Реинкарнация и Библия - совместимы ли?

sivilla пишет:

Иосиф пишет:Израильтяне тоже не собирались, но им пришлось ответить за грех Ахана!

Значит и нам придётся за Ленина-Сталина отвечать по вашему.
Хотя это не по Библии.

Сивилла, после второй мировой войны, такие корпарации как фольцваген, опель, были признаны (при всей двуличности этой системы вещей) соучастниками преступлений фашистов. Хотя сотрудники этих фирм не учавствовали в войне, но зато учавствовала их техника. Руководители и рабочие получали деньги за счёт военных заказов. Подобно этому люди, которые поддерживают эту систему вещей, удобно в ней устроились, мысли которых направлены на преобретение ещё больших благ от неё, понесут наказание.
Люди покланяются деньгам, власти, поп звёздам .... и т.д. , но всё это формы идолопоклонства.

Хотя это не по Библии

Почитайте внимательно контекст стиха, в нём ведь указываются причины.

Матфея 23:29–32: Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, потому что вы строите могилы пророкам, украшаете памятные склепы праведников 30 и говорите: „Если бы мы жили в дни наших предков, то не участвовали бы с ними в пролитии крови пророков“. 31 Тем самым вы свидетельствуете против себя и признаёте, что вы сыновья тех, кто убивал пророков. 32 Что ж, дополняйте меру ваших предков.

"Будьте не от мира"-призывал Иисус, это значит выйти из мира, отречься от его дел

1 Иоанна 2:15–17: Не любите ни мира, ни того, что в мире. Кто любит мир, в том нет любви к Отцу, 16 потому что всё, что в мире: желание плоти, желание глаз и хвастовство своим достатком,— не от Отца, а от этого мира. 17 И мир проходит, и его желания, а исполняющий волю Бога будет жить вечно.

sivilla пишет:

Иосиф пишет:Израильтяне тоже не собирались, но им пришлось ответить за грех Ахана!

Значит и нам придётся за Ленина-Сталина отвечать по вашему.
Хотя это не по Библии.

а что мы не понесли наказание за бунт 1917 года сколько людей погибло а
колыбель бунта чуть с голоду не померла...

kirill1965

Это противоречит воле Бога, воля которого гласит:

"Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом"

И словам Иисуса который сказал: „Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение“ (Матфея 4:10)

СИВИЛЛА

Ей,говорю вам,ВЗЫЩЕТСЯ ОТ РОДА СЕГО."

От рода сего взыскали. Члены этого рода, которые поступали скверно, ответили перед Иеговой.
Книга Луки состоит не из одного стиха.

[quote="kirill1965"]

sivilla пишет:

Иосиф пишет:Израильтяне тоже не собирались, но им пришлось ответить за грех Ахана!

Значит и нам придётся за Ленина-Сталина отвечать по вашему.
Хотя это не по Библии.

Сивилла, после второй мировой войны, такие корпарации как фольцваген, опель, были (при всей двуличности этой системы вещей) соучастниками преступлений фашистов. Хотя сотрудники этих фирм не учавствовали в войне, но зато учавствовала их техника. Руководители и рабочие получали деньги за счёт военных заказов. Подобно этому люди, которые поддерживают эту систему вещей, удобно в ней устроились, мысли которых направлены на преобретение ещё больших благ от неё, понесут наказание.
Люди покланяются деньгам, власти, поп звёздам .... и т.д. , но всё это формы идолопоклонства.

Ничего не понимаю.
Уважаемый Кирилл,
я спросила вас: Я буду отвечать за Ленина,Сталина,революцию и культ личности?

элен пишет:СИВИЛЛА

Ей,говорю вам,ВЗЫЩЕТСЯ ОТ РОДА СЕГО."

От рода сего взыскали. Члены этого рода, которые поступали скверно, ответили перед Иеговой.
Книга Луки состоит не из одного стиха.

Почему взыскали от рода СЕГО?
Сей род не убивал Авеля.

Уважаемая Элен,
вы просто подумайте логически.
Даже если я веду себя плохо,это не значит,
что на меня ещё навесят убийство эрцгерцога Фердинанда.

Давайте почитаем Луку на эту тему.

ЛУКА. 11:51

"от крови Авеля до крови Захарии,
убитого между жертвенником и храмом.
Ей,говорю вам,ВЗЫЩЕТСЯ ОТ РОДА СЕГО."

