Космос и вероятные наши будущие Земли.

sivilla пишет:
Извините за то,что вмешиваюсь,но медицина древних обладала огромными знаниями.
Так например в древнем Египте делали операции по трепанации черепа.
Так что не стоит так уж драматизировать по поводу свёртывания крови на восьмой день.

Опять одни эмоции...
Повторяю:

Древняя медицина такими знаниями не обладала. А если обладала, приведите доказательства.

Вы знаете,трудно согласиться,что небо, в котором солнце вертится вокруг земли,
есть описание реального космоса.
Первая глава Бытия вовсе не преследует цель сообщать нам научные данные.
Их и искать не надо.
Моисею Бог вовсе не сообщал никакие научные сведения.
Так что не стоит так горячиться.

Опять огульные рассуждения. На самом деле сообщение книги Бытие о сотворении выступает как убедительный в научном отношении документ. Оно представляет основные категории растений и животных, которые в своем большом разнообразии размножаются только «по роду их». Палеонтологическая летопись подтверждает это. Да, она показывает, что каждый «род» возник внезапно, при отсутствии настоящих переходных форм, которые связывали бы его с каким-нибудь прежним «родом», как это должно было быть по теории эволюции.
Все знания египетских мудрецов не могли бы снабдить Моисея, писателя Бытия, ключом к процессу сотворения. Мифы древних народов о сотворении мира не имеют никакого сходства с тем, что написал Моисей в книге Бытие. Откуда же тогда Моисей получил эту информацию? Очевидно, от кого-то, кто присутствовал при этом. Как думаете, КТО ОН???

Приведу ссылку на научный авторитет.
Один известный геолог высказался относительно сообщения книги Бытие о сотворении следующим образом:
«Если бы меня как геолога попросили коротко объяснить наши современные представления о происхождении земли и развитии жизни на ней простым пастухам, какими были племена, к которым обращается книга Бытие, то с моей стороны, пожалуй, было бы самое благоразумное тесно придерживаться текста первой главы Бытия». Этот геолог по имени Уоллес Пратт также заметил, что порядок событий — от возникновения океанов до выступания суши и затем до появления морской жизни, птиц и млекопитающих, — по существу, соответствует последовательности главных подразделений геологических отрезков времени.

Иосиф пишет:Древняя медицина такими знаниями не обладала. А если обладала, приведите доказательства.

В интернете много материала про медицину древних.
Поинтересуйтесь.
Напр.

http://www.newsru.com/world/21aug2002/cherep2.html

Опять огульные рассуждения. На самом деле сообщение книги Бытие о сотворении выступает как убедительный в научном отношении документ.

В смысле,что солнце и звёзды находятся на небесной тверди?
(Быт.1:14)

sivilla пишет:

Иосиф пишет:У вас есть другие сведения? Расскажите, кто писал эту книгу и когда он жил?

Думаю,что книга Иова достойна отдельной темы.

Значит вы не можете отрицать, что она написана не позже 1 473 г до н.э.

«Откуда Иов знал истину — это вопрос, на который,[/color] — как отметил один ученый, специалист по религии, — не легко ответить тем, кто отрицает, что Священное Писание было инспирировано». .

Я вас ещё раз адресую к древним инкам.
К их календарям например.

Инки знали, как висит Земля??? Вы знаете больше ученого, чьи слова я привел? Где ваши конкретные ссылки?

Такое слепое примитивное толкование Библии привело к мысли,что женщина создана из ребра мужчины.
Однако количество рёбер у мужчины такое-же.
На самом деле это ребро просто ошибка перевода.

Да что вы говорите!!! Из чего же женщина взялась, по-вашему??? Какое более достойное место в мужчине, вы считаете подходит для женщины?

Покажите, где Библия разделяет философию? Библия противопоставляет мудрость людей, как философию и мудрость Бога, как ИСТИНУ (1 Кор. 1-3).

То есть вы отрицаете Философию как науку?
Интересная мысль.....

Философия - НАУКА???
Когда я её стал изучать более глубоко, то понял, что философия - это политическая и социальная проститутка! А когда я стал изучать Библию, то разобрался, что философия - проститутка Сатаны!

