Форум
Так вы призываете тетраграматон?Исраэль пишет:Одно что верно это тетраграматон.
+7
Иона
tropa57
Иосиф
Andrey86
MaiVet
Миша
Gimler
Участников: 11
почему нам навязывают бога еврейского?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40709
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
?????- Гость
Не понимаю вопрос. Что значит что это?
?????- Гость
Я призываю Творца. Тетраграматон это 4 буквы. Всего лишь.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40709
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Тогда вы не спасены. Согласно Иоиля необходимо призывать именно ИМЯ Творца. Какое оно?
А мои предыдущие вопросы вы поняли? Почему не отвечаете? Боитесь узнать истину?
А это тоже макулатура?
Подумайте...Исраэль пишет:Не понимаю вопрос. Что значит что это?
А мои предыдущие вопросы вы поняли? Почему не отвечаете? Боитесь узнать истину?
А это тоже макулатура?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
?????- Гость
Будет вопрос - будет ответ. Наезды ваши - это не вопрос. Показывать тетраграматон в Писании смысла нет. То что вы его показали не говорит о том что вы знаете как это читать ;)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40709
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
ПРЕДУПРЕЖДАЮ, что уже с первого дня своего присутствия на форуме Вы ведете себя воинственно и вызывающе. Если хотите и дальше общаться на форуме, будьте тактичны и вежливы. Верующему человеку не к лицу тюремный жаргон. Помните предупреждение мудрого Соломона в Пр. 15:4 Спокойствие языка — дерево жизни, а извращённый язык — сокрушение духа.Исраэль пишет:Будет вопрос - будет ответ. Наезды ваши - это не вопрос.
Напоминаю, что Вы до сих пор не ответили на вопросы п. 19:
Иосиф пишет:Но этого не достаточно для вашего спасения согласно Иоиль 2:32....
Как же вы собираетесь спасаться?
А есть огласовки еврейских имен, основанных на имени Бога?
Также п. 29:
Скажите, а Талмуд вы тоже считаете "макулатурой" и "забором"?
п. 30:
Исраэль, что это?
п. 31:
Так вы призываете тетраграматон?
п. 34:
Тогда вы не спасены. Согласно Иоиля необходимо призывать именно ИМЯ Творца. Какое оно?
А это тоже макулатура?
Выполняйте ПРАВИЛА форума и отвечайте на все заданные вам вопросы!
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
?????- Гость
ФЛЕЙМ УДАЛЕН
Вас зарегистрировали на форуме по вашей личной просьбе не для того, чтобы вы лукавили и ругались.
Вам даются сутки на ответы по заданным вопросам!
Иосиф
Вас зарегистрировали на форуме по вашей личной просьбе не для того, чтобы вы лукавили и ругались.
Вам даются сутки на ответы по заданным вопросам!
Иосиф
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40709
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Означает ли это, что Бог хотел, чтобы его святое имя забыли, перестали восхвалять и призывать?Исраэль пишет:Минимум: в писании нет огласовок.
Исх. 3:15: Это моё имя на века, и под этим именем меня будут помнить из поколения в поколение.
Какое ИМЯ Бога на века?
Под каким ИМЕНЕМ его будут помнить все поколения?
Пс. 8:10 Господи, Боже наш! Как величественно имя Твое по всей земле!
Какое ИМЯ Господа величественно по всей земле?
Пс. 44:18 Сделаю имя Твое памятным в род и род; посему народы будут славить Тебя во веки и веки.
Почему вы не хотите исполнять это пророчество?
Вы не доверяете Давиду?
Бог ошибся, говоря через своего помазанника?
Пс. 71:17 будет имя его [благословенно] вовек; доколе пребывает солнце, будет передаваться имя его.
Какое ИМЯ благословенно вовек?
Какое ИМЯ будет передаваться доколе пребывает солнце?
Пс. 134:13 Господи! имя Твое вовек; Господи! память о Тебе в род и род.
Какое ИМЯ Господа вовек?
Пс. 149:3 да хвалят имя Его с ликами, на тимпане и гуслях да поют Ему,
Какое ИМЯ вы хвалите?
Иоиль 2:32 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется
Какое ИМЯ вы призываете для спасения?
Соф. 3:9 Тогда опять Я дам народам уста чистые, чтобы все призывали имя Господа и служили Ему единодушно.
Бог не исполнил своё обещание?
Какое ИМЯ должны призывать все народы?
Почему ваши уста до сих пор не чисты?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
?????- Гость
Но этого не достаточно для вашего спасения согласно Иоиль 2:32....
Как же вы собираетесь спасаться? Никто незнает как читать Тетраграматон. Никто не спасется - по вашей версии. А придеманное прочтение уж точно не спасёт
Как же вы собираетесь спасаться? Никто незнает как читать Тетраграматон. Никто не спасется - по вашей версии. А придеманное прочтение уж точно не спасёт
?????- Гость
Какое ИМЯ Бога на века? У Него много имён
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40709
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Исраэль, можете найти ошибку в огласовке?
Исраэль, так почему Божье имя можно произносить в качестве составной части имени собственного? И что собственно мешает понять, как огласовать ИМЯ Бога по еврейским именам?Откуда имя «Иванушка»? Ну, понятно – это ласкательная форма от популярного русского имени Иван. Но что значит имя «Иван»? Иван – это новое русское произношение, более старое – это Иоанн, по-гречески Иоаннес, которое пришло ... из иврита, из ивритского Ио-ханан יוֹחָנָן. Ивритское имя Иоханан образовано из того же самого -ханан חנן– «помиловал, оказал милость» и сокращенного имени Божьего, того самого имени, которое еврееям запрещено произносить. Оно пишется в Библии четырьмя буквами (юд, hэй, вав, hэй - יהוה).
Очень интересное явление мы тут имеем. Само слово это (юд, hэй, вав, hэй יהוה) еврей ни в коем случае не должен произносить. При чтении текста вместо этого имени еврей произносит слово Адонай, что переводится «Господь мой». По преданию, только один раз в год первосвященник в Иерусалимском Храме мог произнести это имя – заметьте! – наедине с алтарём, когда вокруг никто не мог его слышать. После разрушения Храма никто не должен был произносить Имя. Но это же имя, употреблённое в качестве составной части имени собственного, произносилось и до сих пор произносится без всяких ограничений.
Подробнее: http://www.slovar.co.il/imena.php
Покажите по ТОРЕ или всему Священному Писанию, что ИМЯ Всевышнего будет предан забвению!!! Где сказано, что его нельзя произносить для восхваления??? Где написано, что это ИМЯ не будут употреблять верующие люди для славословия?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
?????- Гость
УДАЛЕН ФЛЕЙМ
За нежелание подчиниться ПРАВИЛАМ форума, вы с него УДАЛЯЕТЕСЬ!
