Языческие символы в православии.

Attika23 пишет:
Вы действительно искренне считаете это простым совпадением??? Ответьте честно. Не нужно мне-самой себе.
О Пасхе.
Уже писала:
Подобный языческий праздник встречи весны характерен почти для всех известных науке языческих верований: 25 марта праздновался у египтян как день богини Исиды (у вавилонян — Иштар, у греков — Кибелы, у хананеев — Астарты) и ее возлюбленного Адониса, Аттиса… Факт языческой основы праздника не отрицается даже православными. Священник Александр Мень пишет: «25 марта, в день весеннего равноденствия, во всех городах, где чтили Кибелу и Аттиса, торжественно провозглашали возвращение умершего к жизни. Праздник нового расцвета земли выливался в бурное проявление радости. Устраивались карнавалы, на время отменялись законы и правила благопристойности». Во всех этих праздниках весны у разных народов присутствовали те же символы мужского начала: куличи и яйца.
Только не обвиняйте Александра Меня в том, что он везде видит и всегда думает. Как вы там писали? Напомните.

ПОДОБНЫЙ ЯЗЫЧЕСКИЙ ПРАЗДНИК?
И что.....?
Есть бог Митра,весьма похож на Иисуса,
Вы можете сделать вывод, что Христианство создано по подобию Митраизма.

Не очень понимаю,о чём вы теперь хотите сказать?
Что все ВСЕМИРНЫЕ церковные праздники языческие?
А ведь начали с попытки громить Православие.
Теперь и до Исиды добрались.

Вы уж определитесь,Иисус был реально или тоже языческий символ?
Ну какой-нибудь прототип бога Митры.


Чтобы во всей этой каше разобраться,надо всё разбирать постепенно.

ИТАК ПАСХА.

Древний ИУДЕЙСКИЙ праздник.
День выхода евреев из Египта.
ПЕСАХ.
На столе непременным атрибутом несколько блюд.
Пюре из тертых яблок с вином символизировали раствор,которым мазали кирпичи при постройке домов.
Маца - хлеб без дрожжей и соли.
По требованию Бога.

ИСХОД 12:17
"Наблюдайте опресноки,ибо в сей самый день я вывел ....."


КРУТОЕ ЯЙЦО - .
символизирует на Пасхальном столе
праздничную жертву,
которую ели в пасхальную ночь.

Христианская Пасха переняла некоторые обычаи.
Крутое яйцо - символ жертвы.
Кулич дрожжевой и сладкий заменил мацу.
Это символ перехода к Новому Завету.
Творожная Пасха заменила пюре из яблок.

Иисус отмечал Пасху со своими учениками несомненно по всем правилам.

МАТФЕЙ 14:12

"В первый день опресноков (маца),когда заколали пасхального агнца,
говорят Ему ученики:где Ты хочешь есть пасху?"

МАТФЕЙ 26:18

"Он сказал: пойдите в город к такому-то и скажите ему:
Учитель говорит: время Моё близко,
у тебя совершу Я пасху."

Если у каких-нибудь народов есть похожая еда,то это не значит,
что Иисус и Его ученики пользовались языческими обрядами.

Так и нынешние Христиане пользуются иудейскими обычаями
с некоторыми изменениями.

Пасха не имеет никакого отношения к 25-му Марта
Поэтому ваша попытка воспользоваться цитатой А.Меня на другую тему не удачна.
А,Мень не мог не знать,что:
Пасха высчитывается по ЛУННОМУ календарю.
Поэтому привязать Пасху к какому-то конкретному дню невозможно.

sivilla пишет:
А вы нам хотите вдолбить в голову,что Эфиопы празднуют 06.01 праздник бога Велеса,
а в Рождество Египтяне Копты колядуют.
Что день св.Георгия Победоносца для Сирийской Православной Церкви это день Даждь бога.
Ведь ВСЕ эти праздники отмечают во ВСЕХ Православных церквях мира.
А вы всему миру приписываете день бога Перуна вместо Дня Ильи Пророка.
Скажите про этого Перуна православным грекам или болгарам,
Сирийцам или Ливанцам.
Да и ваших сексуальных изысков они не оценят.
В этих странах мораль и нравственность очень оберегаются.

sivilla пишет:
Не очень понимаю,о чём вы теперь хотите сказать?
Что все ВСЕМИРНЫЕ церковные праздники языческие?

sivilla пишет:
Ну вам самой-то не смешно?

Почему мне должно быть смешно? В данном случае -мне грустно.

Языческие праздники в наше время.

Многие церковные праздники отмечают ныне как верующие, так и неверующие люди. Как для первых, так и для вторых, праздники эти представляются только лишь христианскими, ибо в народном сознании они четко ассоциируются именно с распространенной сегодня конфессией. На самом же деле, большинство современных религиозных праздников, подчас с точным совпадением дат, проистекают из более древних языческих празднеств.

В далекие времена, еще задолго до появления христианства, у всех народов Земли праздники были напрямую связаны с циклами природы: летнее и зимнее солнцестояние, весеннее и осеннее равноденствие, встреча и проводы времен года, сев, сбор урожая, итп. Лишь позже, чтобы укрепить в народном сознании переход к христианскому пониманию праздников, церковь использовала уже давно полюбившиеся людям языческие праздники, но вкладывала в них новое содержание.