20 Где мудрый? Где книжник? Где спорщик этой системы вещей? Не сделал ли Бог мудрость этого мира глупой? 21 Когда, по Божьей мудрости, мир своей мудростью не познал Бога, то угодно было Богу глупостью того, что проповедуется, спасти верующих (1 Кор. 1).

Включая вашу. Ибо представление, что Иисус есть Солнце привело к заимствованию языческих представлений и праздников в христианство.

Не кого никуда не привело.
Иисус Сам сказал про Себя:" Я СВЕТ МИРУ....."

Причем здесь Солнце??? Не искажайте Библию.

sivilla пишет:

Например, Рождество заменило языческий праздник непобедимого Солнца в рождение Христа. Но от этого Рождество не перестало быть языческим праздником по сути..

Это какое такое непобедимое солнце?
С кем оно сражалось?
Уж не с сатаной ли......

Сегодня многие все еще верят, что 25 декабря является днем праздника, потому что это якобы день рождения Иисуса. Но следующая выдержка из труда ученого иезуита Урбанус Холцмейстер доказывает факт, что истинное религиозное значение этого дня с давних времен духовенству известно:
«Сегодня обыкновенно признается, что причиной празднования 25 декабря был праздник, праздновавшийся в этот день язычниками. Петавий [французский ученый и иезуит, 1583—1652 гг.] правильно заметил, что 25 декабря праздновался „день рождения непобедимого Солнца“.
Свидетельствами для этого праздника являются: (а) Календарь Фурия Дионисия Филокалуса, составленный в 354 году [н. э.], в котором говорится: „25 декабря, день рождения непобедимого (Солнца)“. (б) Календарь астролога Антиоха (составленный около 200 г. [н. э.]): „Месяц декабрь... 25... День рождения Солнца; дневной свет увеличивается“, (в) Цезарь Юлиан [Юлиан отступник, римский император 361—363 гг. н. э.] положительно отзывался об играх, которые проводились в конце года в честь Солнца. Оно было названо „непобедимым Солнцем“» (Chronologia vitae Christi [Хронология жизни Христа], Pontificium Institutum Biblicum, Рим, 1933 г., стр. 46).

В «Американской энциклопедии» сказано: «Выбор пал на этот день, поскольку это было время языческих празднеств в честь „возрождения солнца“, которые устраивались в период зимнего солнцестояния, когда день начинает прибывать. [...] В это же время в Риме проходили сатурналии (праздник, посвященный богу земледелия Сатурну и обновленной силе солнца), и считается, что обычаи этого древнего языческого праздника дали начало некоторым обычаям Рождества» (The Encyclopedia Americana. 1977. Т. 6. С. 666).

Это сообщение для Силльвии
"eyiq/r
(небо)свод, твердь;
син. 08064 (MIy'm/Vv).

Еврейский лексикон Стронга (с) Bob
Jones University
14 И сказал Бог: да будут светила в небосводе, чтобы отделить день от ночи, они и будут знамениями и для времен, и для дней и годов.
(Быт.1:14)
14 И СКАЗАЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ: "ДА БУДУТ СВЕТИЛА В ПРОСТРАНСТВЕ НЕБА ДЛЯ ОТДЕЛЕНИЯ ДНЯ ОТ НОЧИ, ДА БУДУТ ОНИ ЗНАМЕНИЯМИ И ДЛЯ ВРЕМЕН, И ДЛЯ ДНЕЙ И ГОДОВ.
(Быт.1:14)
Библейский словарь Брогауза
Твердь -> Небо, н

sivilla пишет:

Иосиф пишет:Древняя медицина такими знаниями не обладала. А если обладала, приведите доказательства.

В интернете много материала про медицину древних.
Поинтересуйтесь.
Напр.

http://www.newsru.com/world/21aug2002/cherep2.html

Не надо флуда о медицине вообще.
Я спрашивал конкретно о свертываемости крови на 8-й день. У вас есть доказательства, что этими знаниями обладал кто-то помимо Божьего народа?

Опять огульные рассуждения. На самом деле сообщение книги Бытие о сотворении выступает как убедительный в научном отношении документ.

В смысле,что солнце и звёзды находятся на небесной тверди?
(Быт.1:14)

В смысле сотворения земли.
А Быт. 1:14 пишет о другом небе, чем в Быт. 1:1.
14 И сказал Бог: «Пусть в небесном пространстве появятся светила, чтобы отделять день от ночи, и пусть они служат знаками и указывают времена года, дни и годы.
Т.о. здесь описано пространство вокруг планеты Земля.

