите Иисус сын Б-жий? Если да, то это о нем?
Иоанна 5:26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
Если о нем, то разве не значит это, что он не имел жизни в себе, пока Отец ему не дал? А теперь скажите, разве Б-г изменяется, а не один и тот же во все века? Так как же Отец дал ему жизнь в самом себе?
Альберт, скажите, когда мы станем едины с Иисусом, мы тоже станем Б-гом, или братьями Иисусу? Скажите, вы верите что Иисус есть слово исшедшее от Б-га?
Иоанна 5:26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
Если о нем, то разве не значит это, что он не имел жизни в себе, пока Отец ему не дал? А теперь скажите, разве Б-г изменяется, а не один и тот же во все века? Так как же Отец дал ему жизнь в самом себе?
Альберт, скажите, когда мы станем едины с Иисусом, мы тоже станем Б-гом, или братьями Иисусу? Скажите, вы верите что Иисус есть слово исшедшее от Б-га?
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 69
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
А использование этих знаний не предполагается?jasvami пишет:Таким образом, Библейское спасение ( в глобальном смысле) состоит в усвоении необходимого объема знаний, выраженного Христом как: "познайте истину", позволяющих перейти в Небесный Институт.
Как вы думаете, где и как эти знания получают? Все мы учимся в этой школе, но не все же получим пропуск в институт.
Вы предполагаете вечное обучение, значит жизнь и есть обучение? Так если Б-г жив, то Он учится? Разве есть Ему чему учится?
?????- Гость
- Сообщение 70
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
- Молодец, малчик, правильно мыслишь!Dm_14 пишет:
Вы предполагаете вечное обучение, значит жизнь и есть обучение? Так если Б-г жив, то Он учится? Разве есть Ему чему учится?
Все живое, в том числе и Бог, постоянно учится своей жизнью.
Бог учится тому, чего в Его жизни еще небыло.
Например, раньше Он не имел опыта взращивания своих детей, - человечества.
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 71
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Б-г не знал что будет когда создавал?jasvami пишет:Все живое, в том числе и Бог, постоянно учится своей жизнью.
Бог учится тому, чего в Его жизни еще небыло.
Например, раньше Он не имел опыта взращивания своих детей, - человечества.
Если Б-г учится, значит Он меняется, если Он меняется, меняется Его истина, если истина меняется, то то что мы выучим в школе, уже не будет истиною, пока мы это выучим. Потому мы не сможем получать хорошие оценки по истине и перейти в университет.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 72
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
jasvami Иисус говорил, что истинна, находится в Библии. (Иоанна 17:17)
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 73
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
А вы знаете, что Богу не нужно учиться, потому что он самый мудрый из всех живых созданий.Бог, постоянно учится
«Господь дает мудрость, из уст Его — знание и разум» (Притчи 2:6).
А Бог обладает непревзойденными знаниями и мудростью. Если Бог обладает непревзойденными знаниями и он сам учит людей как жить, то зачем ему ещё чему -то учиться.
Приведу пример. Учитель учит детей таблице умножения, нужно ли при этом учителю самому изучать таблицу умножения? Нет! Потому что он её знает.
Бог знает, что нужно делать, чтобы жизнь была счастливой. Он учит людей, а Богу не нужно учиться.
?????- Гость
- Сообщение 74
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Бог не создавал, а Творил (организовывал) и знал что будет, только в общих чертах.Dm_14 пишет:
Б-г не знал что будет когда создавал?
Истина=реально существующее и она не меняется во времени. Потому, Вы уже получает неуд.Dm_14 пишет:Если Б-г учится, значит Он меняется, если Он меняется, меняется Его истина, если истина меняется, то то что мы выучим в школе, уже не будет истиною, пока мы это выучим. Потому мы не сможем получать хорошие оценки по истине и перейти в университет.
?????- Гость
- Сообщение 75
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Несмышленный Иона, почему думаешь, что учителю нечему учиться?Иона пишет:
Приведу пример. Учитель учит детей таблице умножения, нужно ли при этом учителю самому изучать таблицу умножения? Нет! Потому что он её знает
- А методам преподавания?
- А поведению и поддержанию дисциплины во время урока ?
Если молодой человек стал отцом, то разве ему уже нечему учиться?
Видимо, Вы еще школьник?
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 76
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Значит истина больше Б-га, ведь она учит Его? И Б-г не всезнающий, не знает истины и не знает будущего?jasvami пишет:Бог не создавал, а Творил (организовывал) и знал что будет, только в общих чертах.
Истина=реально существующее и она не меняется во времени. Потому, Вы уже получает неуд.
?????- Гость
- Сообщение 77
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
С чего Вы взяли, что истина кого-то учит?Dm_14 пишет:]
Значит истина больше Б-га, ведь она учит Его?
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 78
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Вы сказали что жизнь учит Б-га, а жизнь для нас есть изучение истины. То есть если мы живем, то изучаем истину, в этом и есть жизнь. Или я вас не правильно понял?jasvami пишет:С чего Вы взяли, что истина кого-то учит?
?????- Гость
- Сообщение 79
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Слава Богу, что наконец-то поняли: учит жизнь, а не истина!Dm_14 пишет:
Вы сказали что жизнь учит Б-га, а жизнь для нас есть изучение истины. То есть если мы живем, то изучаем истину, в этом и есть жизнь. Или я вас не правильно понял?