Вкратце напомним, что православное летосчисление ведется по юлианскому календарю, и потому отстает от нынешнего григорианского на 13 дней. В 354 году христианская церковь официально установила празднование рождества Христова на зимнее солнцестояние. В этот день в Риме широко отмечалось рождение солнечного бога Митры, в Греции - бога Диониса, в Египте - Осириса, в Аравии - Дусара. На Руси этот праздник называли "зимний коловорот" или "день рождения солнца", так как именно с этого момента солнце начинает "расти": день становится длиннее, а ночь короче. Тем самым, в понимании церкви, рождество Христово символически должно было олицетворять рождение солнца, которое несет жизнь Земле.

http://www.liveinternet.ru/users/2930900/post125003817/

sivilla пишет:
Пасха не имеет никакого отношения к 25-му Марта
Поэтому ваша попытка воспользоваться цитатой А.Меня на другую тему не удачна.
А,Мень не мог не знать,что:
Пасха высчитывается по ЛУННОМУ календарю.

Сивилла, вы очень невнимательны! Моя "попытка воспользоваться ... и так далее по тексту... относилась только к этим словам Александра Меня:
"Во всех этих праздниках весны у разных народов присутствовали те же символы мужского начала: куличи и яйца".

Это так сложно понять?

sivilla пишет:
КРУТОЕ ЯЙЦО - .
символизирует на Пасхальном столе
праздничную жертву,
которую ели в пасхальную ночь.

Христианская Пасха переняла некоторые обычаи.
Крутое яйцо - символ жертвы.
Кулич дрожжевой и сладкий заменил мацу.
Это символ перехода к Новому Завету.
Творожная Пасха заменила пюре из яблок.

Забавная замена. Барашек-на яйцо, бездрожжевая маца-на дрожжевую и сладкую пасху скандальной формы, про пюре из яблок- творожная Пасха я просто молчу!!! Где связь-то? Что на Руси яблок не хватило? И меньше всего понятно почему русский народ отмечает праздник, называемый "Пройти мимо" и заповеданный именно евреям.
«Да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во все роды ваши» (Исход 12:14).

Ну ясно же что за уши притянута ваша замена!

sivilla пишет:
А,Мень не мог не знать,что:
Пасха высчитывается по ЛУННОМУ календарю.
Поэтому привязать Пасху к какому-то конкретному дню невозможно.

Где я писала, что Пасха привязана к какому-то дню? Да и Мень об этом не пишет. Это вы сами придумали. А мне приписали.
Вся соль в том, что кочующая дата как раз и осталась от настоящего еврейского праздника Песах. А вот -содержание- поменялось. На то наполнение, которое содержало в себе языческое празднование прихода весны.

Attika23 пишет:
Сивилла, вы очень невнимательны! Моя "попытка воспользоваться ... и так далее по тексту... относилась только к этим словам Александра Меня:
"Во всех этих праздниках весны у разных народов присутствовали те же символы мужского начала: куличи и яйца".
Это так сложно понять?

Может быть где-нибудь и морковка -символ мужского начала,
но это вовсе не значит,что если я делаю морковный салат на праздник,
то праздную языческий день.

К тому не вижу ничего плохого в символах мужского и женского начала.
Что тут такое особенное,свойственное только язычникам?
Христиане что,все бесполые?

Впрочем повторяю:
наличие куличей и яиц у язычников,вовсе не связано с пасхальными яйцами
и куличами на Пасху.

Забавная замена. Барашек-на яйцо,

Вы невнимательно читали:
ЯЙЦО БЫЛО И ЕСТЬ У ИУДЕЕВ на пасхальном Седере.

бездрожжевая маца-на дрожжевую и сладкую пасху скандальной формы,

Какая ещё скандальная форма у творожной Пасхи?
ПИРАМИДКА,чтоб вы знали.
Почему поменяли мацу на сладкий кулич?
потому что маца символизирует хлеб бедных,
а мы стали богаты Иисусом Христом.

про пюре из яблок- творожная Пасха я просто молчу!!! Где связь-то? Что на Руси яблок не хватило?

Я думала,что вы поняли.
Предки большинства не были в Египте,не делали кирпичи....

И меньше всего понятно почему русский народ отмечает праздник, называемый "Пройти мимо" и заповеданный именно евреям.

Неужели не понимаете?
Потому что Иисус Христос ЗАМЕНИЛ СОБОЙ пасхального агнца.
Раньше евреи приносили агнца без порока в жертву умилостивления Богу.
А Иисус Сам стал Агнцем,но уже за грехи нас всех.

Он был казнён именно в Пасху,когда было принято вкушать жертвенного ягнёнка.
Он ЕСТЬ ПАСХА НАСТОЯЩАЯ.

Поэтому Христиане и празднуют эту Пасху.
Жертву Иисуса - Агнца без порока и Его воскрешение.

Чуть-чуть объяснила.
Хотя в двух словах трудно.
Дело в том,что еврейская пасха есть ПРООБРАЗ нашей пасхи.

Они ели ягнёнка,кровью которого помазали косяки домов
и Ангел Смерти прошёл мимо них.
Мы едим хлеб - как плоть Иисуса, и пьём вино - как кровь Иисуса,
Он стал Агнцем и дал нам жизнь вечную.
Ангел смерти прошёл мимо.

1 Кор.5:7
[b]"Итак очистите старую закваску,чтобы быть нам НОВЫМ ТЕСТОМ (символ куличи),
так как вы безквасны,ибо ПАСХА НАША ХРИСТОС,ЗАКЛАН ЗА НАС (вместо агнца)"

КРУТОЕ ЯЙЦО - .
символизирует на Пасхальном столе
праздничную жертву,
которую ели в пасхальную ночь.

Разве Израильтяне на пасху готовили яйца?