Иосиф пишет:Не надо флуда о медицине вообще.
Я спрашивал конкретно о свертываемости крови на 8-й день. У вас есть доказательства, что этими знаниями обладал кто-то помимо Божьего народа?

Интересно,а разве знания о свёртываемости крови это НЕ медицина?
И конечно при ОПЕРАЦИЯХ это свойство крови играет значительную роль.

В смысле сотворения земли.
А Быт. 1:14 пишет о другом небе, чем в Быт. 1:1.
14 И сказал Бог: «Пусть в небесном пространстве появятся светила, чтобы отделять день от ночи, и пусть они служат знаками и указывают времена года, дни и годы.
Т.о. здесь описано пространство вокруг планеты Земля.

Все ВОКРУГ земли.
Странная картина.



[/quote]

Все ВОКРУГ земли.
Странная картина.

С точки зрения с земли

георг пишет:

Все ВОКРУГ земли.
Странная картина.

С точки зрения с земли

Увы,но в Библии этого НЕ написано.
Поэтому и не стоит делать из Библии учебник по астрофизике или естествознанию.

Иосиф пишет:

sivilla пишет:

Иосиф пишет:У вас есть другие сведения? Расскажите, кто писал эту книгу и когда он жил?

Думаю,что книга Иова достойна отдельной темы.

Значит вы не можете отрицать, что она написана не позже 1 473 г до н.э.

«Откуда Иов знал истину — это вопрос, на который,[/color] — как отметил один ученый, специалист по религии, — не легко ответить тем, кто отрицает, что Священное Писание было инспирировано». .

Я вас ещё раз адресую к древним инкам.
К их календарям например.

Инки знали, как висит Земля??? Вы знаете больше ученого, чьи слова я привел? Где ваши конкретные ссылки?

А вы будете их читать?
Я прежде вас уже отправляла к АюрВеде. Вы нашли её, прочли? Да вообще все их Веды?
У инков есть Чилам Балам, Пополь-Вух.
В Египте - Изумрудные скрижали Тота, вполне сейчас доступно.
Шумерский - Энума Элиш. ...

Это как минимум. Будете читать или на слово поверите?

sivilla пишет:

георг пишет:

Все ВОКРУГ земли.
Странная картина.

С точки зрения с земли

Увы,но в Библии этого НЕ написано.
Поэтому и не стоит делать из Библии учебник по астрофизике или естествознанию.

ну если вы не желаете видеть то вам не кто и не поможет

георг пишет:
ну если вы не желаете видеть то вам не кто и не поможет

А вам-бы читать поучиться.

sivilla пишет:

георг пишет:
ну если вы не желаете видеть то вам не кто и не поможет

А вам-бы читать поучиться.

Это к чему такой наезд?

георг пишет:

sivilla пишет:

георг пишет:
ну если вы не желаете видеть то вам не кто и не поможет

А вам-бы читать поучиться.

Это к чему такой наезд?

Это к вашим словам,что я не желаю чего-то там видеть.
Чего, вы не объяснили,но отметили,что мне никто не поможет.
Хотя я не прошу ничьей помощи.

Давайте вернёмся к теме.
Моя последняя реплика по поводу строения солнечной системы.
Я заметила,что в Библии строение солнечной системы не описано.

sivilla пишет:В смысле,что солнце и звёзды находятся на небесной тверди?
(Быт.1:14)

Если бы не было того, что в Библии названо небесной твердью, то не смогли бы летать птицы (Бытие 1:20). Тем более - самолеты.
sivilla, вы не христианка или просто не доверяете Библии?

sivilla пишет:Все ВОКРУГ земли.
Странная картина.

Что вам не нравится? Тема форума?

Не надо строить из себя ученую, не надо держать оппонента за неуча-аборигена. Вам не известно, что астрономы до сих пор используют геоцентрическую систему координат при исследовании небесных объектов с поверхности земли? До сих пор в астрономических календарях и справочниках можно увидеть координаты и время ВОСХОДА и ЗАХОДА исследуемых небесных (астрономических) объектов. Так удобно для земного наблюдателя.

sivilla пишет:Поэтому и не стоит делать из Библии учебник по астрофизике или естествознанию.