Сивилла, я опять рискую ошибиться, если Вас смущает почему от рода сего или этого покаления взыщится?
Покаление (род), это группа людей разного возраста жизненный путь, которых пересекается на определённом промежутке времени. Временной промежуток определён чётко-начало- когда стали проганять и убивать пророков. Иисус сам говорит, что став фарисеем и знав о делах отцов своих, ты становишся соучасником преступления.

47 Горе вам, потому что вы строите памятные склепы пророкам, которых убили ваши предки! 48 Вы свидетельствуете, что знаете дела ваших предков, и всё же одобряете их, ведь они убивали пророков, а вы строите этим пророкам склепы. 49 Поэтому Божья мудрость и сказала: „Пошлю к ним пророков и апостолов. Некоторых из них убьют, а некоторых будут преследовать, 50 чтобы это поколение ответило за кровь всех пророков

sivilla пишет:Уважаемый Кирилл,
я спросила вас: Я буду отвечать за Ленина,Сталина,революцию и культ личности?


Уважаемая Элен,
вы просто подумайте логически.
Даже если я веду себя плохо,это не значит,
что на меня ещё навесят убийство эрцгерцога Фердинанда.

А кто, по-вашему, должен отвечать? Пушкин что ли?
За все ответите ВЫ. За всю пролитую кровь. Даже если никого не убивали лично. О коллективной ответственности говорит Бог.
Начнем с первой пары. Вы же не срывали запретный плод. Но уже расплачиваетесь за Еву...
А теперь пора расплатиться за Ленина,Сталина,революцию и культ личности, а также убийство эрцгерцога Фердинанда. И не только...

СИВИЛЛА

Даже если я веду себя плохо,это не значит,
что на меня ещё навесят убийство эрцгерцога Фердинанда.

Сивилла, если будете упираться, то навесят за всех грешных на земле

Поэтому, лучше смритесь под крепкую руку Иеговы, а то не завидую вам.....

И хорошо. Зависть- плохая штука.

Во всём виноват Чубайс Сивилла.

Иосиф пишет:Во всём виноват Чубайс Сивилла.

А кто, по-вашему, должен отвечать? Пушкин что ли?

Почему всегда Пушкин??? А Блок, Тургенев, Лермонтов, что-ни при чем, как всегда?

А теперь пора расплатиться за Ленина,Сталина,революцию и культ личности, а также убийство эрцгерцога Фердинанда. И не только...

А за воров в супермаркетах мы не отвечаем что ли? Ведь в цену товара заложены и потери от воровства. А за ошибки современных политиков и экономистов? А налоги, которые уходят на содержание милиции и армии? Ведь сами мы не воюем и не воруем. Почему же платим? Пока мы в этом мире нам придется отвечать друг за дружку. Нравится нам это или нет- но все мы в одной лодке.

"""""""""""""""""Почему же платим? Пока мы в этом мире нам придется отвечать друг за дружку. Нравится нам это или нет- но все мы в одной лодке."""""""""""""""""""


И это не правильно, хотя это факт.Я против такого подхода

sivilla пишет:Хотелось бы вернуть в тему.
РЕИНКАРНАЦИЯ.

Вот что меня заинтересовало:

МАТФЕЙ 29:35

"да придет на ВАС кровь праведных ,пророков на земле,от крови Авеля....."

Позвольте спросить: разве данные люди убили Авеля?
Авеля убил брат,тогда почему им отвечать за кровь Авеля?

Sivilla Приведенные тебе аргументы С.И. доступно понять каждому, независимо от его образования, если он того сам хочет.
Наблюдая тебя в этом и других темах, прихожу к печальному выводу, что истина тебя мало интересует. Библейской истине, ты противопоставляешь свой Вавилон. Обвиняешь Бога в том, что Он поступает несправедливо. Когда тебе стараются объяснить,что в этом именно проявляется Мудрость Бога, что и показываем тебе в контексте, ты просто игнорируешь эти аргументы, и продолжаешь опять свое, что Бог поступает неправильно.