потому что маца символизирует хлеб бедных,
а мы стали богаты Иисусом Христом.

Так и богатые Израильтяне ели пресный хлеб на пасху.

А разве с Богом, нельзя быть духовно богатым?

Иона пишет:

потому что маца символизирует хлеб бедных,
а мы стали богаты Иисусом Христом.

Так и богатые Израильтяне ели пресный хлеб на пасху.

А разве с Богом, нельзя быть духовно богатым?

Мацу едят все израильтяне,независимо от материального состояния.
Маца это напоминание о горьком хлебе рабства.
Кулич это сладкий и вкусный хлеб на смену маце.
Символ смены заветов.
Символизирует сладость хлеба учения Христа,которое вывело из рабства греха весь мир.

Иудеи варят на Пасху яйца.
Варёное яйцо символизирует пасхальную жертву.
Этот обычай тоже пришёл к христианам от иудеев.

sivilla пишет:

Иудеи варят на Пасху яйца.
Варёное яйцо символизирует пасхальную жертву.
Этот обычай тоже пришёл к христианам от иудеев.

И по Библии можете доказать?
Вы пишите о обычае, т.е. традиции. Вот мнение Иисуса о традициях иудеев:
3 В ответ он сказал им: «А вы почему нарушаете заповеди Бога ради ваших традиций? (Мф. 15)
2 «Книжники и фарисеи заняли место Моисея. 3 Поэтому всё, что они вам говорят, делайте и соблюдайте, но не поступайте как они, потому что они говорят, но не делают. 4 Они связывают тяжёлые ноши и взваливают их на плечи людей, а сами и пальцем не хотят их подвинуть (Мф. 23).

Одобрял Иисус обычаи и традиции иудеев или осуждал их?

Иосиф пишет:И по Библии можете доказать?
Вы пишите о обычае, т.е. традиции. Вот мнение Иисуса о традициях иудеев:
3 В ответ он сказал им: «А вы почему нарушаете заповеди Бога ради ваших традиций? (Мф. 15)
2 «Книжники и фарисеи заняли место Моисея. 3 Поэтому всё, что они вам говорят, делайте и соблюдайте, но не поступайте как они, потому что они говорят, но не делают. 4 Они связывают тяжёлые ноши и взваливают их на плечи людей, а сами и пальцем не хотят их подвинуть (Мф. 23).

Одобрял Иисус обычаи и традиции иудеев или осуждал их?

Вопрос не простой.
Ведь Бог варёные яйца нигде не осуждал

Ведь Бог варёные яйца нигде не осуждал

Где в ВЗ Израильтянам было сказано, варить на пасху яйца?

Иона пишет:

Ведь Бог варёные яйца нигде не осуждал

Где в ВЗ Израильтянам было сказано, варить на пасху яйца?

ну,там так же не сказано,как варить суп,
или как жарить дичь,...

Яйца это разрешённый продукт для еды.

Яйца это разрешённый продукт для еды

Но не для того, чтобы их применять в религиозном смысле, в т.ч. на пасху.

Тем более Иисус заменил пасху, др. праздником, вечерей Господней.

sivilla пишет:

Яйца это разрешённый продукт для еды.

Не делайте из еды культа (с)

Иона пишет:

Яйца это разрешённый продукт для еды

Но не для того, чтобы их применять в религиозном смысле, в т.ч. на пасху.

Тем более Иисус заменил пасху, др. праздником, вечерей Господней.

В Библии не написано:
Иисус ЗАМЕНИЛ ВСЕ иудейские праздники вечерей в Свою Память.
Он просто попросил Его поминать.

Иосиф пишет:

sivilla пишет:

Яйца это разрешённый продукт для еды.

Не делайте из еды культа (с)

Хорошо,не буду,как скажете

Тогда приятного вам аппетита.

Иосиф пишет:Тогда приятного вам аппетита.

И вам того же

Уважаемый, если вам не интересно, то что вы здесь делаете?

Глупо. Если бы было не интересно, я бы сюда не заходил.

На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий.

Очевидно это заявление относится только к одной религиозной конфессии... Вашей собственной.

Глупо. Если бы было не интересно, я бы сюда не заходил.

Ян Палыч . Я создал новую тему с опросом, можете в ней поучаствовать. Зачем вы пришли на форум? https://1989.forum2x2.ru/forum-f6/tema-t409.htm

Да, Иона, могу и поучаствовать. Знаю ещё одну "смешную" историю про фаллический символ в католичестве... Ну и что? Вы должны понимать, что ярлык сам по себе ещё не делает никого святым, будь то Православный, Католик или Свидетель Иеговы. Уважение и смирение укрепляют дух, как говорится: да-да, нет-нет, а все остальное от ...

Все что написано мною - не для оскорблений чувств участвующих. Это подача данных, кажущаяся мне правдоподобной и которой я нахожу обоснования, которые могу привести если будет требуемо.
Если я написал неприемлемо резко, прошу меня извинить, умысла не имел, запись изправлю

Иона пишет:
Если крест - это символ смерти, то почему же его тогда ставят на куполах церкви?

Крест с разпятием - символ мучительной смерти, крест сам по себе - светлый знак

Attika23 пишет:
Про язычников, себя уважающих- без комментариев. Пусть уважают себя дальше. И самое сокровенное в своих поклонениях- человеческие гениталии- пусть тоже уважают. Свобода выбора.

Attika23 пишет:

sivilla пишет:
А разве гениталии не Бог создал?

А причем здесь это? То, что создал-это понятно. Но ведь не для поклонения!

