Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3)

mumen пишет:Иона, Людям,которые ВЕРЯТ,что Иисус Бог - доказать обратное маловероятно

Если человек мыслящий, и если он хочет изменяться, то доказать ему что Иисус не Бог с помощью Библии, возможно.

kirill1965 пишет:А вот как потом мы должны будем расспорядиться полученными знаниями - я не знаю, но предпологаю.

Можете, пожалуйста, поделиться своими предположениями. Мне будет очень интересно их почитать.

mumen пишет:Какой он будет,будущий Рай?

Об этом нам рассказывает Библия.
1)
7 "В его дни (Иисуса) процветёт праведник,
И будет обилие мира, пока пребывает луна.


8 У него (Иисуса)будут подданные от моря до моря
И от Реки до концов земли.

12 Он (Иисус)избавит бедного, взывающего о помощи,
Угнетённого и всех, у кого нет помощника.
13 Он пожалеет нищего и бедного
И души бедных спасёт.
14 Он избавит их души от угнетения и насилия,
Их кровь будет драгоценной в его глазах" (Псалом 71СП; 72ПНМ).

2) 6 "Волк временами будет жить рядом с ягнёнком, леопард будет лежать с козлёнком. Телёнок, молодой гривастый лев и откормленное животное будут вместе, и маленький мальчик будет водить их. 7 Корова будет пастись с медведицей, и их детёныши будут лежать вместе. Лев будет питаться соломой, как бык. 8 Грудной младенец будет играть над норой кобры, и ребёнок, отнятый от груди, протянет руку к норе ядовитой змеи. 9 Не будут причинять вреда и не будут ничего разрушать на всей моей святой горе, потому что земля будет наполнена знаниями об Иегове, как воды наполняют море" (Исаия 11).



3) 21 "Люди будут строить дома и жить в них, будут разводить виноградники и есть их плоды. 22 Не будет так, что они построят, а жить будет другой, посадят, а есть будет другой. Дни моего народа будут как дни дерева, и мои избранные будут в полной мере пользоваться делом своих рук. 23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей для бедствия, потому что они — потомство, благословлённое Иеговой, и вместе с ними — их потомки. 24 Прежде чем они позовут, я отвечу. Они ещё будут говорить, а я уже услышу.
25 Волк и ягнёнок будут пастись вместе, и лев, как бык, будет есть солому, а для змеи пищей будет земная пыль. Не будут делать зла и причинять вреда на всей моей святой горе»,— говорит Иегова" (Исаия 65).


4) 24 "И никто из жителей не скажет: «Я болен». Народу, живущему в той земле, будет прощён его грех" (Исаия 33).


5) 3 "И я услышал, как громкий голос от престола сказал: «Вот, шатёр Бога — с людьми, и он будет жить с ними. Они будут его народом, и сам Бог будет с ними. 4 Тогда он отрёт всякую слезу с их глаз, и смерти уже не будет, ни скорби, ни вопля, ни боли уже не будет. Прежнее прошло"» (Откровение 21).

Иосиф пишет:В Раю будет вечный праздник. А праздник возможен, когда каждый последующий день будет интереснее предыдущего. Такое осуществится благодаря ежедневному обучению. Тогда жизнь в Раю будет вечной диалектикой, вечным развитием творческих способностей: 9 Не будут причинять вреда и не будут ничего разрушать на всей моей святой горе, потому что земля будет наполнена знаниями об Иегове, как воды наполняют море (Ис. 11).

Исаия 25:6: "Иегова воинств сделает на этой горе для всех народов пир из блюд, обильно приправленных маслом, пир из отстоявшегося вина, из блюд, обильно приправленных маслом и наполненных костным мозгом, из процеженного отстоявшегося вина".

Attika23 пишет:Людьми, которые всегда готовы прийти на помощь и отдать тебе последнюю рубашку. Которые никогда тебя не предадут, не оставят и поддержат в трудную минуту.

Это точно.

"Итак, пока благоприятствует нам время, будем делать добро всем, но особенно своим по вере" (Галатам 6:10).

kirill1965 пишет:Как по Вашему это интересная перспектива?

Мне будет интересно будет покататься в раю на льве, а также научиться красиво петь.

Также я хочу в раю построить дом с кнопкой. Нажмёшь на неё, и дизайн дома меняется.

mumen пишет:Вот и хочется найти наиболее прямую дорогу. Пока есть время!

Её вы можете найти посредством изучение Библии со СИ.


Предлагаю вам.

Как вы на это смотрите?

Иона, Зачем менять дизайн дома? Дом будет строиться один раз. Совершенный дом - совершенным человеком.
Для чего кататься на льве? Будут более интересные и полезные действия.

Иона, К п.757: Пока воздержусь

А для чего вообще в Раю нужен будет дом?

mumen пишет:А для чего вообще в Раю нужен будет дом?

У вас, вероятно есть свои представления о Рае???

mumen пишет:Совершенный дом

Ага. Совершенный дом с обоями совершенного цвета. На вечно голубом фоне вечно голубые колокольчики

tropa57 пишет:У вас, вероятно есть свои представления о Рае???

Сядя по всему- таки да.

mumen пишет:Почему потребовалось Богу создавать Адаму помошника? Один он был несамодостаточен? Несовершенен?

Зависимость от чего либо будет ВСЕГДА, даже в Раю. Самодостаточность Творения- это миф.
Если так рассуждать, то и Бог получится не самодостаточен, ведь зачем-то он создал вселенную и человека. Что ему до этого что ли скучно было? Или он несамодостаточен?