Жаль, что вы не можете честно и открыто вести диалог. У вас нет ответов, потому вы и заменили общение на агрессивные нападки. Вырабатывайте смирение и прислушайтесь к советам Притчей 15.
Иосиф
За нежелание подчиниться ПРАВИЛАМ форума, вы с него УДАЛЯЕТЕСЬ!
Жаль, что вы не можете честно и открыто вести диалог. У вас нет ответов, потому вы и заменили общение на агрессивные нападки. Вырабатывайте смирение и прислушайтесь к советам Притчей 15.
Иосиф
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40709
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Это не моя версия. Это требование для спасения от пророка Иоиля. Почему вы не верите еврейскому пророку?Исраэль пишет:Никто не спасется - по вашей версии.
В приведенных текстах Библии указано ИМЯ в единственном числе, а не множественном. Так ваш ответ противоречит еврейским пророкам!Исраэль пишет:Какое ИМЯ Бога на века? У Него много имён
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Angel-Rain- Деревянный
- Религия : христианство
Сообщения : 6
Репутация : 0
Дата регистрации : 2018-10-22
Вопрос в теме был совершенно другой. А вообще, я так понял, вопрос спасения, это просто вопрос имени. Произнес правильно, или узнал вообще правильное имя, спасся. Нет - до свидания.
Все остальное второстепенно. Мне кажется, все наоборот совсем. Жизнь человека важна в первую очередь, а имя уже потом. Как человек живет: любовь, сострадание и т.д. Не на том упор делаете.
А по теме. Прошли те времена, когда навязывали. Никто ничего никому не навязывает. Земля большая. Верьте в то, что резонирует с вашей душой. Но не убегайте в крайности. ИМХО
Все остальное второстепенно. Мне кажется, все наоборот совсем. Жизнь человека важна в первую очередь, а имя уже потом. Как человек живет: любовь, сострадание и т.д. Не на том упор делаете.
А по теме. Прошли те времена, когда навязывали. Никто ничего никому не навязывает. Земля большая. Верьте в то, что резонирует с вашей душой. Но не убегайте в крайности. ИМХО
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40709
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
У вас утилитарное представление...А вообще, я так понял, вопрос спасения, это просто вопрос имени. Произнес правильно, или узнал вообще правильное имя, спасся. Нет - до свидания.
Для спасения требуется не просто произносить имя Бога механически, а глубоко понимать значение имени Иеговы и жить в согласии с этим именем, т.е. исполнять его святую волю, изложенную в Библии.
Вот, вот...Мне кажется, все наоборот совсем. Жизнь человека важна в первую очередь, а имя уже потом. Как человек живет: любовь, сострадание и т.д.
Только человек живёт так, как подсказывает ему его совесть. Но совесть не всегда наилучший советчик, иначе все люди любили бы друг друга и не было бы преступников. Поэтому совесть надо обучать! Как? Беря пример с идеала, которым является Бог. Только он сможет научить правильным нормам добра и зла, научить жить в любви. Вот почему Бог призывает через Библию:
Эф. 5:1 Итак, подражайте Богу, как чада возлюбленные,
2 и живите в любви, как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу.
Поэтому на первом месте - познание Божьих норм жизни и затем уже соответствие им. Это соответствует логике и этому учит Библия, чтобы мы через применение научили своё восприятие отличать хорошее от плохого (Евр. 5:14).
В этом-то и вопрос: как не убегать в крайности...Верьте в то, что резонирует с вашей душой. Но не убегайте в крайности.
Ведь один хочет осчастливить как можно больше женщин, а в результате у него с душой резонирует половая распущенность; другой хочет устранить социальную несправедливость, что приводит к грабежу и революциям; третий верит в джихад, организуя кровавые теракты; а большинство просто думают только о себе - с их душой резонирует эгоизм. Поэтому ваш призыв ведет к вседозволенности и дальнейшей деградации общества...
На самом деле прекрасный рецепт дал две тысячи лет назад Христос:
Мф. 7:2 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними.
Вот если бы все люди жили в согласии с этим правилом, названным "золотым", то в мире давно бы наступила "эра милосердия"...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
КРАВЧУК- Сапфировый
- Религия : Вне конфессии
Сообщения : 236
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-12-27
Откуда : США
Gimler пишет:Вот не понимаю. Библия это история одного народа,точнее еврейского. Христианство считается гуманной религией, но навязывалось насильно. Вот например на Руси в 988 году насильно крестили и уничтожили всю прошлую историю. Где гуманность? Где Свобода выбора?
Ваш соблазн и возмущение зыждится на Вашем абсолютно неверном понимании, что такое христианство и кто такой христианин. Называйте вещи своими именами. Кровь и насилие осуществлялось лжехристианами. Можно волка одеть в овечьи одежды, но внутри он все равно останется хищным волком. Истинных же христиан можно только на пальцах пересчитать. Следовательно, горстка благочестивых людей никак не могли вершить историю целых народов и государств. Подумайте над этим.
Мы живем в мире фальши, обмана и лжи. Существует Божественная истина, гармония, закон, но в мире доминирует сатанинская ложь, безобразие и беззаконие. В эпоху цифровых технологий распостранение лжи, безобразия и беззакония стало беспрецедентным.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40709
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Массовое внедрение этих технологий ещё больше объясняет пророчество о "последних днях":В эпоху цифровых технологий распостранение лжи, безобразия и беззакония стало беспрецедентным.
1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержаны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрёкшиеся. Таковых удаляйся.
2-е послание Тимофею 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/62/3/
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
КРАВЧУК поставил(а) лайк
КРАВЧУК- Сапфировый
- Религия : Вне конфессии
Сообщения : 236
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-12-27
Откуда : США
Иосиф пишет:Массовое внедрение этих технологий ещё больше объясняет пророчество о "последних днях":В эпоху цифровых технологий распостранение лжи, безобразия и беззакония стало беспрецедентным.
1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержаны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрёкшиеся. Таковых удаляйся.
2-е послание Тимофею 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/62/3/
А что такое сила благочестия?
Опять-таки, речь идет о благодати покоя и о благодати движения.
Духовная субстанция, как и материальная, может быть "сжатой", "сокрытой", упакованной в образах, символах, книгах. Она имеет грубую массу покоя, но не имеет тонкой силы действующей и движущей. Тем не менее, благодать также может и сиять, просвещать, действовать и приводить в движение. То есть, благодать может иметь силу, приводя в движение души вокруг.