Уважают не столько сами гениталии, сколько обозначаемое ими плодородие, поклоняют себя (в значении славят) обозначаемому ими плодородию

Attika23 пишет:
языческих символах в православии

Православие - это и есть язычество.
Христианское православие - подмена понятий при Никоне: с правоверного христианства на православное христианство

Attika23 пишет:
Не случайно колокол размещен именно на колокольне. Символизм колокола очевиден. Это ни что иное, как отлитый в бронзе символ того самого процесса... Само слово "колокол" состоит из двух слов: "коло" (круг, кольцо) - означающее женское воспринимающее начало, и "кол" (шест) - означающее мужское оплодотворяющее начало.

Другое предположение: Чудинов Валерий Алексеевич о произхождении слова колокол говорит, что колокол - это как если ударить кол о кол

sivilla пишет:

Attika23 пишет:
В любой православной церкви верх самого святого места - алтаря. Что там? Правильно, ну никак не изображение Иисуса, а чисто языческий символ бога Солнца -Ярила.

Так и написано: Я-РИ-ЛО?:

sivilla пишет:
Да почему именно Ярила?
Может бога Амона Ра,или какого-нибудь Вицли Пуцли?
Ведь не написано.
Есть просто изображение солнца.

Attika23 пишет:
На Руси язычники поклонялись богу Ра?

Да, почитали. (Ра-дость, Ра-дуга, Ра-душный, Ра-но, Ра-зум, пъ-Ра-здник, Ма-Ра, Ра-са, Русь(Ра-сь))
Если Солнце то почти наверняка наше Солнце, то есть Ярило-Солнце. Значит, скорее всего Ярила

sivilla пишет:
По вашей логике получается,что если в Египте в Храме (православном) будет изображение солнца,
то это будет бог Амон Ра.
А если в греческом Православном - то бог Гелиос.

православном - "христианском правоверном"
Иудаизм, переделанный в христианство подстраивали в разных землях по-разному, поэтому вполне может быть

Attika23 пишет:

sivilla пишет:
Солнце ... тоже Бог создал.

И что? Для чего создал? Для того, чтобы ему поклонялись?

Нельзя утверждать что создал Бог, но если даже Бог то мы не знаем который Бог.
Если создал, то чтобы светило-обогревало,
не Солнцу поклоняют себя, а почитают Свет Творения, обозначаемый Солнцем

Attika23 пишет:
Звезда Давида. Насколько я помню: древнеегипетский магический символ.

Шестиконечная звезда - Звезда Велеса.
Значения: противоположности в единстве

Attika23 пишет:
А свастика: символ вечности в буддизме и у гитлера.
Так значит гитлер сильнее всего мира,если смог "испортить" вечный символ жизни?

"Свастики" - славянские знаки Солнца. То, что ныне подразумевают под Свастикой являет собой Коловоротъ (закручен против часовой стрелки). С закруткой по часовой стрелке - это Инглия. Свастика - не косовой, а прямой крест, хвосты отображают кручение против часовой стрелки, имеют половинную длину. Фашъ - как Свастика, но хвосты имеют полную длину.
Гитлер, настоящая фамилия Шикльгрубер, применял светлый знак для мрачных дел и, в частности, светлым знаком же уничтожен

Attika23 пишет:
"Испортить символ"- это как? Языческий символ это всегда языческий символ. И больше ничего. Порть его или не порть.

Ныне за Свастику и другие солярные знаки можно властям не угодить и за решетку угодить

sivilla пишет:
Укажу например на Георгия Победоносца.
Это совершенно не русский праздник.
Георгий Победоносец победил дракона В ЛИВАНЕ.
И день празднования Его памяти не имеет никакого отношения к русским обрядам.

Это совершенно русский праздник.
Белый всадник поражающий дракона - знак победы асуров (русов) над аримами (китайцами) 7519 лет тому назад. Обратите внимание, Великая китайская стена не имеет участков с бойницами только на северной стороне - либо бойницы по обе стороны, либо только с юга. Южная высота стены превышает северную. Лестницы только с севера.

sivilla пишет:
Это совпадение. [о Георгии Победоносце]

Это подмена

Иосиф пишет:
злые атланты

Атланты не злые - подстрекатели работали

sivilla пишет:
праздник Пасхи был принесён из Ветхого Завета.

Есть две Пасхи: одна славянская, настоящее название Пасхетъ (Путь АСами Ходяше Есть Твердо Сотворяша) - в память о переселении из Даарии, другая иудейская, настоящее название Песах

sivilla пишет:
У иудеев стол был чётко регламентирован.
... и горькие травы в память о горечи рабства.

У "рабов" были собственные дома и собственные ягнята, чьей кровью они мазали двери. Явно это не те рабы, что в современном понимании

sivilla пишет:
Маца -без дрожжевой горький хлеб бедности,

Настоящая маца делаема с кровью детей гоев. По-прежнему: http://www.rusidea.org/?a=2107

sivilla пишет:
Творожная пасха заменила харосет (пюре из яблок,вина и толчёных орехов).
Напоминание о глине,из которой предки евреев делали кирпичи в Египте.

Скорее всего они торговали в Египте, а не делали кирпичи

Attika23 пишет:
Соприкасаясь на протяжении многих веков с этими народами, славяне многое переняли у них

Это "народы" переняли у славян. Камнекарта: http://rutube.ru/tracks/3010374.html

Иосиф пишет:
Основатель христианства повелел отмечать всего один праздник

Вот основатели христианства: http://pandoraopen.ru/2010-04-26/vselenskie-sobory-ix-realnost/

sivilla пишет:
Вы уж определитесь,Иисус был реально или тоже языческий символ?