Павел был вдохновлен Богом, когда написал:
1 Корин 1:19 – 21 «Погублю мудрость мудрых и разум разумных отвергну». 20 Где мудрый? Где книжник? Где спорщик этой системы вещей? Не сделал ли Бог мудрость этого мира глупой? 21 Когда, по Божьей мудрости, мир своей мудростью не познал Бога, то угодно было Богу глупостью того, что проповедуется, спасти верующих.

Когда нет добрых побуждений мудрости, что бы усвоить то что читаешь, тогда человеком овладевает глупость и безрассудство. А кто этому радуется?

Нужно сознаться в том, что читать Библию и правильно ее понимать, ты еще не можешь.
О таких Библия говорит, Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; Евр.5:13. И без помощи духовно грамотных Свидетелей, вряд ли ты достигнешь истины. (Если к ней стремишься).

К стати, , Матф 29:35, неправильная. Этот стих в Матф 23 :35
Если ты будешь вырывать с контекста только один стих, то правильное значение этого стиха , ты не поймешь.
Понимать правильный смысл этого стиха, нужно читать в совокупности других стихов, К кому они относятся,? От кого берется начало. Не вырывай один стих, и у тебя будет меньше проблем понимать все остальное.

Матф.23:33- 36 Змеи, змеиное отродье, как вы избежите осуждения в геенну? 34 Поэтому я и посылаю к вам пророков, мудрецов и наставников. Некоторых из них вы убьёте и казните на столбе, а некоторых будете бить плетьми в своих синагогах и гнать из города в город, 35 и на вас будет вина за всю праведную кровь, пролитую на земле,— от крови праведного А́веля до крови Заха́рии, сына Вара́хии, которого вы убили между святилищем и жертвенником. 36 Истинно говорю вам: вся эта вина будет на этом поколении.
Если ты действительно хочешь получить здесь правильные Библейские знания, то задавай вопросы, проверяй, и убеждайся. Отнесись к своему будущему серьезно. Бог хочет, что бы все
люди спаслись и достигли познания истины» (1 Тимофею 1:12—16; 2:3, 4).

Иосиф пишет:А кто, по-вашему, должен отвечать? Пушкин что ли?
За все ответите ВЫ. За всю пролитую кровь. Даже если никого не убивали лично. О коллективной ответственности говорит Бог.
Начнем с первой пары. Вы же не срывали запретный плод. Но уже расплачиваетесь за Еву...
А теперь пора расплатиться за Ленина,Сталина,революцию и культ личности, а также убийство эрцгерцога Фердинанда. И не только...

А почему собственно не Пушкин?
Чем он лучше меня?

Согласно Библии дети не отвечают смертью за грехи отцов.
Так что сами отвечайте за Адама и Еву и за убийство эрцгерцога Фердинанда.

Так что сами отвечайте за Адама и Еву и за убийство эрцгерцога Фердинанда

Можно подумать, СИВИЛЛА, кто-то у кого-то будет спрашивать
И наверно, Иегова будет у вас просить совет,что Ему делать

kirill1965 пишет:
47 Горе вам, потому что вы строите памятные склепы пророкам, которых убили ваши предки! 48 Вы свидетельствуете, что знаете дела ваших предков, и всё же одобряете их, ведь они убивали пророков, а вы строите этим пророкам склепы. 49 Поэтому Божья мудрость и сказала: „Пошлю к ним пророков и апостолов. Некоторых из них убьют, а некоторых будут преследовать, 50 чтобы это поколение ответило за кровь всех пророков

Вы так прямо и понимаете сказанное?

Что с людей,живших при Иисусе взыщется кровь ВСЕХ ПРОРОКОВ,пролитая от создания мира?

А как же Закон по которому дети на наказываются за грехи отцов?

элен пишет:

Так что сами отвечайте за Адама и Еву и за убийство эрцгерцога Фердинанда

Можно подумать, СИВИЛЛА, кто-то у кого-то будет спрашивать
И наверно, Иегова будет у вас просить совет,что Ему делать

Уважаемая Элен,
мы обсуждаем БИБЛИЮ,а не Бога.
Всё-время путаете.

мы обсуждаем БИБЛИЮ,а не Бога.
Всё-время путаете.

СИВИЛЛА, вас будет БИБЛИЯ ТОПИТЬ? Хотя вы уже БИБЛИЕЙ "утоплены".

элен пишет:

мы обсуждаем БИБЛИЮ,а не Бога.
Всё-время путаете.