Слово благодати и дух благодати.
Принципы веры и дух веры.
Религиозный вид благочестия и сила благочестия.
Я недавно посетил одну колоссальную католическую церковь на территории Принстонского университета в США во дни Рождества. Она поразила меня не столько архитектурными и художественными достижениями, сколько воистиной мертвецкой тишиной внутри. Как будто ты оказался на другой планете, где нету никакого движения. Тишина просто неестественная. Иногда такая церковная тишина благотворно влияет на душу человеческую, но церковь - пустая внутри. Наверное, церковь и должна быть такой, чтобы нас ничего не могло отвлекать во время молитвы. Но в церкви нет посетителей даже в день Рождественский. Она стала достоянием туристов, бесплатной при чем. Оконные изображения этой церкви поражают глубиной устройства небес и преисподней. Но это почти никому неинтересно. В этот же день вокруг Санта Клауса может быть столпотворение тысяч людей с детьми на улицах Нью-Йорка, несмотря на лютый мороз. Там бушуют страсти и эмоции. Всем весело и приятно в рождественские дни околачиваться возле Санта Клауса, ели, новогодних игрушек. Почему так? Потому, что там, возле Санта Клауса действует сила бесовская. Она привлекает тысячи сердец и действует в умах и сердцах людей, питаясь их эмоциями, жизненной энергией.
В нынешних христианских же церквях нет движущей силы Духа Святого. Несмотря на все обилие доступных нам христианских церквей, литературы, богословских знаний, нет благодати действующей (вернее, она стала весьма редкой в наше время). Вид благочестия - это мертвая религия, богатая символикой, образами, книгами, знаниями, архитектурой, утварью, но лишенная и отрекшееся о силы Божией. Это благочестие покоя, но не силы действующей. Там, где начинается движение Духа, там присутствует радость, торжество, любовь, мир, общение.
Без действия Духа Святого, церковь (собрание душ живых) - это мертвая религия. Она не может плодоносить. Она, как правило, загнивает, тлеет, мертвеет, ветшает.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40709
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Сейчас происходит дехристианизация: храмы пустеют, закрываются и распродаются. Люди не хотят быть там, где вместо Библии им предлагают учение церкви, которое, по словам Льва Толстого, "есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых проявлений суеверий и колдовства". Также прихожане не хотят иметь ничего общего со священниками, которые погрязли в политике, алчности и безнравственности.Без действия Духа Святого, церковь (собрание душ живых) - это мертвая религия. Она не может плодоносить. Она, как правило, загнивает, тлеет, мертвеет, ветшает.
Вскоре вся ложная религия будет держать ответ перед Богом, которого она предала (Откровение 17 и 18 главы).
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
КРАВЧУК- Сапфировый
- Религия : Вне конфессии
Сообщения : 236
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-12-27
Откуда : США
Иосиф пишет:Сейчас происходит дехристианизация: храмы пустеют, закрываются и распродаются. Люди не хотят быть там, где вместо Библии им предлагают учение церкви, которое, по словам Льва Толстого, "есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых проявлений суеверий и колдовства". Также прихожане не хотят иметь ничего общего со священниками, которые погрязли в политике, алчности и безнравственности.Без действия Духа Святого, церковь (собрание душ живых) - это мертвая религия. Она не может плодоносить. Она, как правило, загнивает, тлеет, мертвеет, ветшает.
Вскоре вся ложная религия будет держать ответ перед Богом, которого она предала (Откровение 17 и 18 главы).
Такое впечатление, что Вы, Иосиф, лично споспешествуете этой тенденции, которая действительно становится все более очевидной во всем мире. Надеюсь, что мои личные впечатления о Вас окажутся ложными.
Что касатся деградации христианства, то я полагаю, что непопулярность и непривлекательность тернистого и узкого пути Христа, пути отрешенности от мирской цивилизации, пути противоборства плотской эгоистической природы и духовного начала, является ведущим отталкивающим фактором для большинства людей и они уходят из христианства. Люди ищут комфорта, развлечений, удовольствия, тщеславия, а не мучения от трудов, искушений и гонений. Но христианский мир переживает такой упадок не впервые. Это - закономерный процесс отсеивания мякины и соломы, ибо в Царство Божие войдут только избранные, которых Отец Небесный привлек навеки узами Своей безграничной любви. Путь Христа непривлекателен (собственно, это и доказывает его истинность, Богоданность), ибо он противоречит естественным запросам, интересам, вожделениям и желаниям падшей человеческой природы, которая является эгоистической, потребительской, захватнической. Без противоречия двух начал невозможно духовное развитие и становление.
"Суд же состоит в том, что свет пришёл в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;"
Евангелие от Иоанна 3:19 — Ин 3:19: https://bible.by/verse/43/3/19/
Но дехристианизация будет происходить до того переломного момента, когда наступит морально-нравственный коллапс общества и многие осознают, что единственный выход из сложившегося кризиса, это отречение от своей природы эгоиста, покаяние и возрождение духа чрез жертву распятого и воскресшего Христа.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40709
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Не более, чем выТакое впечатление, что Вы, Иосиф, лично споспешествуете этой тенденции, которая действительно становится все более очевидной во всем мире.
Просто мы оба приводим реальные факты. А ещё я показываю, как происходящим запустением церквей исполняются библейские пророчества.
Вот почему Библия призывает искренних людей срочно покинуть ложную религию:многие осознают, что единственный выход из сложившегося кризиса, это отречение от своей природы эгоиста, покаяние и возрождение духа чрез жертву распятого и воскресшего Христа.
4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от неё, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах её и не подвергнуться язвам её
Откровение Иоанна 18 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/18/
Но на этот призыв откликается незначительная часть людей. Вы же сами писали о непривлекательности узкого пути. Людям нравится потакать своим похотям. И все же всенародное обличение Сатаны как бога этой системы вещей вызвало боль и стыд у тех, кто живет по его нормам:
«Стали они кусать языки свои от боли» (Отк. 16:10).
Особенно это касается христианского мира. Многих злит то, что истина обличает их образ жизни. Некоторые видят в этом угрозу и преследуют тех, кто проповедует истину. Они отвергают Царство Бога и хулят святое имя Бога. Их духовная болезнь, их «нарывы» делаются очевидными для всех, и они хулят Бога небесного. Нет, они «не раскаиваются в делах своих и проклинают Бога» (Отк. 16:11). Поэтому нет оснований ожидать массового обращения перед концом этой системы вещей.