Иисус был, не совсем тот, не совсем там, не совсем тогда. Но был

Attika23 пишет:
И меньше всего понятно почему русский народ отмечает праздник, называемый "Пройти мимо" и заповеданный именно евреям.
«Да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во все роды ваши» (Исход 12:14).

Христианство в истинном виде вообще предназначалось евреям, и больше никому:
«Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» (Матфея 15:24)

sivilla пишет:
Почему поменяли мацу на сладкий кулич?
потому что маца символизирует хлеб бедных,
а мы стали богаты Иисусом Христом.

Маца с кровью детей гоев.
"Бедных" у которых собственные дома и ягнята.
Иудеи Иисуса Христа особо не признают (вообще-то они его казнили), потому иудеи богатыми Иисусом Христом не стали, не знаю к кому принадлежите Вы, и что Вы имеете в виду под словом мы, но русы от Иисуса Христа богатыми не стали, напротив наша страна на грани пропасти

sivilla пишет:
Дело в том,что еврейская пасха есть ПРООБРАЗ нашей пасхи.

Пасхетъ и Песах - разные Пасхи

sivilla пишет:
Мы едим хлеб - как плоть Иисуса, и пьём вино - как кровь Иисуса

Иисус этому не учил, его переврали. Это людоедство, изкуственно внедренное, почерпнуто из культа Вуду

Иосиф пишет:
Историю надо знать, чтобы не быть оскверненными языческими ритуалами.

История - Из Торы, изкусственно созданное описание событий, противостоит Были.
Оскверненными - Иосиф, кто кого осквернял? Насильственная христианизация языческой Руси руками полуруса-полуеврея Владимира (Василия) Кровавого (Крестителя), уничтожение языческих святынь христианами, убийства хранителей ведического знания христианами, уничтожения дохристианских книг христианами, укорочивание и низведение АзБоуги до АзБуки, укорочивание и низведение наследия предков до одной тысячи лет, подмена языческих святых и праздников на христианские, занятие языческих храмов христианами - это даже ИзТорыя повествует так как скрыть невозможно, представляете что Было?

Иона пишет:
Иегова Мой Бог!

42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ...
44 Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
46 Кто из вас обличит Меня в неправде? ...
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии; вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
Новый Завет, Иоанна, 8

2. Если ВОССТАНЕТ в среде твоей ПРОРОК или СНОВИДЕЦ и ДАСТ ТЕБЕ ЗНАМЕНИЕ или ЧУДО.
3. И ПОЯВИТСЯ ЗНАМЕНИЕ и ЧУДО, о котором ОН ГОВОРИЛ, чтобы СКАЗАТЬ: «ПОЙДЁМ ЗА БОГАМИ ИНЫМИ, которых ты НЕ ЗНАЛ, и БУДЕМ СЛУЖИТЬ ИМ».
6. А ПРОРОК тот или СНОВИДЕЦ тот СМЕРТИ должен быть ПРЕДАН за то, что ГОВОРИЛ ОН ПРЕСТУПНОЕ ПРОТИВ ВСЕСИЛЬНОГО БОГА ВАШЕГО, ... ; ИСКОРЕНИ ЖЕ ЗЛО ИЗ СРЕДЫ ТВОЕЙ...
«Пятикнижие и Гафтарот». Книга Рьэ, Глава 13

И согласно наставлениям Иеговы Иисуса казнили.
Мне этот Бог не видим светлым

Mavalh

Крест с разпятием - символ мучительной смерти, крест сам по себе - светлый знак

Так крест ставят и на могилах, и на куполах церкви.

И вообще, есть ли в Библии указания, что нужно носить, или почитать крест?

Mavalh

Нельзя утверждать что создал Бог

Библия говорит, что солнце создал Бог.

"В начале Бог сотворил небеса и землю

 Бог создал два великих светила: большое светило, чтобы господствовало над днём, и малое светило, чтобы господствовало над ночью, и звёзды.  Бог поместил их в небесном пространстве, чтобы они светили на землю" (Бытие 1:1,16,17).

Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ...
44 Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
46 Кто из вас обличит Меня в неправде? ...
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии; вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
Новый Завет, Иоанна, 8

И к чему вы это мне написали?

И согласно наставлениям Иеговы Иисуса казнили.

Так важно разобраться, почему Бог допустил, чтобы его сына казнили.

Иона пишет:
Так важно разобраться, почему Бог допустил, чтобы его сына казнили.

Уважаемый Иона,
бог НЕ ДОПУСТИЛ Иисуса до казни,
а ПРЕДНАЗНАЧИЛ Его для казни.
Иначе КАК искупить грехи всего мира?

Иоанн 1:29
"....вот Агнец Божий,Который БЕРЁТ НА СЕБЯ ГРЕХ МИРА."

А без крови не бывает прощения.
ЕВРЕЯМ 9:22
"...и БЕЗ КРОВИ не бывает прощения."

Так что казнь Иисуса была "заложена" в историю человечества.
Во всяком случае так следует из Писаний.

ИСАЙЯ 53:4
"Он ВЗЯЛ на Себя наши немощи и понёс наши болезни,
а мы думали,что Он поражаем был,наказуем и уничижен Богом."

Иона пишет:
крест ставят и на могилах, и на куполах церкви.

