+4
Альберт
Иосиф
Иона
Dm_14
Участников: 8
Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 31
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
А вы знаете, что с этой целью его послал Бог?
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 32
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Делал не для себя, а чтобы спасти других.
Матфея 1:21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
Матфея 1:21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 33
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Это была его Миссия.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 34
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Я вам послал ЛС, ответьте на него!
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 35
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Не по своей воле он это делал, это было послушание Б-гу.Иона пишет:Это была его Миссия.
Иоанна 6:57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.
Луки 22:42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 36
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Отец послал Иисуса с этой Миссией.
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 37
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Так покажите что Иисус делал для себя. Если он не делал, то должны ли мы так же для себя ничего не делать?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 38
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Например, Иисус принимал приглашения, когда его приглашали на обед. ( Луки 10:38) Покажите мне по Библии, где сказано, что для себя мы не чего не должны делать?
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 39
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Он не искал где поесть, его пригласили поесть и он принял это предложение.
Этого вам не достаточно:
Матфея 6:25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
1Коринфянам 10:24 Никто не ищи своего, но каждый пользы другого.
?
Этого вам не достаточно:
Матфея 6:25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
1Коринфянам 10:24 Никто не ищи своего, но каждый пользы другого.
?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 40
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
"Сладок сон трудящегося — неважно, мало он ест или много, но изобилие богатого не даёт ему уснуть". Царь Соломон подчеркнул, что мы должны работать, но не так, чтобы деньги затмили разум человека.
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 41
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Екклесиаст 1:14 Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все- суета и томление духа!
Екклесиаст 2:11 И оглянулся я на все дела мои, которые сделали руки мои, и на труд, которым трудился я, делая их: и вот, все- суета и томление духа, и нет от них пользы под солнцем!
Екклесиаст 2:22 Ибо что будет иметь человек от всего труда своего и заботы сердца своего, что трудится он под солнцем? 23 Потому что все дни его - скорби, и его труды - беспокойство; даже и ночью сердце его не знает покоя. И это - суета! 24 Не во власти человека и то благо, чтобы есть и пить и услаждать душу свою от труда своего. Я увидел, что и это - от руки Божией; 25 потому что кто может есть и кто может наслаждаться без Него? 26 Ибо человеку, который добр пред лицем Его, Он дает мудрость и знание и радость; а грешнику дает заботу собирать и копить, чтобы после отдать доброму пред лицем Божиим. И это - суета и томление духа!
Екклесиаст 2:11 И оглянулся я на все дела мои, которые сделали руки мои, и на труд, которым трудился я, делая их: и вот, все- суета и томление духа, и нет от них пользы под солнцем!
Екклесиаст 2:22 Ибо что будет иметь человек от всего труда своего и заботы сердца своего, что трудится он под солнцем? 23 Потому что все дни его - скорби, и его труды - беспокойство; даже и ночью сердце его не знает покоя. И это - суета! 24 Не во власти человека и то благо, чтобы есть и пить и услаждать душу свою от труда своего. Я увидел, что и это - от руки Божией; 25 потому что кто может есть и кто может наслаждаться без Него? 26 Ибо человеку, который добр пред лицем Его, Он дает мудрость и знание и радость; а грешнику дает заботу собирать и копить, чтобы после отдать доброму пред лицем Божиим. И это - суета и томление духа!
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40704
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 42
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Поэтому Иисус, как бОльший Соломон, показал, что на первое место следует ставить интересы царства: "Итак, продолжайте искать прежде царство и Божью праведность, и всё это будет дано вам" (Мф. 6:33).
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 43
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Так как же это царство искать? Собирать и копить себе на жизнь, на еду, одежду, чтобы было как царство искать?
Матфея 6:19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, 20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
Матфея 6:19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, 20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 44
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Dm_14 пишет:Так как же это царство искать?
Нужно жить интересами царство, с радостью отдавая делу Царства свои силы, способности и средства. Все остальное должно было стать второстепенным.
?????- Гость
- Сообщение 45
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
я попробую вернуть вас к теме и скажу так: чтобы понять суть темы - надо вспомнить, что есть вера вообще и понять, что есть вера в Иисуса. Вера есть осуществление ожидаемого, таким образом если вы ожидаете Иисуса, его Второе Пришествие, то веря в Иисуса вам надо осуществить Иисуса. Вдумайтесь вам надо осуществить Иисуса, т.е. поняв, что значит осуществить Иисуса вы поймете - как происходит спасение через веру в ИисусаКак происходит спасение через веру в Иисуса.
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 46
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Ну и как же эта второстепенность должна проявляться? Треть дня на второстепенное, остальное время на царство, или как?Иона пишет:Все остальное должно было стать второстепенным.
Матфея 6:24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
?????- Гость
- Сообщение 47
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Дм-14 вас еще спасение через веру в Иисуса интересует?
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 48
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
То есть ждать его возвращения?Прутин пишет:Вдумайтесь вам надо осуществить Иисуса, т.е. поняв, что значит осуществить Иисуса вы поймете - как происходит спасение через веру в Иисуса
От Матфея 25:1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
6 Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.
8 Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут. 9 А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе. 10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились; 11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам. 12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.