Это подтверждают и СМИ. В 2005 году в журнале «Ньюсуик» рассказывалось о популярности «религиозных служб, на которых люди могут кричать, впадать в экстаз и топать ногами», однако в нем также говорилось: «Как бы людей ни завлекали в церковь, массового обращения в религию все же не наблюдается». Согласно опросам, наиболее стремительно увеличивается число тех, кто не принадлежит ни к какой религии. Люди в «массовом порядке» покидают традиционные религии с их церемониями, органной музыкой и духовенством, облаченным в роскошные одеяния.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
КРАВЧУК- Сапфировый
- Религия : Вне конфессии
Сообщения : 236
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-12-27
Откуда : США
Иосиф пишет:Не более, чем выТакое впечатление, что Вы, Иосиф, лично споспешествуете этой тенденции, которая действительно становится все более очевидной во всем мире.
Просто мы оба приводим реальные факты. А ещё я показываю, как происходящим запустением церквей исполняются библейские пророчества.
Вот почему Библия призывает искренних людей срочно покинуть ложную религию:многие осознают, что единственный выход из сложившегося кризиса, это отречение от своей природы эгоиста, покаяние и возрождение духа чрез жертву распятого и воскресшего Христа.
4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от неё, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах её и не подвергнуться язвам её
Откровение Иоанна 18 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/18/
Но на этот призыв откликается незначительная часть людей. Вы же сами писали о непривлекательности узкого пути. Людям нравится потакать своим похотям. И все же всенародное обличение Сатаны как бога этой системы вещей вызвало боль и стыд у тех, кто живет по его нормам:
«Стали они кусать языки свои от боли» (Отк. 16:10).
Особенно это касается христианского мира. Многих злит то, что истина обличает их образ жизни. Некоторые видят в этом угрозу и преследуют тех, кто проповедует истину. Они отвергают Царство Бога и хулят святое имя Бога. Их духовная болезнь, их «нарывы» делаются очевидными для всех, и они хулят Бога небесного. Нет, они «не раскаиваются в делах своих и проклинают Бога» (Отк. 16:11). Поэтому нет оснований ожидать массового обращения перед концом этой системы вещей.
Это подтверждают и СМИ. В 2005 году в журнале «Ньюсуик» рассказывалось о популярности «религиозных служб, на которых люди могут кричать, впадать в экстаз и топать ногами», однако в нем также говорилось: «Как бы людей ни завлекали в церковь, массового обращения в религию все же не наблюдается». Согласно опросам, наиболее стремительно увеличивается число тех, кто не принадлежит ни к какой религии. Люди в «массовом порядке» покидают традиционные религии с их церемониями, органной музыкой и духовенством, облаченным в роскошные одеяния.
Иосиф, я абсолютно с Вами согласен. Ложная и мертвая религия - это лжехристианство, отрекшееся от пути Христа, пострадавшего вне врат. Это лжерелигия, полюбившая нынешний век, современную цивилизацию больше, чем грядущее Царство Небесное.
Театрализация богослужебных практик (подмена духовного служения душевным) и политизация церковных мероприятий (создание чиновничества, элиты, интеграция церковной деятельности с госструктурами) не принесет (и не может принести) желаемых результатов. И, конечно же, такое неистовое отступление от истины, которая есть Христос распятый и воскресший, дискредитирует христианскую церковь, как место для обременных грехом, ищущих спасения и покоя, людей. Массовый отток прихожан из прихода таких церквей не просто вероятен, - он закономерен. Люди идут в церковь потому, что они устали от мира, жаждут изменить прежний образ жизни, угождающий ненасытным запросам и похотям смертной плоти, который привел их к катастрофе.
Христос, неся крест (на котором Его распяли), был выведен за врата Иерусалима и распят за стенами города на Голгофе. Хотя более показательным и поучительным для инакомыслящих проповедников это распятие было бы, если бы Его распяли и повесили в городе. Тем не менее, было принято решение Его распять за станом города. Казалось бы такая незначительная деталь в последних часах Христа в тленном теле, но она несет глубочайшее пророческое значение на только в будущее, но и в прошлое.
"Итак, выйдем к Нему за стан, нося Его поругание;"
Послание к Евреям 13:13 — Евр 13:13: https://bible.by/verse/65/13/13/
Вспоминая ветхозаветние жертвы, о которого не имели права питаться служащие скинии, Павел проливает свет не только на пророческий смысл жертвытза грех, внутренности и кожа которой выносились за стан и сжигались, но и сам основополагающий смысл христианского пути, как такового
"ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего."
Послание к Евреям 13:14 — Евр 13:14: https://bible.by/verse/65/13/14/
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40709
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Более того, в Библии символическим языком был предсказан массовый отток прихожан из церквей:Массовый отток прихожан из прихода таких церквей не просто вероятен, - он закономерен.
12 Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат: и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от восхода солнечного.
Откровение Иоанна 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/16/
Что за вода высохла?
Ложная религия, Вавилон Великий «сидит на водах многих». Согласно Откровению 17:1, 15, они символизируют «народы, и массы, и нации, и языки» — неисчислимое множество приверженцев ложной религии, в которых блудница Вавилон Великий видит свою защиту. Но «воды» высыхают! В Западной Европе, где раньше влияние Вавилона было велико, сотни миллионов людей открыто пренебрегают религией. В некоторых других странах на протяжении многих лет существовала официальная политика, направленная на борьбу с влиянием религии. В этих странах массы не выступали на ее стороне. Когда настанет время для уничтожения блудницы Вавилона Великого, ее приверженцы, число которых неуклонно уменьшается, будут бессильны защитить ее (Откровение 17:16). Хотя она и «сидит» на миллиардах людей, Вавилон Великий окажется беззащитным перед «царями от восхода солнца». Этими царями являются Бог и Иисус Христос!
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
КРАВЧУК- Сапфировый
- Религия : Вне конфессии
Сообщения : 236
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-12-27
Откуда : США
Иосиф пишет:Более того, в Библии символическим языком был предсказан массовый отток прихожан из церквей:Массовый отток прихожан из прихода таких церквей не просто вероятен, - он закономерен.
12 Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат: и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от восхода солнечного.
Откровение Иоанна 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/16/
Что за вода высохла?