Насколько я знаю, над могилами кресты ставят только на Руси, в иностранах - надмогильные камни.
Есть позначение языческой Богини Мары:

Код:


_|_
_|_
 |

обозначающее путь человека через миры. Учитывая, что крест устанавливают у ног умершего, то, наверно, это следует возпринимать как простланную дорогу ввысь.
Крест на куполах связан с Солнцем:

На некоторых крестах изображены звезды:

На некоторых Луна:

Значит, крест означает не само Солнце, иначе и выковывали бы Солнце, а нечто Небесное, Солнечного (созидающего) смысла

Иона пишет:
И вообще, есть ли в Библии указания, что нужно носить, или почитать крест?

Этого я не знаю. Предполагаю что вряд ли. Первые христиане крест ненавидели как орудие пытки. Нежелание охристианиваемых язычников отказывать своему символу подвигло церковь принять крест и навесить на него свое значение

Иона пишет:
Библия говорит, что солнце создал Бог.
"В начале Бог сотворил небеса и землю
Бог создал два великих светила: большое светило, чтобы господствовало над днём, и малое светило, чтобы господствовало над ночью, и звёзды. Бог поместил их в небесном пространстве, чтобы они светили на землю" (Бытие 1:1,16,17).

Если верить Библии, то да.
Но в ней есть много несуразиц, например почему по Библии раньше были созданы растения, а после - светила:
12 И произвела земля зелень, траву, ... , и дерево ...
14 ... да будут светила ...
Также, есть мнение, что описываемое в Бытие - облагораживание нашей Земли с точки зрения обитателя нашей Земли, и описание проведено в отрыве от остальной Вселенной. То есть Солнце, Звезды уже были, потом создали нашу Землю, а "да будут светила" говорит об очищении атмосферы от запыленности, причина которой бурная жизнь молодой Земли (недоутрясшаяся твердь, вулканы) и окружающего пространства (могло много чего сыпаться из космоса)

Иона пишет:

Иисус Христос пишет:

Иона пишет:
Иегова Мой Бог!

Ваш отец диавол

И к чему вы это мне написали?

Чтобы обратить ваше внимание на то что в източнике, велящем вам идти за определенным Богом обоснованно показываемо что этот Бог является представителем сил противоположных тем, к которым себя официально причисляет

sivilla пишет:
бог НЕ ДОПУСТИЛ Иисуса до казни,
а ПРЕДНАЗНАЧИЛ Его для казни.
Иначе КАК искупить грехи всего мира?

Всего мира:
К язычникам севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева (Евангелие от Андрея (апокриф) 5:1-3)
То есть по меньшей мере север изкуплять не надо было - не знали пороков и грехов.
Я послан только к погибшим овцам дома Израилева (Матфея 15:24)
Целенаправленность обозначена однозначно.
Про весь мир придумали позже.

Зачем Богу слать кого-либо, чтобы тот учил, лечил, а потом своими мучениями изкупил грехи всех? Если Бог Всевидящий и Всемогущий, ему не надо так извращаться, одной мыслью Его все может стать по Задуму.

Если Бог ратует за Правду, то ему следует установить в человеческом обществе Правду, а не попускать тому безобразию кое было творяемо, после чего посылать кого-то для изкупления, изкупления а не изправления, а безобразие продолжало быть творяемо, как творяемо и ныне.
Ибо в такой среде праведников - подавленное меньшинство, а большинство, даже желающее быть праведниками, не могут этого осуществить из-за давления среды.

Иисус был послан показать иудеям что они погрязли во мраке, дать им знания о праведности и вывести на Свет. Миссия не была увенчана успехом - иудеи слишком под властью Торы, чтобы Видеть.

Послание Иисуса Богом и изкупление им грехов всех людей всего мира было придумано и внедрено со злым умыслом.

Противоречия из Библии об изкуплении грехов:
воздам каждому из вас по делам вашим (Откр. 2, 23)
возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его (Откр. 22, 12)

Этого я не знаю. Предполагаю что вряд ли. Первые христиане крест ненавидели как орудие пытки.

Верно.

Для Бога мерзость тот, кто носит кресты.

иудеи слишком под властью Торы, чтобы Видеть.

Да горе от ума ,оказывается вся проблема в торе вот нет торы и греха нет

[url][/url]

Иона пишет:
Для Бога мерзость тот, кто носит кресты.

На чем основано данное утверждение?

георг пишет:
Да горе от ума ,оказывается вся проблема в торе вот нет торы и греха нет

Тора - узаконенный грех. Не было бы Торы и основанных на ней учений, греха было бы меньше.


В видеозаписи, приведенной HOLMS'ом сведения поданы неправдиво, что выражено в их неполноте и изкривлении.
Под язычеством преподносимы верования египтян, индусов, японцев, но нет ни слова о русах, как будто их и не было.
Все язычества Луговским зравнены в одно большое цельное язычество.

Слово язычество, по-видимому, произходит от слова язык, что в древности имело также значение народ, то есть язычество - народное представление о мире, у каждого народа свое язычество.

Не следует путать язычество Руси с язычествами других местностей.

Русское язычество - ведичество, от слова ведать - знать, понимать, разуметь, уметь, являет собой науку.

Поскольку фильм на русском языке, надо понимать что он сделан для потомков русов и Руси. Учитывая недосказ о русском язычестве, имеющем ключевые отличия от язычеств упомянутых, можно сделать вывод об уводе от правды, очернении всякого язычества.

Было упоминания Люцифера, что есть условное обозначение. Слово Лютиция, ставшее словом Люцифер, означает "Несущий свет", это было имя одного небесного светила.