Ну и как лучше подготовится к встрече жениха? Вроде и те и те ожидали его.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 49
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Прутин пишет: Вдумайтесь вам надо осуществить Иисуса, т.е. поняв, что значит осуществить Иисуса вы поймете - как происходит спасение через веру в Иисуса
Очень важно: 1. приобретать знания об Иисусе. (Иоанна 17:3)
2. Верить в искупительную жертву Иисуса. (Иоанна 3:16)
3. Следовать учениям Иисуса. (1 Петра 2:21)
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 50
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Dm_14 пишет:Ну и как же эта второстепенность должна проявляться? Треть дня на второстепенное, остальное время на царство, или как?Иона пишет:Все остальное должно было стать второстепенным.
Матфея 6:24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
На первое место нужно ставить интересы царства, а уж потом свои личные дела.
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 51
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Вы так и не ответили на вопрос, как это второстепенным может быть. Вы частично в царстве хотите жить, а частично где-то у себя?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40704
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 52
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Пример Павла показывает, как отдавать приоритет царству Бога. Оно было у него на первом месте, поскольку бОльшую часть времени он проповедовал БВ. Но Павел также не забывал и об остальном, например, чтобы не быть в тягость другим, он изготавливал и продавал палатки.
Поэтому Павел советовал христианам: "Вы и сами знаете, как должны подражать нам, потому что мы не вели себя у вас как нарушающие порядок 8 и ни у кого не ели хлеба даром. Напротив, ночью и днём в труде и изнурении мы работали, чтобы никого из вас не обременять большими затратами. 9 Не потому, что у нас нет власти, но чтобы самих себя дать вам в пример, чтобы вы подражали нам. 10 Ещё когда мы были с вами, то повелевали вам так: «Если кто-то не хочет работать, пусть и не ест». 11 Мы же слышим, что некоторые у вас нарушают порядок, совсем не работают, а только вмешиваются не в свои дела. 12 Таким повелеваем и увещаем их в Господе Иисусе Христе, чтобы они, работая тихо, ели заработанное своим трудом" (2 Фес. 3:7-12).
Неужели Павел, по-вашему, будет в царстве жить частично?
Поэтому Павел советовал христианам: "Вы и сами знаете, как должны подражать нам, потому что мы не вели себя у вас как нарушающие порядок 8 и ни у кого не ели хлеба даром. Напротив, ночью и днём в труде и изнурении мы работали, чтобы никого из вас не обременять большими затратами. 9 Не потому, что у нас нет власти, но чтобы самих себя дать вам в пример, чтобы вы подражали нам. 10 Ещё когда мы были с вами, то повелевали вам так: «Если кто-то не хочет работать, пусть и не ест». 11 Мы же слышим, что некоторые у вас нарушают порядок, совсем не работают, а только вмешиваются не в свои дела. 12 Таким повелеваем и увещаем их в Господе Иисусе Христе, чтобы они, работая тихо, ели заработанное своим трудом" (2 Фес. 3:7-12).
Неужели Павел, по-вашему, будет в царстве жить частично?
Последний раз редактировалось: Иосиф (2009-12-22, 15:41), всего редактировалось 1 раз(а)
?????- Гость
- Сообщение 53
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
вы что не знаете что означает слово "осуществление"?Dm_14 пишет:То есть ждать его возвращения?Прутин пишет:Вдумайтесь вам надо осуществить Иисуса, т.е. поняв, что значит осуществить Иисуса вы поймете - как происходит спасение через веру в Иисуса
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 54
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Прутин. Скажите пожалуйста, с какой целью Иисус приходил на землю?
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 55
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Внимательнее читайте, Павел работал не ради себя и своего пропитания, а чтобы никого не обременять. Наверное на поездки Павлу нужны были деньги и он мог брать деньги с церквей, что наверное иногда делал, но для примера работал.Иосиф пишет:Неужели Павел, по-вашему, будет в царстве жить частично?
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 56
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Вы писали что "Вера есть осуществление ожидаемого". Так если я верю что будет второе пришествие Христа, то я должен ожидать его прихода. А вы думаете что я должен заставить его прийти, или что?Прутин пишет:вы что не знаете что означает слово "осуществление"?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 57
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Dm_14 пишет: [Наверное на поездки Павлу нужны были деньги и он мог брать деньги с церквей, что наверное иногда делал, но для примера работал.
Павел не с кого не брал деньги, он не хотел не кого обременять, поэтому он честно трудился.
"Или я согрешил, смирив себя, чтобы возвысить вас, поскольку безвозмездно с удовольствием возвещал вам Божью благую весть"? (2 Коринфянам 11:7)
"Ни у кого не ели хлеба даром. Напротив, ночью и днём в труде и изнурении мы работали, чтобы никого из вас не обременять большими затратами" ( 2 Фессалоникийцам 3:8 )
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 58
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Так где написано что он работал ради своего пропитания?
1Коринфянам 9:14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
1Коринфянам 9:14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 59
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Иисус поощрял своих учеников заботиться о своих нуждах двумя способами. Во-первых, они могли, как это изложил Павел, «жить от благовествования». Каким образом? Пользуясь тем гостеприимством, которое им добровольно оказывали Но ученики не проповедовали ради того, чтобы их кормили и поили.(1 Коринфянам 9:14; Луки 10:7). Во-вторых, они могли сами обеспечивать себя материально (Луки 22:36).
Dm_14- Золотой
- Религия : нет
Сообщения : 801
Репутация : 1
Дата регистрации : 2009-12-19
Возраст : 41
- Сообщение 60
Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.
Луки 22:36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
И как это мечем они должны были себя обеспечивать, идти грабить, или что?
И как это мечем они должны были себя обеспечивать, идти грабить, или что?
|
|