Ложная религия, Вавилон Великий «сидит на водах многих». Согласно Откровению 17:1, 15, они символизируют «народы, и массы, и нации, и языки» — неисчислимое множество приверженцев ложной религии, в которых блудница Вавилон Великий видит свою защиту. Но «воды» высыхают! В Западной Европе, где раньше влияние Вавилона было велико, сотни миллионов людей открыто пренебрегают религией. В некоторых других странах на протяжении многих лет существовала официальная политика, направленная на борьбу с влиянием религии. В этих странах массы не выступали на ее стороне. Когда настанет время для уничтожения блудницы Вавилона Великого, ее приверженцы, число которых неуклонно уменьшается, будут бессильны защитить ее (Откровение 17:16). Хотя она и «сидит» на миллиардах людей, Вавилон Великий окажется беззащитным перед «царями от восхода солнца». Этими царями являются Бог и Иисус Христос!
Под образ блудницы Великого Вавилона можна подписать немалое число исторических субъектов, которые оставили нелучший след в истории по причине своего морально-нравственного упадка. К ним можно отнести древнюю Персидскую Империю, римский католицизм средневековья, коммунистический Советский Союз, Союзное православное государство РФ и Беларуси, Европейский Союз и даже протестантизм США. Мне приходилось встречаться с такими потрясающими толкованиями этого библейского образа, что я был поражен на что способна человеческая фантазия ради самовнушения и переубеждения других. Вы кого имеете ввиду конкретно?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40709
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Вы кого имеете ввиду конкретно?
Я выше писал:
Поясню подробнее на основании книги Откровение.Иосиф пишет:Ложная религия, Вавилон Великий
Вавилон Великий, описанный в этой книге, представляет собой совокупность всех ложных религий мира, которые отвергает Бог (Откровение 14:8; 17:5; 18:21). Хотя все эти религии во многом отличаются друг от друга, они так или иначе уводят людей от поклонения истинному Богу.
Ключи к пониманию, что такое Вавилон Великий
1. Вавилон Великий — это символ. Библия описывает его как «женщину» и «великую блудницу», носящую имя «тайна: „Вавилон Великий“» (Откровение 17:1, 3, 5). Это не буквальная женщина, поскольку видения, записанные в Откровении, были даны в символах. К тому же она описывается «сидящей на многих водах», которые представляют «народы, массы, нации и языки» (Откровение 17:1, 15). Буквальная женщина не могла бы этого сделать.
2. Вавилон Великий представляет собой совокупность всех ложных религий мира. Он назван «великой столицей, царствующей над царями земли» (Откровение 17:18). Таким образом, его влияние распространяется на весь мир.
3. Вавилон Великий — это религиозная, а не политическая и не коммерческая организация. Древний Вавилон был глубоко религиозным городом, известным своими «заклинаниями» и «колдовством». В этом городе процветала ложная религия, поклонники которой противились истинному Богу. Правители Вавилона поступали надменно, ставя себя выше Бога и поклонения ему. Подобным образом Вавилон Великий известен своими занятиями «спиритизмом». Все это доказывает что Вавилон Великий — религиозная организация (Откровение 18:23).
Вавилон Великий не может быть политической организацией, поскольку «цари земли» оплакивают его уничтожение (Откровение 17:1, 2; 18:9). Не может он быть и коммерческой организацией, потому что в Библии он описывается отдельно от «купцов земли» (Откровение 18:11, 15).
4. Вавилон Великий соответствует описанию ложной религии. Вместо того чтобы учить людей приближаться к истинному Богу ложная религия направляет их к поклонению другим богам, что в Библии называется «распутной связью». Учения о Троице, о бессмертии души и другие, а также поклонение изображениям и подобные ритуалы берут начало в древнем Вавилоне и по сей день остаются неотъемлемой частью ложной религии. Кроме того, характерной чертой ложной религии является любовь к миру. Библия называет подобную неверность духовным прелюбодеянием (Иакова 4:4).
То, что ложная религия выставляет напоказ свое богатство, соответствует библейскому описанию Вавилона Великого, который представлен блудницей, одетой «в пурпур и багрянец» и украшенной «золотом, драгоценными камнями и жемчугом» (Откровение 17:4). Вавилон Великий — источник «земных мерзостей», то есть учений и дел, которые бесчестят Бога (Откровение 17:5). Приверженцы ложной религии — это «народы, массы, нации и языки», которые поддерживают Вавилон Великий (Откровение 17:15).
Вавилон Великий несет ответственность за кровь «всех убитых на земле» (Откровение 18:24). На протяжении всей истории ложная религия разжигала войны и подстрекала к терактам. Кроме того, она не учила людей истине о Боге любви. Из-за этого было пролито немало крови. Вот почему те, кто хочет радовать Бога, должны выйти из Вавилона Великого, то есть не иметь ничего общего с ложной религией (Откровение 18:4).
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
КРАВЧУК- Сапфировый
- Религия : Вне конфессии
Сообщения : 236
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-12-27
Откуда : США
Вавилон Великий - совокупность всех ложных религий мира. Спасибо за столь подробное объяснение. Должен признаться, что я уже знаком с таким толкованием и оно действительно является наиболее исчерпывающим, чем остальные.
Рели́гия (через польск. religia, от лат. religiō — «связанность клятвой, верой»[1]; «святыня», «благочестие»[2][3], от religare — «связывать», от ligare — «связывать»[1]) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организацию
Ложные религии. Насколько я понял из Ваших слов, речь не идет о системе культовых взглядов, морально-нравственных поведенческих норм отдельно взятого индивидуума, а о массовом движении, организации, объединении.
Иосиф, хотелось бы от Вас ответы на следующие вопросы: а какая религия истинная?
И может ли быть религия, как объединение людей, массовое движение или организация, вообще истинной?
Хотя ответ на первый вопрос и так понятен. Тут, как говорится, к гадалке не ходи. Тем не менее, хотелось бы от Вас лично услышать, как Вы определяете истинность и ложность религии, как общественного явления. Каковы критерии истинности?
Рели́гия (через польск. religia, от лат. religiō — «связанность клятвой, верой»[1]; «святыня», «благочестие»[2][3], от religare — «связывать», от ligare — «связывать»[1]) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организацию
Ложные религии. Насколько я понял из Ваших слов, речь не идет о системе культовых взглядов, морально-нравственных поведенческих норм отдельно взятого индивидуума, а о массовом движении, организации, объединении.
Иосиф, хотелось бы от Вас ответы на следующие вопросы: а какая религия истинная?
И может ли быть религия, как объединение людей, массовое движение или организация, вообще истинной?
Хотя ответ на первый вопрос и так понятен. Тут, как говорится, к гадалке не ходи. Тем не менее, хотелось бы от Вас лично услышать, как Вы определяете истинность и ложность религии, как общественного явления. Каковы критерии истинности?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40709
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Вопрос задан по существу.Каковы критерии истинности?