Соддом и Гоморра - не могу утверждать сейчас, но мне кажется что были другие причины уничтожения этих городов.

Потоп был не потопом как наказанием Господним, а большой волной, природным явлением, зпричиненным падением Луны Фатты.

Помпеи - не Римский город, как сказано в видеозаписи. В нем были найдены упоминании о книгах (книгопечатание было создано в средние века, в Римской империи его не было, как не было и самой Римской империи ( http://pandoraopen.ru/2010-06-14/vechnye-svideteli-–-rimskie-villy-rimskaya-imperiya/ )) и о рыцарях в латах что являет собой чисто средневековую черту, то есть Помпеи были похоронены в 14-15 веке согласно современному летоизчислению.

Иисус не принес свет на покрытую мраком Землю, свет был - русское ведичество. Иисус принес свет одному народу, а потом изкаженным Иисусом обратили во мрак еще и все остальные народы.

HOLMS пишет:

Александр Луговский пишет:
языческие обычаи самым неприметным образом вошли в христианскую церковь

Верно, но наоборот. Христианство желало заполучить язычников, нежелавших предавать свою веру, и оно перекрасило себя в некоторых местах под язычество, и многие, неприметив этой маски, пошли по христианству.

HOLMS пишет:

Александр Луговский пишет:
бурей преследований язычников

Верно. Только надо было описать подробнее эти преследования - как "светоносная" и "миролюбивая" христианская церковь убивала язычников, ограбляла их нажитое, а что не могла забрать себе жгла. http://rutube.ru/tracks/2513092.html

HOLMS пишет:

Александр Луговский пишет:
языческое под видом христианского, мирское под видом праведности проникло в христианскую церковь. Простоту апостолов и их простую жизнь заменили пышной жизнью языческих жрецов, а божественные установления и учения заменили языческие обряды и ложь

Жутчайшие подмены. К языческому отнесли мирское, пышную жизнь жрецов и ложь, а к христианскому праведность, простоту и учение.
Помним, что видео для Руси, и если речь завели о язычестве, то язычество надо брать русское.
Мирское и праведность. Согласно русскому язычеству, явный мир (мирское) лишь малая доля от общего мироздания, и основные устремления в русском язычестве направлены на высшие качества, которые достижимы праведностью. Русы постоянно помнили, что они - дух, живущий в теле, и действовали соответственно.
Простота и пышность. Русские язычники жили просто, но уверенно. Они не гнали себя за материальными благами, но умели применить свойства золота, камней где это требовало себя, и имели добротный запас всего необходимого. Русские жрецы сами обезпечивали себя кровом, одеждой, продовольствием и средствами перемещения, в дополнение к духовной занятостью. Забота о мирском, плотском была, в той мере, которая нужна для уверенного существования и совершения высоких дел.
У первых христиан в Европе с заботой о мирском-плотском был большой просчет: чума ходила потому что христианам говорили - вы крещены, значит чисты, можете не мыть себя.
Божественные установления и ложь. В русском язычестве тоже есть божественные установления. Ложь невозможна, так как само название - ведичество - говорит о ведании, ложь невозможна при ведании, ложь возможна при невежестве, а это уже удел иудохристианства - их мечта чтобы люди могли читать лишь у одних Тору, у других Библию, так как эти "книги" - "писания свыше и в них вся истина". Иудохристианское - не учение, а заучивание.

HOLMS пишет:

Александр Луговский пишет:
но на самом деле это язычество победило и приобрело христианство

Александр Луговский пишет:
с виду побежденное язычество оказалось победителем

Утверждения не имеют под собой оснований. Русское язычество и христианство - разные, несовместимые системы мировозприятий, согласно русскому язычеству мы вольные дети Богов, согласно христианству мы рабы Господа. Современное христианство преподает нам последнее, значит язычество забито.

HOLMS пишет:

Александр Луговский пишет:
языческие учения, обычаи и суеверия соединились с верой так называемых последователей Христа

Были соединены христианской верхушкой для заманивания язычников.
Отдельно о слове суеверие: суеверие - вера в сущее, в то что есть. Солнце светит - суеверие, трава зеленая - суеверие. Подмена внесена христианской церковью.

HOLMS пишет:

Александр Луговский пишет:
одна из страшнейших языческих подмен в христианстве выпала на праздник пасхи

Христианских подмен.

Разказ о празднике весны 25 марта - обратите внимание, про Русь не говорят.

Луговский оценивает и предлагает своим зрителям оценивать древние верования изходя из современных нам представлений. В те времена у людей было иное возприятие, которое невозможно в широких массах ныне из-за низшего уровня нравственности.

Русы жили по Законам РИТА ( http://rasseniya.ru/liter/krov.htm ), напрочь отвергающим блуд.
Половые органы были возпринимаемы как естественное, а раз естественное, то его нечего стыдить. Также они были возпринимаемы как символ плодородия. Прелюбодеяние было осуждаемо (жестче, нежели ныне). Обнажение и блуд, рисунки половых органов и блуд нельзя ставить воедино.
Таким образом все что сказано Луговским о древних Греции, Индии, рисунках на стенах Помпей, временной отмене нравственности во время праздника весны у народов - запутывающе применено в фильме.

Луговский наголосил, что рыбка не могла принести недостающую часть тела ртом. У животных слаборазвиты их руки, они все делают ртом, чем еще рыбке подхватить какую-либо вещь?