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 80
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Разве нельзя сказать что истина учит жизнью?jasvami пишет:Слава Богу, что наконец-то поняли: учит жизнь, а не истина!Dm_14 пишет:
Вы сказали что жизнь учит Б-га, а жизнь для нас есть изучение истины. То есть если мы живем, то изучаем истину, в этом и есть жизнь. Или я вас не правильно понял?
Да и какая разница, если учит жизнь, то она больше Б-га. Значит жизнь знает истину и учит Б-га истине, а Б-г не знает и учится истине.
Вы не думали что истина и жизнь от Б-га?
?????- Гость
- Сообщение 81
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Язык детского сада мне непонятен.Dm_14 пишет: Значит жизнь знает истину и учит Б-га истине, а Б-г не знает и учится истине.
.
Жизнь и истина, - вечносущи.Dm_14 пишет:Вы не думали что истина и жизнь от Б-га?
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 82
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Я же вам описываю то, во что вы верите. Вы же говорили что Б-г живет и учится? Значит вы верите что жизнь учит Б-га истине.jasvami пишет:Язык детского сада мне непонятен.Dm_14 пишет: Значит жизнь знает истину и учит Б-га истине, а Б-г не знает и учится истине.
.
Вы поклоняетесь жизни и истине? А Б-г кто по вашему мнению?jasvami пишет:Жизнь и истина, - вечносущи.
Вы поклоняетесь Иисусу, или что?
Иоанна 14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
?????- Гость
- Сообщение 83
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
- Именно так!Dm_14 пишет: Значит вы верите что жизнь учит Б-га истине.
Бог - живой организм высшего уровня развития.Dm_14 пишет:А Б-г кто по вашему мнению?
Мы знаем того, кому поклоняемся, а вот Вы, знаете лишь само слово "Бог", не понимая, что оно обозначает.Dm_14 пишет:Вы поклоняетесь жизни и истине?
Вы поклоняетесь Иисусу, или что?
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 84
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Откуда жизнь взялась, как человек ожил? Если от Б-га, то знает ли Он жизнь?jasvami пишет:- Именно так!Dm_14 пишет: Значит вы верите что жизнь учит Б-га истине.
Значит если вы выучитесь в университете, то будете похожим на Него, будете таким, какой Он сейчас?jasvami пишет:Бог - живой организм высшего уровня развития.
А что идет после высшего уровня развития? Ведь Он если еще учится, значит хочет достигнуть какой-то цели. Какая Его цель?
Вы верите написанному в Библии? На основания чего вы имеете свою веру?jasvami пишет:Мы знаем того, кому поклоняемся, а вот Вы, знаете лишь само слово "Бог", не понимая, что оно обозначает.
?????- Гость
- Сообщение 85
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Dm_14 пишет:
1.Откуда жизнь взялась, как человек ожил?
2.Если от Б-га, то знает ли Он жизнь.
3.Значит если вы выучитесь в университете, то будете похожим на Него, будете таким, какой Он сейчас?
4.А что идет после высшего уровня развития?
5.Ведь Он если еще учится, значит хочет достигнуть какой-то цели. Какая Его цель?
6.Вы верите написанному в Библии? На основания чего вы имеете свою веру?
1.Жизнь была всегда. Человеческая форма жизни появилась так, как описано в "Бытии".
2. Знает, в мере, необходимой на сегодня.
3 Все будем подобными Отцу.
4.Отец станет "Дедушкой".
5, Цели нет. Есть просто жизнь.
6, Я имею знания, а не веру.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 86
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
jasvami. Учитель, который обучает детей таблице умножения, тоже вместе с детьми её учит?
И где в Библии говорится, что Богу нужно чему -то учиться?
И где в Библии говорится, что Богу нужно чему -то учиться?
?????- Гость
- Сообщение 87
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
И Вы не врубаетесь, что у каждого своя наука: деткам, - таблица умножения; учителю, - методика преподавания.Иона пишет: Учитель, который обучает детей таблице умножения, тоже вместе с детьми её учит?
Не будьте книжником-зубрилой!Иона пишет: И где в Библии говорится, что Богу нужно чему -то учиться?
В Библии много-чего не говорится: "Ибо, если описывать все Им говоренное, то не хватило бы и ....".
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 88
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Значит истина больше Б-га, ведь она учит Его? И Б-г не всезнающий, не знает истины и не знает будущего?
Где находится истина? Как же так, что Бог не знает будущего?
"Я рассказываю с самого начала о том, что будет в конце, и с древних времён — о том, что ещё не сделано. Я говорю: „Мой замысел исполнится, и всё, что мне угодно, я сделаю"“. (Исаия 46:10)
Ясно показано, что Бог говорит, что будет в будущем.
?????- Гость
- Сообщение 89
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Иона, оказывается, - Вы еще не знаете, что такое истина!Иона пишет:
Где находится истина?
- Поработайте над этим вопросом.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 90
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Почему вы так утверждаете, не спросив меня, что такое истина.
Специально для вас объяснения слово истины. Словом «истина» в Библии переводится еврейское слово ’еме́т, которое означает нечто непоколебимое, твердое и, что, вероятно, важнее всего, надежное.
Теперь ответьте мне на вопрос: Где находится истина?
Специально для вас объяснения слово истины. Словом «истина» в Библии переводится еврейское слово ’еме́т, которое означает нечто непоколебимое, твердое и, что, вероятно, важнее всего, надежное.
Теперь ответьте мне на вопрос: Где находится истина?
|
|