Разумеется, в Библии даны такие критерии, чтобы люди могли отличить истинную религию от ложной. Иисус предупредил:
23 Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Евангелие от Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/4/
Чтобы поклоняться Богу в «духе», необходимо иметь его дух и руководствоваться им. Поклоняться Богу «в истине» означает, что мы должны изучать его Слово, Библию, и поклоняться ему в согласии с открытой нам истиной. Иисус подчеркнул, что Бог приемлет только истинное поклонение. Поэтому Бог позаботился о его критериях. Вот они.
Как отличить истинную религию от ложной?
1. Истинная религия исповедует веру в единого истинного Бога, Иегову (Исход 15:3; Псалом 143:15, перевод Г. Павского; Матфея 22:37, 38).
2. Истинная религия указывает на единственный путь к Богу — Иисуса Христа (Иоанна 17:3, 6—8; 1 Тимофею 2:5, 6; 1 Иоанна 4:15).
3. Истинная религия проповедует бескорыстную любовь и следует ей (Иоанна 13:34, 35; 1 Коринфянам 13:1—8; 1 Иоанна 3:10—12).
4. Истинная религия держится в стороне от политики и соблюдает нейтралитет в мировых конфликтах (Иоанна 18:36; Иакова 1:27).
5. Истинная религия руководствуется Библией как Словом Бога и верит, что истина — у Бога (Римлянам 3:3, 4; 2 Тимофею 3:16, 17; 1 Фессалоникийцам 2:13).
6. Истинная религия не потворствует войнам и насилию (Михей 4:2—4; Римлянам 12:17—21; Колоссянам 3:12—14)
7. Истинная религия объединяет людей всех рас, народов и языков. Она проповедует не национализм и ненависть, а любовь (Исаия 2:2—4; Колоссянам 3:10, 11; Откровение 7:9, 10).
8. Истинная религия призывает служить Богу не из корысти, а из любви. Она не превозносит людей, но прославляет Бога (1 Петра 5:1—4; 1 Коринфянам 9:18; Матфея 23:5—12).
9. Истинная религия провозглашает Царство Бога как единственное упование для человечества и не возлагает надежды на людские идеологии (Марка 13:10; Деяния 8:12; 28:23, 30, 31).
10. Истинная религия раскрывает подлинный замысел Бога относительно земли и человечества. Она отвергает религиозную ложь — учения о бессмертной душе и вечных муках в аду. Напротив, она учит, что Бог есть любовь (Судей 16:30; Исаия 45:12, 18; Матфея 5:5; 1 Иоанна 4:7—11; Откровение 20:13, 14).
Разумеется, мы хотим угождать нашему Богу. Вместо того чтобы не задумываясь сказать: меня устраивает моя религия,— стоит проверить свое поклонение на основании этих требований Бога.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
КРАВЧУК- Сапфировый
- Религия : Вне конфессии
Сообщения : 236
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-12-27
Откуда : США
Чтобы поклоняться Богу в «духе», необходимо иметь его дух и руководствоваться им.
Необходимо иметь Его дух. Окей, понятно. А как можно руководствоваться безликой целенаправленной силой? Иосиф, как Вы представляете себе корабль без рулевого командира, капитана, если корабль только движим ветром? Ведь Вы же сказали, что Дух Божий не есть личность.
Поклоняться Богу «в истине» означает, что мы должны изучать его Слово, Библию, и поклоняться ему в согласии с открытой нам истиной. Иисус подчеркнул, что Бог приемлет только истинное поклонение. Поэтому Бог позаботился о его критериях. Вот они.
Поклоняться в согласии с открытой нам истиной. Это как? Что конкретно нужно делать в этом поклонении? Представьте себе, что я прочитал Библию, составил конспекты в процессе изучения. Как мне поклонится Богу в истине? Что конкретно нужно делать? Раздавать брошюрки всем направо и налево и стучать в двери каждому домовладельцу?
1. Истинная религия исповедует веру в единого истинного Бога, Иегову (Исход 15:3; Псалом 143:15, перевод Г. Павского; Матфея 22:37, 38).
Что значит имя Иегова? Поясните, пожалуйста. И можно ли непостижимому Единому Богу вообще прицепить какое-либо произносимое человеческими устами, имя?
Если Вы говорите вера в Единого Бога без оглядки на Иисуса Христа и Духа Святого, то речь о вере в непостижимого Единого Бога и только непостижимого. Не ссылайтесь тогда на Слово Божие. Ибо Слово Божие - это уже явление Бога.
Ведь Вы, прикрываясь незыблемым принципом единобожия, напрочь отбрасываете концепцию непостижимой сущности Божией и Его имманентного явления.
Без которого мы, человеки, водворенные в теле, не можем ничего сказать о Боге в принципе.
Да, Бог - един. Но если нет явления Бога, который наполнен содержанием, - мы ничего не знаем о Нем и знать не можем. Например, что мы можем знать о единице, как таковой. Ничего. Единица - это абстрактное математическое понятие. Он чисто, как белый лист бумаги. Что мы можем сказать о чистом листе бумаги? Ничего.
Если Вы категорически отказываетесь вообще даже употреблять такое понятие, как явление Бога в личностях Ииуса Христа и Духа Святого, то как Вы можете присвоить невидимому, непостижимому Богу имя ИЕГОВА? Ведь Вы же не знаете, как Он выглядит, чем Он наполнен, каковы Его атрибуты. Нельзя описать человеческими словами непостижимое, неисследимое. А почему не называть Бога Элохим? Саваоф? Яхве? Допустим, мне больше нравится ивритское имя Бога Элохим, которое тоже используется в Библии.
2. Истинная религия указывает на единственный путь к Богу — Иисуса Христа (Иоанна 17:3, 6—8; 1 Тимофею 2:5, 6; 1 Иоанна 4:15).
Здесь согласен. Нет вопросов.
3. Истинная религия проповедует бескорыстную любовь и следует ей (Иоанна 13:34, 35; 1 Коринфянам 13:1—8; 1 Иоанна 3:10—12).
Здесь согласен. Нет вопросов.
4. Истинная религия держится в стороне от политики и соблюдает нейтралитет в мировых конфликтах (Иоанна 18:36; Иакова 1:27).
Здесь согласен. Нет вопросов.
5. Истинная религия руководствуется Библией как Словом Бога и верит, что истина — у Бога (Римлянам 3:3, 4; 2 Тимофею 3:16, 17; 1 Фессалоникийцам 2:13).
Здесь согласен. Нет вопросов.
6. Истинная религия не потворствует войнам и насилию (Михей 4:2—4; Римлянам 12:17—21; Колоссянам 3:12—14)
Здесь согласен. Нет вопросов.