Рабство евреев - смешное рабство - у них были собственные дома и собственные ягнята, «...сидели у котлов с мясом, ... ели хлеб досыта!» (Исход 16:3)

Вторая книга Моисея. Исход пишет:
1:8 И восстал в Египте новый царь, который не знал Иосифа,
1:9 и сказал народу своему: вот, народ сынов Израилевых многочислен и сильнее нас;
1:10 перехитрим же его, чтобы он не размножался; иначе, когда случится война, соединится и он с нашими неприятелями, и вооружится против нас, и выйдет из земли [нашей].

Давайте разберёмся с Библией пишет:
Новый фараон — «Безымянный», «который не знал Иосифа», был весьма обеспокоен численностью и скоростью размножения евреев.
Он опасался, что, случись война, евреи переметнутся на сторону противника. Интересно, откуда у фараона появились такие мысли? Что, были преценденты?

Вторая книга Моисея. Исход пишет:
1:11 И поставили над ним начальников работ

Давайте разберёмся с Библией пишет:
И Безымянный разработал коварный план. Он заставил евреев, о ужас, работать!

Вторая книга Моисея. Исход пишет:
1:12 Но чем более изнуряли его, тем более он умножался и тем более возрастал

Давайте разберёмся с Библией пишет:
Но вот, парадокс. Чем больше их изнуряли, тем больши евреи размножались.
Теперь ясно, как нужно поступать в странах с демографическими проблемами — всех на изнурительные строительные работы.

Вторая книга Моисея. Исход пишет:
2:23 И стенали сыны Израилевы от работы и вопияли, и вопль их от работы восшел к Богу.
2:24 И услышал Бог стенание их, и вспомнил Бог завет Свой с Авраамом, Исааком и Иаковом.
2:25 И увидел Бог сынов Израилевых, и призрел их Бог.
3:16 Я посетил вас и [увидел], что делается с вами в Египте.

Значит, Иегова не вездесущий, не всевидящий, не всеслышащий, не всезнающий, не всепомнящий.

Вторая книга Моисея. Исход пишет:
3:21 И дам народу сему милость в глазах Египтян; и когда пойдете, то пойдете не с пустыми руками:
3:22 каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме ее вещей серебряных и вещей золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших, и оберете Египтян.

Грабеж

Вторая книга Моисея. Исход пишет:
3:18 и 5:3 отпусти нас в пустыню на три дня пути

Обман

Давайте разберёмся с Библией пишет:
Иегова настойчиво ожесточал сердце фараона, который, в минуты просветления, и рад бы был избавиться от евреев, но отпускать их ему не давали. Почему? Зачем?
Не лучше ли было бы, если бы он, напротив, смягчил серце правителя и тот отпустил бы жаждущих сделать жертвоприношение евреев, по-добру, по-здорову.
Но это-то, как раз, и не входило в планы Иеговы. Иначе, «кина бы не было». А нужно ему было упрочить свою власть и ещё больше запугать «избранных» им людей.

Вторая книга Моисея. Исход пишет:
9:14-16 дабы ты узнал, что нет подобного Мне на всей земле; ... чтобы показать на тебе силу Мою, и чтобы возвещено было имя Мое по всей земле

Не для всего человечества христианство было предназначаемо:
К язычникам севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева (Евангелие от Андрея (апокриф) 5:1-3)
Я послан только к погибшим овцам дома Израилева (Матфея 15:24)

Вкушать хлеб как плоть и сок/вино как кровь - чем не канибальство.

HOLMS пишет:

Александр Луговский пишет:
дальше дороги нет

Верно. Но христианством изправить не получится, так как оно учит смирению перед начальством, а для изправления нужно противодействие, которое христианство отрицает.

HOLMS пишет:

Александр Луговский пишет:
делайте ваш выбор, выбор в пользу Бога, Его Небесного царства которое вечно, в котором нет болезней, в котором нет землетрясений, вирусов, эпидемий, мировых заговоров, где свобода, царство божие, любовь и милость

Давление на зрителя: делайте ваш выбор, выбор в пользу Бога. Если это личный выбор, то не надо указывать, а если указывают, то это уже не личный выбор.
Язычество говорит о построении "царства которое вечно, в котором нет болезней, в котором нет землетрясений, вирусов, эпидемий, мировых заговоров, где свобода, царство божие, любовь и милость" во всех мирах, в том числе и на Земле.

HOLMS пишет:

Александр Луговский пишет:
необходимо чтобы ваш выбор был сделан на основании Слова Божия

Давление на зрителя.

HOLMS пишет:

Александр Луговский пишет:
необходимо чтобы ваш выбор был сделан на основанн Слова Божия. Многие люди верят так потому что именно так велели их отцы, деды и прадеды"

Отцов, дедов и прадедов уже увели, а вот щуры и пращуры велели стоять за родную ВеРу, быть вольными, а не рабами, стоять за ПъРаВьДу, а это противоречит Библии и христианству.

HOLMS пишет:

Александр Луговский пишет:
чтобы вы верили так как хочет от вас этого Небесный Отец

Давление на зрителя.

HOLMS пишет:

Александр Луговский пишет:
вы увидите там [в Библии] правду

Выше я уже привел, что Правды в Библии нет.

HOLMS пишет:

Александр Луговский пишет:
в Библии сокрыто много интересных моментов мировой истории

В Библии действительно многое сокрыто.
ИзТория и Быль - не одно и то же.

HOLMS пишет:

Александр Луговский пишет:
каждый человек который принял Библию мерилом своей совести, мерилом единственной истины на этой планете, будет жить вечно

Совесть и Истина должны быть выше всего, мерять совесть или истину значит становиться над Совестью и Истиной.
Человек и так вечен