СИВИЛЛА, вас будет БИБЛИЯ ТОПИТЬ? Хотя вы уже БИБЛИЕЙ "утоплены".

Конечно Библией.
Потому Бог никого не топит

Потому Бог никого не топит

СИВИЛЛА, во времена ПОТОПА Библии не было. Кто навел ПОТОП?

sivilla пишет:

Иосиф пишет:А кто, по-вашему, должен отвечать? Пушкин что ли?
За все ответите ВЫ. За всю пролитую кровь. Даже если никого не убивали лично. О коллективной ответственности говорит Бог.
Начнем с первой пары. Вы же не срывали запретный плод. Но уже расплачиваетесь за Еву...
А теперь пора расплатиться за Ленина,Сталина,революцию и культ личности, а также убийство эрцгерцога Фердинанда. И не только...

А почему собственно не Пушкин?
Чем он лучше меня?

Тем, что он уже расплатился за грехи своей смертью, а вы ещё нет.

Иосиф пишет:
А почему собственно не Пушкин?
Чем он лучше меня?

Тем, что он уже расплатился за грехи своей смертью, а вы ещё нет.

Смерть это не расплата за грех.
Смерть это устройство материального мира.
Иными словами говоря: энтропия.

ЗЫ
Однако если вы мне хотите сказать,что я расплачиваюсь за грехи Адама и Евы,
то моя смерть противоречит Закону.


ВТОРОЗАКОНИЕ 24:16
"......и дети не должны быть наказуемы СМЕРТЬЮ за отцов...."

элен пишет:Потому Бог никого не топит

СИВИЛЛА, во времена ПОТОПА Библии не было. Кто навел ПОТОП?

Учёные высказывают предположение,что возможно было падение метеорита на землю.
Однако это было так давно,что людей возможно и не было на земле.
То есть есть предположение,что это был период вымирания крупных динозавров.

sivilla пишет:

Иосиф пишет:
А почему собственно не Пушкин?
Чем он лучше меня?

Тем, что он уже расплатился за грехи своей смертью, а вы ещё нет.

Смерть это не расплата за грех.
Смерть это устройство материального мира.
Иными словами говоря: энтропия.

ЗЫ
Однако если вы мне хотите сказать,что я расплачиваюсь за грехи Адама и Евы,
то моя смерть противоречит Закону.

Должен с прискорбием заявить, что вы не знаете закона Бога. Вот что он говорит: плата греха — смерть (Рим. 6:23).

Иосиф

Должна вам с прискорбием заявить,что по Закону каждый САМ отвечает ЗА СВОИ грехи.

ВТОРОЗАКОНИЕ 24:16

".......каждый должен быть наказываем СМЕРТЬЮ ЗА СВОЁ преступление."

Возникает вопрос: почему тогда умирают умственно неполноценные от рождения люди,
которым грех не известен?
Конечно,Апостол Павел имел в виду смерть не по плоти.

МАТФЕЙ 10:28
"....а бойтесь более того,Кто может И ДУШУ и тело погубить в геенне."

Иосиф пишет:Должен с прискорбием заявить, что вы не знаете закона Бога. Вот что он говорит: плата греха — смерть (Рим. 6:23).

Вот Павел и говорил: [Рим.7:9] Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
Иосиф, как думаешь, каким образом умер Павел, хоть и писал свои Послания?

sivilla пишет:

Возникает вопрос: почему тогда умирают умственно неполноценные от рождения люди,
которым грех не известен?
Конечно,Апостол Павел имел в виду смерть не по плоти.

sivilla, СИ не знают никакой другой смерти, как только смерть плоти.

ПОПУТЧИК

Вот Павел и говорил: [Рим.7:9] Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
Иосиф, как думаешь, каким образом умер Павел, хоть и писал свои Послания?

Павел посредством закона узнал- в чем сосотоял грех. А грех ведет к смерти (Павел образно говоря-умер из-за увиденного греха,записанного в законе)

sivilla, СИ не знают никакой другой смерти, как только смерть плоти.

Попутчик, Бог судит человека на основании закона. Закон появился после появления греха.

элен пишет:П
Павел посредством закона узнал- в чем сосотоял грех. А грех ведет к смерти (Павел образно говоря-умер из-за увиденного греха,записанного в законе)

Элен,
так почему умирают умственно неполноценные люди,которые греха не знают?