7. Истинная религия объединяет людей всех рас, народов и языков. Она проповедует не национализм и ненависть, а любовь (Исаия 2:2—4; Колоссянам 3:10, 11; Откровение 7:9, 10).
Здесь согласен. Нет вопросов.
8. Истинная религия призывает служить Богу не из корысти, а из любви. Она не превозносит людей, но прославляет Бога (1 Петра 5:1—4; 1 Коринфянам 9:18; Матфея 23:5—12).
Здесь согласен. Нет вопросов.
9. Истинная религия провозглашает Царство Бога как единственное упование для человечества и не возлагает надежды на людские идеологии (Марка 13:10; Деяния 8:12; 28:23, 30, 31).
Здесь согласен. Нет вопросов.
10. Истинная религия раскрывает подлинный замысел Бога относительно земли и человечества. Она отвергает религиозную ложь — учения о бессмертной душе и вечных муках в аду. Напротив, она учит, что Бог есть любовь (Судей 16:30; Исаия 45:12, 18; Матфея 5:5; 1 Иоанна 4:7—11; Откровение 20:13, 14).
Здесь не могу согласиться никак. Бессмертность души и существование ада - это реальность.
Несмотря на то, что я согласен во многом с Вами, все-таки мы никак не сможем придти к общему знаменателю в нашем общении. Из-за Вашей неспособности мыслить за пределами Вашего закоснелого догматизма, это нереально. Увы.
Необходимо иметь Его дух. Окей, понятно. А как можно руководствоваться безликой целенаправленной силой? Иосиф, как Вы представляете себе корабль без рулевого командира, капитана, если корабль только движим ветром? Ведь Вы же сказали, что Дух Божий не есть личность.
Поклоняться Богу «в истине» означает, что мы должны изучать его Слово, Библию, и поклоняться ему в согласии с открытой нам истиной. Иисус подчеркнул, что Бог приемлет только истинное поклонение. Поэтому Бог позаботился о его критериях. Вот они.
Поклоняться в согласии с открытой нам истиной. Это как? Что конкретно нужно делать в этом поклонении? Представьте себе, что я прочитал Библию, составил конспекты в процессе изучения. Как мне поклонится Богу в истине? Что конкретно нужно делать? Раздавать брошюрки всем направо и налево и стучать в двери каждому домовладельцу?
1. Истинная религия исповедует веру в единого истинного Бога, Иегову (Исход 15:3; Псалом 143:15, перевод Г. Павского; Матфея 22:37, 38).
Что значит имя Иегова? Поясните, пожалуйста. И можно ли непостижимому Единому Богу вообще прицепить какое-либо произносимое человеческими устами, имя?
Если Вы говорите вера в Единого Бога без оглядки на Иисуса Христа и Духа Святого, то речь о вере в непостижимого Единого Бога и только непостижимого. Не ссылайтесь тогда на Слово Божие. Ибо Слово Божие - это уже явление Бога.
Ведь Вы, прикрываясь незыблемым принципом единобожия, напрочь отбрасываете концепцию непостижимой сущности Божией и Его имманентного явления.
Без которого мы, человеки, водворенные в теле, не можем ничего сказать о Боге в принципе.
Да, Бог - един. Но если нет явления Бога, который наполнен содержанием, - мы ничего не знаем о Нем и знать не можем. Например, что мы можем знать о единице, как таковой. Ничего. Единица - это абстрактное математическое понятие. Он чисто, как белый лист бумаги. Что мы можем сказать о чистом листе бумаги? Ничего.
Если Вы категорически отказываетесь вообще даже употреблять такое понятие, как явление Бога в личностях Ииуса Христа и Духа Святого, то как Вы можете присвоить невидимому, непостижимому Богу имя ИЕГОВА? Ведь Вы же не знаете, как Он выглядит, чем Он наполнен, каковы Его атрибуты. Нельзя описать человеческими словами непостижимое, неисследимое. А почему не называть Бога Элохим? Саваоф? Яхве? Допустим, мне больше нравится ивритское имя Бога Элохим, которое тоже используется в Библии.
2. Истинная религия указывает на единственный путь к Богу — Иисуса Христа (Иоанна 17:3, 6—8; 1 Тимофею 2:5, 6; 1 Иоанна 4:15).
Здесь согласен. Нет вопросов.
3. Истинная религия проповедует бескорыстную любовь и следует ей (Иоанна 13:34, 35; 1 Коринфянам 13:1—8; 1 Иоанна 3:10—12).
Здесь согласен. Нет вопросов.
4. Истинная религия держится в стороне от политики и соблюдает нейтралитет в мировых конфликтах (Иоанна 18:36; Иакова 1:27).
Здесь согласен. Нет вопросов.
5. Истинная религия руководствуется Библией как Словом Бога и верит, что истина — у Бога (Римлянам 3:3, 4; 2 Тимофею 3:16, 17; 1 Фессалоникийцам 2:13).
Здесь согласен. Нет вопросов.
6. Истинная религия не потворствует войнам и насилию (Михей 4:2—4; Римлянам 12:17—21; Колоссянам 3:12—14)
Здесь согласен. Нет вопросов.
7. Истинная религия объединяет людей всех рас, народов и языков. Она проповедует не национализм и ненависть, а любовь (Исаия 2:2—4; Колоссянам 3:10, 11; Откровение 7:9, 10).
Здесь согласен. Нет вопросов.
8. Истинная религия призывает служить Богу не из корысти, а из любви. Она не превозносит людей, но прославляет Бога (1 Петра 5:1—4; 1 Коринфянам 9:18; Матфея 23:5—12).
Здесь согласен. Нет вопросов.
9. Истинная религия провозглашает Царство Бога как единственное упование для человечества и не возлагает надежды на людские идеологии (Марка 13:10; Деяния 8:12; 28:23, 30, 31).
Здесь согласен. Нет вопросов.
10. Истинная религия раскрывает подлинный замысел Бога относительно земли и человечества. Она отвергает религиозную ложь — учения о бессмертной душе и вечных муках в аду. Напротив, она учит, что Бог есть любовь (Судей 16:30; Исаия 45:12, 18; Матфея 5:5; 1 Иоанна 4:7—11; Откровение 20:13, 14).
Здесь не могу согласиться никак. Бессмертность души и существование ада - это реальность.