Кто-то здесь уже пытался использовать Библию в качестве учебника по астрономии. Не напомните, кто?

sivilla пишет:Моя последняя реплика по поводу строения солнечной системы.
Я заметила,что в Библии строение солнечной системы не описано.

sivilla, скажите честно. Вы нашли в Библии противоречие науке? Какой?

Savl пишет:

sivilla пишет:Моя последняя реплика по поводу строения солнечной системы.
Я заметила,что в Библии строение солнечной системы не описано.

sivilla, скажите честно. Вы нашли в Библии противоречие науке? Какой?

Я не противоречия с наукой нашла,
я нашла ,что в Библии НАУКИ ПРОСТО НЕТ.

sivilla пишет:

Иосиф пишет:Не надо флуда о медицине вообще.
Я спрашивал конкретно о свертываемости крови на 8-й день. У вас есть доказательства, что этими знаниями обладал кто-то помимо Божьего народа?

Интересно,а разве знания о свёртываемости крови это НЕ медицина?

Вот и докажите, что древние медики знали о свертываемости крови то, что писала Библия.

sivilla пишет:

В смысле сотворения земли.
А Быт. 1:14 пишет о другом небе, чем в Быт. 1:1.
14 И сказал Бог: «Пусть в небесном пространстве появятся светила, чтобы отделять день от ночи, и пусть они служат знаками и указывают времена года, дни и годы.
Т.о. здесь описано пространство вокруг планеты Земля.

Все ВОКРУГ земли.
Странная картина.

Так Библия для кого написана? Для ангелов? Или мифических инопланетян?

Люция пишет:
Это как минимум. Будете читать или на слово поверите?

Вы не привели ни одной ссылки по теме. Сделаем так. Вы внимательно прочитаете, о чем писала Библия, в чем она опередила науку, а потом вы приведете конкретные выдержки того, что 3 500 лет назад в др. книгах были сведения, подобные Библии. Я же привел короткие цитаты. Что мешает вам поступить так же?
Договорились?

Иосиф пишет:
Вот и докажите, что древние медики знали о свертываемости крови то, что писала Библия.

Это ВЫ докажите,что иудеи знали о свёртываемости крови.
И вообще: при чём тут свёртываемость крови,
когда кровь свёртывается даже у новорожденных?

Так Библия для кого написана? Для ангелов? Или мифических инопланетян?

То есть всё описано с земной позиции?
Согласна.
Библия не учебник по астрофизике.

sivilla пишет:я нашла ,что в Библии НАУКИ ПРОСТО НЕТ.

Интересное открытие. Но мне кажется, Моисей, начиная писать, не претендовал на научный труд..
Скорее он записывал рекомендации Бога, Его руководство. Чтобы люди не уходили окончательно от Бога. Наконец, чтобы не истребили сами себя.

Savl пишет:

sivilla пишет:я нашла ,что в Библии НАУКИ ПРОСТО НЕТ.

Интересное открытие. Но мне кажется, Моисей, начиная писать, не претендовал на научный труд..
Скорее он записывал рекомендации Бога, Его руководство. Чтобы люди не уходили окончательно от Бога. Наконец, чтобы не истребили сами себя.

Правильно.
Тогда зачем писать и говорить,что в Библии ВСЁ НАПИСАНО.
Даже устройство Мироздания.
И даже пытаться подогнать науку под Библейские тексты из первых глав Книги Бытие

sivilla пишет:Тогда зачем писать и говорить,что в Библии ВСЁ НАПИСАНО.
Даже устройство Мироздания.
И даже пытаться подогнать науку под Библейские тексты из первых глав Книги Бытие

А кто так утверждает?

«Если бы меня как геолога попросили коротко объяснить наши современные представления о происхождении земли и развитии жизни на ней простым пастухам, какими были племена, к которым обращается книга Бытие, то с моей стороны, пожалуй, было бы самое благоразумное тесно придерживаться текста первой главы Бытия». - Так высказался геолог по имени Уоллес Пратт. Он также заметил, что порядок событий — от возникновения океанов до выступания суши и затем до появления морской жизни, птиц и млекопитающих, — по существу, соответствует последовательности главных подразделений геологических отрезков времени.

sivilla пишет:

Иосиф пишет:
Вот и докажите, что древние медики знали о свертываемости крови то, что писала Библия.

