Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+4
Альберт
Иосиф
Иона
Dm_14
Участников: 8

    Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Иона 2009-12-20, 15:29

    А вы знаете, что с этой целью его послал Бог?
    avatar
    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 38

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Dm_14 2009-12-20, 15:32

    Делал не для себя, а чтобы спасти других.
    Матфея 1:21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Иона 2009-12-20, 15:34

    Это была его Миссия.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Иона 2009-12-20, 15:34

    Я вам послал ЛС, ответьте на него!
    avatar
    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 38

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Dm_14 2009-12-20, 16:06

    Иона пишет:Это была его Миссия.
    Не по своей воле он это делал, это было послушание Б-гу.
    Иоанна 6:57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.
    Луки 22:42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Иона 2009-12-20, 18:32

    Отец послал Иисуса с этой Миссией.
    avatar
    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 38

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Dm_14 2009-12-20, 19:49

    Так покажите что Иисус делал для себя. Если он не делал, то должны ли мы так же для себя ничего не делать?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Иона 2009-12-21, 03:07

    Например, Иисус принимал приглашения, когда его приглашали на обед. ( Луки 10:38) Покажите мне по Библии, где сказано, что для себя мы не чего не должны делать?
    avatar
    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 38

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Dm_14 2009-12-21, 03:16

    Он не искал где поесть, его пригласили поесть и он принял это предложение.
    Этого вам не достаточно:
    Матфея 6:25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
    1Коринфянам 10:24 Никто не ищи своего, но каждый пользы другого.
    ?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Иона 2009-12-21, 03:35

    "Сладок сон трудящегося — неважно, мало он ест или много, но изобилие богатого не даёт ему уснуть". Царь Соломон подчеркнул, что мы должны работать, но не так, чтобы деньги затмили разум человека.
    avatar
    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 38

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Dm_14 2009-12-21, 15:13

    Екклесиаст 1:14 Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все- суета и томление духа!
    Екклесиаст 2:11 И оглянулся я на все дела мои, которые сделали руки мои, и на труд, которым трудился я, делая их: и вот, все- суета и томление духа, и нет от них пользы под солнцем!
    Екклесиаст 2:22 Ибо что будет иметь человек от всего труда своего и заботы сердца своего, что трудится он под солнцем? 23 Потому что все дни его - скорби, и его труды - беспокойство; даже и ночью сердце его не знает покоя. И это - суета! 24 Не во власти человека и то благо, чтобы есть и пить и услаждать душу свою от труда своего. Я увидел, что и это - от руки Божией; 25 потому что кто может есть и кто может наслаждаться без Него? 26 Ибо человеку, который добр пред лицем Его, Он дает мудрость и знание и радость; а грешнику дает заботу собирать и копить, чтобы после отдать доброму пред лицем Божиим. И это - суета и томление духа!
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Иосиф 2009-12-21, 15:37

    Поэтому Иисус, как бОльший Соломон, показал, что на первое место следует ставить интересы царства: "Итак, продолжайте искать прежде царство и Божью праведность, и всё это будет дано вам" (Мф. 6:33).
    avatar
    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 38

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Dm_14 2009-12-21, 16:54

    Так как же это царство искать? Собирать и копить себе на жизнь, на еду, одежду, чтобы было как царство искать?
    Матфея 6:19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, 20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Иона 2009-12-22, 04:12

    Dm_14 пишет:Так как же это царство искать?

    Нужно жить интересами царство, с радостью отдавая делу Царства свои силы, способности и средства. Все остальное должно было стать второстепенным.
    avatar
    ?????
    Гость

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор ????? 2009-12-22, 11:10

    Как происходит спасение через веру в Иисуса.
    я попробую вернуть вас к теме и скажу так: чтобы понять суть темы - надо вспомнить, что есть вера вообще и понять, что есть вера в Иисуса. Вера есть осуществление ожидаемого, таким образом если вы ожидаете Иисуса, его Второе Пришествие, то веря в Иисуса вам надо осуществить Иисуса. Вдумайтесь вам надо осуществить Иисуса, т.е. поняв, что значит осуществить Иисуса вы поймете - как происходит спасение через веру в Иисуса
    avatar
    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 38

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Dm_14 2009-12-22, 12:02

    Иона пишет:Все остальное должно было стать второстепенным.
    Ну и как же эта второстепенность должна проявляться? Треть дня на второстепенное, остальное время на царство, или как?
    Матфея 6:24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
    avatar
    ?????
    Гость

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор ????? 2009-12-22, 12:28

    Дм-14 вас еще спасение через веру в Иисуса интересует?
    avatar
    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 38

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Dm_14 2009-12-22, 13:05

    Прутин пишет:Вдумайтесь вам надо осуществить Иисуса, т.е. поняв, что значит осуществить Иисуса вы поймете - как происходит спасение через веру в Иисуса
    То есть ждать его возвращения?
    От Матфея 25:1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
    6 Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.
    8 Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут. 9 А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе. 10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились; 11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам. 12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.