Несмотря на то, что я согласен во многом с Вами, все-таки мы никак не сможем придти к общему знаменателю в нашем общении. Из-за Вашей неспособности мыслить за пределами Вашего закоснелого догматизма, это нереально. Увы.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40709
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Прекрасный пример. Вы сами не подозревая подтвердили, что святой дух - это ветер. Именно этот перевод является одним из значений слова дух на языках оригинала. Привожу определение Теологических словарей.А как можно руководствоваться безликой целенаправленной силой? Иосиф, как Вы представляете себе корабль без рулевого командира, капитана, если корабль только движим ветром?
Греческое слово пне́ума (озн. «дух») происходит от слова пне́о, означающего «дышать» или «дуть»; еврейское слово ру́ах (озн. «дух»), как считается, происходит от корня с тем же значением. Следовательно, ру́ах и пне́ума в основном означают «дыхание», хотя они употребляются и в других значениях. (Ср. Авв 2:19; Отк 13:15.) Они также могут означать «ветер», «жизненная сила», которая действует в земных созданиях, «чей-либо дух», «духовные личности», в том числе Бог и ангелы, и «действующая сила Бога», или «святой дух». (Ср.: Koehler L., Baumgartner W. Lexicon in Veteris Testamenti Libros. Лейден, 1958. С. 877—879; A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament / Под ред. F. Brown, S. Driver, C. Briggs. 1980. С. 924—926; Theological Dictionary of the New Testament / Под ред. G. Friedrich, Пер. G. Bromiley. 1971. Т. 6. С. 332—451.) Все эти значения объединяет нечто общее: они относятся к тому, что невидимо для человеческих глаз, и подразумевают силу в действии. Эта невидимая сила может иметь видимые проявления.
Но как этот ветер руководит христианами? Подобно попутному ветру в неспокойном море, святой дух помогает нам двигаться сквозь бури испытаний в тихую гавань — обещанный Богом новый мир.
Апостол Петр был рыбаком и знал, как ходить под парусом. Может быть, поэтому, описывая действие святого духа, он использовал выражение, которое, вероятно, имеет отношение к мореплаванию. Он написал:
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
2-е послание Петра 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/47/1/
Греческое слово, переведенное здесь как «движимые», буквально означает «носимые».
Какую картину нарисовал Петр, употребив слово «движимые»? Подобную форму того же греческого слова использовал в книге Деяния Лука, описывая корабль, который «несло по ветру» (Деян. 27:15). А значит, когда Петр упомянул, что писатели Библии были движимы святым духом, он, по словам одного библеиста, подобрал «потрясающую метафору, относящуюся к мореплаванию». По сути, Петр сказал: точно так же как с помощью ветра корабль достигает пункта назначения, с помощью святого духа пророки и писатели Библии выполняли порученное им дело. Тот же библеист отметил: «Пророки, образно говоря, поднимали свои паруса». Бог выполнял свою часть работы: он давал ветер, то есть святой дух. А писатели Библии выполняли свою: они действовали в согласии с этим духом.
Конечно, прошло то время, когда Бог пользовался святым духом, чтобы побуждать людей писать Библию. Но он по-прежнему дает своему народу указания посредством святого духа. Бог, как и раньше, выполняет свою часть работы. Как нам получать помощь святого духа? Нужно убедиться, что мы тоже выполняем свою часть работы. Что для этого нужно?
Рассмотрим пример. Чтобы ветер стал морякам помощником, им нужно помнить две вещи. Во-первых, необходимо выйти в море, где можно поймать ветер. Ведь если судно находится в бухте, вдали от ветров, оно не двинется с места. Во-вторых, необходимо распустить паруса — настолько широко, насколько это возможно. Ведь даже если на море есть ветер, судно устремится вперед только после того, как паруса наполнятся ветром. Так и мы сможем продолжать служение Богу, только если нам помогает святой дух. Чтобы получить эту помощь, необходимо предпринять два шага. Во-первых, нам нужно, образно говоря, находиться в открытом море, где дует ветер, то есть участвовать в деятельности, которой руководит дух Бога. Во-вторых, нужно полностью «распустить свои паруса», делая в служении все, что в наших силах. Тогда святой дух будет помогать нам двигаться вперед сквозь волны противодействия и испытаний, и он поможет нам не сбиться с курса и дойти до гавани Божьего нового мира.
КРАВЧУК, так что от вас зависит, будете ли вы распускать паруса своего сердца для действия святого духа или нет.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40709
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Разве не понятно?Представьте себе, что я прочитал Библию, составил конспекты в процессе изучения. Как мне поклонится Богу в истине? Что конкретно нужно делать?
Если вы прочитали Инструкцию по эксплуатации телевизора, но не следуете ей, то сможете ли вы правильно пользоваться техникой? Например, согласно Инструкции требуется включать ТВ в сеть 220 вольт. Но у вас своё мнение. Вы рассуждаете, что если подключиться к 380 В, ещё лучше 1000 В, то ТВ будет показывать ярче, ловить больше каналов и приобретёт новые функции. Но в результате он просто сгорит.
Так и с Библией, которая является Инструкцией к жизни. В ней написаны требования Бога к нашему поклонению и образу жизни. Но если мы игнорируем его советы, то нанесем себе только вред. Например, злоупотребление алкоголем, блуд, воровство и другие преступления подорвут наше здоровье и могут привести в тюрьму. Согласны?
Мы уже обсуждали, что Всё Писание, или Библия, вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления (2 Тимофею 3:16). Почему советы из Библии могут нам помочь? Бог понимает наши мысли и чувства, ведь он нас создал. Он знает нас лучше, чем мы сами, и хочет, чтобы мы были счастливы. Он знает, что для нас полезно, а что нет.
В Евангелии от Матфея, главах с 5-й по 7-ю, записаны мудрые советы Иисуса: о том, как стать счастливым, как сохранять с другими хорошие отношения, как молиться, как относиться к деньгам. Хотя эти советы были записаны около 2 000 лет назад, они всё так же действенны.
В Библии также содержатся принципы. С их помощью Бог учит нас жить в мире с другими людьми, усердно трудиться и укреплять семейные узы. Принципы из Библии могут помочь любому из нас, независимо от того, кто мы, где мы живём и с какими трудностями сталкиваемся:
17 Так говорит Господь, Искупитель твой, Святой Израилев: Я Господь, Бог твой, научающий тебя полезному, ведущий тебя по тому пути, по которому должно тебе идти.
18 О, если бы ты внимал заповедям Моим! тогда мир твой был бы как река, и правда твоя — как волны морские.
Исаия 48 глава — Библия: https://bible.by/syn/23/48/
КРАВЧУК, а как вы относитесь к советам Бога? Достаточно ли у вас смирения, чтобы слушаться Творца к своей же пользе?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
|
|
|