Это ВЫ докажите,что иудеи знали о свёртываемости крови.
И вообще: при чём тут свёртываемость крови,
когда кровь свёртывается даже у новорожденных?

Вы пропустили моё сообщение?
вы не знаете, что по закону Иеговы обрезание делали на 8-й день, поскольку в этот день наивысшая свертываемость, о чем врачи узнали намного позднее?

sivilla пишет:

Так Библия для кого написана? Для ангелов? Или мифических инопланетян?

То есть всё описано с земной позиции?
Согласна.
Библия не учебник по астрофизике.

Я рад, что вы это поняли. Но несмотря на это, когда Библия касается устройства Земли и Вселенной, она удивительно точна в отличие от древней науки...

Люция пишет:
Брехня несусветная!

Следите за языком.
Вот доказательство правоты моего утверждения: Венский врач Игнац Земмельвайс 160 лет назад научил Европу мыть руки. http://dyatlofob.livejournal.com/714923.html
А где ваше обоснование? Так что извинитесь за оскорбление и за огульное обвинение. Вами нарушены Правила форума. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.

Не захотели извиниться. Жаль...

Люция, за нарушение Правил форума, за хамство, БАН 2 дня.

За это время можете найти обоснование.

Иосиф пишет:Вы пропустили моё сообщение?
вы не знаете, что по закону Иеговы обрезание делали на 8-й день, поскольку в этот день наивысшая свертываемость, о чем врачи узнали намного позднее?

Нет,я ничего не пропустила.
Не хотела залезать в медицину.
Ладно.

Просто какие критерии в плане "НАИВЫСШАЯ СВЁРТЫВАЕМОСТЬ"?
По сравнению с чем?
Какие показатели свёртываемости в 7-й или 9-й день?

ТЯ рад, что вы это поняли. Но несмотря на это, когда Библия касается устройства Земли и Вселенной, она удивительно точна в отличие от древней науки...

Интересно в ЧЁМ Библия удивительна точна?

Я по-моему вам писала,что ещё Пифагор утверждал,что система мира ГЕЛИОЦЕНТРИЧЕСКАЯ.
То есть земля вращается вокруг солнца.
А Египтяне так вообще,построили пирамиду Гёзе с параметрами:
расстояние до Луны,
расстояние до солнца,
число "пи".

А у древних инков был календарь для Луны.
Так что вы очень ошибаетесь,древние прекрасно разбирались в строении Вселенной.

Брехня несусветная!

Люция, а правила такта вы знаете что такое?

Может после бана расскажите, плиз?

sivilla пишет:

Иосиф пишет:Вы пропустили моё сообщение?
вы не знаете, что по закону Иеговы обрезание делали на 8-й день, поскольку в этот день наивысшая свертываемость, о чем врачи узнали намного позднее?

Нет,я ничего не пропустила.
Не хотела залезать в медицину.
Ладно.

Просто какие критерии в плане "НАИВЫСШАЯ СВЁРТЫВАЕМОСТЬ"?
По сравнению с чем?
Какие показатели свёртываемости в 7-й или 9-й день?

Из ваших вопросов вижу, что пропустили. Повторяю критерии наивысшей свертываемости.

Медицинские исследования обнаружили, что фактор свертывания крови, витамин К, достигает достаточного уровня лишь к восьмому дню. Концентрация протромбина, еще одного важного элемента свертывания крови, на восьмой день, очевидно, выше, чем в любое другое время жизни ребенка. На основании этих данных д-р С. И. Макмиллен заключил: «Восьмой день идеален для обрезания»

Как думаете, было ли это случайное совпадение?

Интересно в ЧЁМ Библия удивительна точна?

Я по-моему вам писала,что ещё Пифагор утверждал,что система мира ГЕЛИОЦЕНТРИЧЕСКАЯ.