    Ну и как лучше подготовится к встрече жениха? Вроде и те и те ожидали его.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Иона 2009-12-22, 13:11

    Прутин пишет: Вдумайтесь вам надо осуществить Иисуса, т.е. поняв, что значит осуществить Иисуса вы поймете - как происходит спасение через веру в Иисуса

    Очень важно: 1. приобретать знания об Иисусе. (Иоанна 17:3)

    2. Верить в искупительную жертву Иисуса. (Иоанна 3:16)
    3. Следовать учениям Иисуса. (1 Петра 2:21)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Иона 2009-12-22, 13:12

    Dm_14 пишет:
    Иона пишет:Все остальное должно было стать второстепенным.
    Ну и как же эта второстепенность должна проявляться? Треть дня на второстепенное, остальное время на царство, или как?
    Матфея 6:24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.

    На первое место нужно ставить интересы царства, а уж потом свои личные дела.
    avatar
    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 38

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Dm_14 2009-12-22, 13:38

    Вы так и не ответили на вопрос, как это второстепенным может быть. Вы частично в царстве хотите жить, а частично где-то у себя?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Иосиф 2009-12-22, 15:40

    Пример Павла показывает, как отдавать приоритет царству Бога. Оно было у него на первом месте, поскольку бОльшую часть времени он проповедовал БВ. Но Павел также не забывал и об остальном, например, чтобы не быть в тягость другим, он изготавливал и продавал палатки.

    Поэтому Павел советовал христианам: "Вы и сами знаете, как должны подражать нам, потому что мы не вели себя у вас как нарушающие порядок 8 и ни у кого не ели хлеба даром. Напротив, ночью и днём в труде и изнурении мы работали, чтобы никого из вас не обременять большими затратами. 9 Не потому, что у нас нет власти, но чтобы самих себя дать вам в пример, чтобы вы подражали нам. 10 Ещё когда мы были с вами, то повелевали вам так: «Если кто-то не хочет работать, пусть и не ест». 11 Мы же слышим, что некоторые у вас нарушают порядок, совсем не работают, а только вмешиваются не в свои дела. 12 Таким повелеваем и увещаем их в Господе Иисусе Христе, чтобы они, работая тихо, ели заработанное своим трудом" (2 Фес. 3:7-12).

    Неужели Павел, по-вашему, будет в царстве жить частично?


    Последний раз редактировалось: Иосиф (2009-12-22, 15:41), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    ?????
    Гость

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор ????? 2009-12-22, 15:41

    Dm_14 пишет:
    Прутин пишет:Вдумайтесь вам надо осуществить Иисуса, т.е. поняв, что значит осуществить Иисуса вы поймете - как происходит спасение через веру в Иисуса
    То есть ждать его возвращения?
    вы что не знаете что означает слово "осуществление"?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Иона 2009-12-24, 02:38

    Прутин. Скажите пожалуйста, с какой целью Иисус приходил на землю?
    avatar
    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 38

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Dm_14 2009-12-25, 14:44

    Иосиф пишет:Неужели Павел, по-вашему, будет в царстве жить частично?
    Внимательнее читайте, Павел работал не ради себя и своего пропитания, а чтобы никого не обременять. Наверное на поездки Павлу нужны были деньги и он мог брать деньги с церквей, что наверное иногда делал, но для примера работал.
    avatar
    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 38

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Dm_14 2009-12-25, 14:51

    Прутин пишет:вы что не знаете что означает слово "осуществление"?
    Вы писали что "Вера есть осуществление ожидаемого". Так если я верю что будет второе пришествие Христа, то я должен ожидать его прихода. А вы думаете что я должен заставить его прийти, или что?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Иона 2009-12-25, 17:54

    Dm_14 пишет: [Наверное на поездки Павлу нужны были деньги и он мог брать деньги с церквей, что наверное иногда делал, но для примера работал.

    Павел не с кого не брал деньги, он не хотел не кого обременять, поэтому он честно трудился.

    "Или я согрешил, смирив себя, чтобы возвысить вас, поскольку безвозмездно с удовольствием возвещал вам Божью благую весть"? (2 Коринфянам 11:7)

    "Ни у кого не ели хлеба даром. Напротив, ночью и днём в труде и изнурении мы работали, чтобы никого из вас не обременять большими затратами" ( 2 Фессалоникийцам 3:8 )
    avatar
    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 38

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Dm_14 2009-12-25, 18:19

    Так где написано что он работал ради своего пропитания?
    1Коринфянам 9:14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Иона 2009-12-25, 18:23

    Иисус поощрял своих учеников заботиться о своих нуждах двумя способами. Во-первых, они могли, как это изложил Павел, «жить от благовествования». Каким образом? Пользуясь тем гостеприимством, которое им добровольно оказывали Но ученики не проповедовали ради того, чтобы их кормили и поили.(1 Коринфянам 9:14; Луки 10:7). Во-вторых, они могли сами обеспечивать себя материально (Луки 22:36).
    avatar
    Dm_14
    Золотой
    Золотой

    Религия : нет
    Сообщения : 801
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-12-19
    Возраст : 38

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Dm_14 2009-12-26, 14:09

    Луки 22:36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
    И как это мечем они должны были себя обеспечивать, идти грабить, или что?

    Спонсируемый контент

    Как происходит спасение через веру в Иисуса. - Страница 2 Empty Re: Как происходит спасение через веру в Иисуса.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-27, 13:19