Гелиоцентрическая система мира, обоснованная, но не доказанная Коперником, получила свое подтверждение и развитие в трудах таких выдающихся ученых, как Галилео Галилей и Иоганн Кеплер. http://yandex.ru/yandsearch?clid=46329&text=%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&lr=35
Т.о. эта теория появилась только в 16-17 веках н.э. И то здесь не объяснялась как держится земля. А Библия записала об этом более чем на 3 000 лет раньше!!!

sivilla пишет:А Египтяне так вообще,построили пирамиду Гёзе с параметрами:
расстояние до Луны,
расстояние до солнца,
число "пи".

А у древних инков был календарь для Луны.
Так что вы очень ошибаетесь,древние прекрасно разбирались в строении Вселенной.

Вы валите все в кучу. Можно знать расстояние хоть до Марса, но думать, что земля имеет точку опоры. Так и думали.
Некоторые верили, что Земля держалась на четырех слонах, которые стояли на огромной морской черепахе. Греческий философ и ученый четвертого столетия до нашей эры Аристотель учил, что Земля никак не могла висеть в пустом пространстве. Он учил, что небесные тела крепились на поверхностях твердых прозрачных сфер, вставленных одна в другую. Предполагалось, что Земля находилась на самой внутренней сфере, а на самой внешней сфере держались звезды.
Однако вместо того чтобы отражать эти фантасмагорические, ненаучные взгляды, существовавшие в то время, Библия просто говорит (около 1473 г. до н. э.): «[Бог] повесил землю ни на чем» (Иов 26:7). Изначальное, древнееврейское слово, которое переведено словом «ничто», появляется в Библии только один раз. Библейское описание Земли, окруженной пустым пространством, признается учеными как выдающееся предвидение своего времени. В «Теологическом словаре Ветхого Завета» (англ.) говорится: «Иов 26:7 рисует потрясающую картину мира того времени, висящего в пространстве, предвидя, таким образом, будущее научное открытие».
Точное библейское утверждение сделано за 1 100 лет до Аристотеля. И все же вгляды Аристотеля продолжали преподавать как истину на протяжении приблизительно 2 000 лет после его смерти! Наконец, в 1687 году, сэр Исаак Ньютон опубликовал свое открытие, что Земля держится в пространстве благодаря взаимной силе притяжения между Землей и другими небесными телами. Но уже прошло около 3 200 лет с того времени, как Библия с изящной простотой заявила, что Земля висит «ни на чем».
Представьте, около 3 500 лет тому назад Библия верно отметила, что Земля не имеет видимой опоры,— факт, который согласуется с недавно открытыми законами гравитации и движения. «Откуда же Иов знал истину? — заметил один ученый.— Это вопрос, на который нелегко ответить тем, кто отрицает богодухновенность Священного Писания».

Иосиф пишет:]Медицинские исследования обнаружили, что фактор свертывания крови, витамин К, достигает достаточного уровня лишь к восьмому дню. Концентрация протромбина, еще одного важного элемента свертывания крови, на восьмой день, очевидно, выше, чем в любое другое время жизни ребенка. На основании этих данных д-р С. И. Макмиллен заключил: «Восьмой день идеален для обрезания»

Как думаете, было ли это случайное совпадение?

То есть вы утверждаете,что на 8-й день свёртываемость крови выше ,чем на 9-й или на 10-й?
Или на 11-й и так далее.
Как мы знаем из Писания ,Когда Авраам обрезался,то он вообще был взрослый человек.
и ничего,кровь свернулась.

Т.о. эта теория появилась только в 16-17 веках н.э. И то здесь не объяснялась как держится земля. А Библия записала об этом более чем на 3 000 лет раньше!!!

Вы не внимательно прочитали мой пост.
Основы гелиоцентрической системы были заложены ещё в Др.Греции.

Теория Аристотеля абсолютно идентична Библейскому описанию.
А вот Птолемей продвинулся дальше.
Так что это просто беда,что данная теория в Европе была оформлена лишь в эпоху Возрождения.
насколько наука отстала по сравнению с Древним миром.

Думаю,что иногда следует читать и литературу не Библейскую.
Прочитайте пожалуйста первую главу из книги физика Хоккинга
"История времени."

Здесь очень кратко и ёмко описывается представление древних о нашей системе мироздания.

http://www.x-libri.ru/elib/hwkng000/00000003.htm#a4

Прочитайте пожалуйста,чтобы мне не перепечатывать.
А то с вами сложно говорить