А для чего вообще в Раю нужен будет дом?

mumen, Вы читали Сообщение 740 Cообщение 741Сообщение 742Сообщение 747 ?

ис65:22 Не будет так, что они построят, а жить будет другой

Я жду Ваше мнение по этим постам.

kirill1965, Посты конечно читал. Что ответить? На какой вопрос? По поводу дома - Лично моё мнение: Для чего человеку дом? В основе своей для убежища от: непогоды,врагов,зверей и пр. Для отдыха,хранения очага и др.
В Раю,во-первых,люди будут другие." не все умрем,но изменимся". "А ночи там не будет"
По Исайе: уточните,плиз,про грудных младенцев. Чего-то недопонимаю

mumen пишет:kirill1965, Посты конечно читал. Что ответить? На какой вопрос? По поводу дома - Лично моё мнение: Для чего человеку дом? В основе своей для убежища от: непогоды,врагов,зверей и пр. Для отдыха,хранения очага и др.
В Раю,во-первых,люди будут другие." не все умрем,но изменимся". "А ночи там не будет"
По Исайе: уточните,плиз,про грудных младенцев. Чего-то недопонимаю

А разве не будет смены дня и ночи и как следствие смена температур, разве не будет смены времён года, ну и дождей наконец.

Люди конечно изменятся, но прежде всего это касается физического совершенства и как следствие умственное. Но по прежнему им будет неоходимо тепло, своё личное пространство, место где можно уединиться и побыть на едине с самим собой и с Богом, да для молитвы наконец.

По исайе уточните пожалуста, я не доконца понял Ваш вопрос. Приведите ссылку на то место писания или хотябы цитату.

mumen пишет:kirill1965, Посты конечно читал. Что ответить? На какой вопрос?

Хотябы напишите согласны или нет. В любом случае я буду знать, что Вы поразмышляли, а значит мой труд не напрасен.

kirill1965, К п. 766. Откровение Гл.21,ст.22-27
По Исайе: Гл.65,ст.20; Гл.11,ст.6 ?
К п.767. Спасибо,что переживаете,конечно читал и размышляю.

mumen пишет:kirill1965, К п. 766. Откровение Гл.21,ст.22-27
По Исайе: Гл.65,ст.20; Гл.11,ст.6 ?
К п.767. Спасибо,что переживаете,конечно читал и размышляю.

Предлогаю следовать порядку. Есть тема Разбор текстов. может быть перенксём вопрос туда? Если Вы не против конечно. Ответ дам вечером. Сейчас на работе.

Attika23 пишет:tropa57 пишет:
У вас, вероятно есть свои представления о Рае???

Attika23 пишет:Сядя по всему- таки да.

Я заметил, частенько, когда говоришь, что в Раю человек будет работать, собеседник в недоумении. Как? Это невозможно!? Зачем такой Рай нужен, опять работать?

tropa57, Работать? Смотря как понимать? "В поте лица" - это сейчас на земле. В Раю без работы нельзя - не будет удовлетворения. Бог-Творец,человек-Его подобие. Мне думается человек в Раю займется тем же,чем занимался в Едеме. Вот и хочется понять как он это делал.

Не успел заняться ландшафтным дизайном, чтобы расширить пределы рая, как его выгнали из Эдема.
Зато успел описать всех животных...

Иосиф, А может ПОЗНАТЬ животных и дать им имена? В Эдеме Адам достигал совершенства - конечная цель Рай. Аналогия Эдем - тысячелетнее царство Христа?

kirill1965, Тема: Разбор текстов? Спасибо,перехожу туда.

mumen пишет:Иосиф, А может ПОЗНАТЬ животных и дать им имена? В Эдеме Адам достигал совершенства - конечная цель Рай. Аналогия Эдем - тысячелетнее царство Христа?

Всему научимся. Будут открыты новые свитки в дополнение к Библии. Т.о. исполнятся слова из Исаии 11:9: Не будут причинять вреда и не будут ничего разрушать на всей моей святой горе, потому что земля будет наполнена знаниями об Иегове, как воды наполняют море.
Безусловно, нас обучат тому, как заботиться о земле и её флоре и фауне. В результате полностью исполнится задание Быт. 1:28!

Иосиф, Вы согласны,что в Эдеме Адам в процессе обучения,познания готовился Богом для Рая?

Безусловно. Он и жил в раю.

Иосиф, значит он обучался?познавал,изучал,давал имена животным?учился ухаживать за садом? Этого он не умел? Он не был совершенным?

mumen пишет: В Раю без работы нельзя - не будет удовлетворения.

Я с вами полностью согласен. Это будет, удовлетворяющая всех работа. Трудно сегодня пока всё представить, но некоторые аспекты этой работы описал Исайя: "21 Люди будут строить дома и жить в них, будут разводить виноградники и есть их плоды. 22 Не будет так, что они построят, а жить будет другой, посадят, а есть будет другой. Дни моего народа будут как дни дерева, и мои избранные будут в полной мере пользоваться делом своих рук. 23 Не будут трудиться напрасно"(Ис.66:21-23) Заметьте, работать для себя, на себя, а не на "дядю", как это происходит сегодня во всём мире.

mumen пишет:Зачем менять дизайн дома? Дом будет строиться один раз. Совершенный дом - совершенным человеком.

Но мне будет интересно жить, когда я построю дом один раз, а дизайн дома будет меняться когда я пожелаю.

mumen пишет:Для чего кататься на льве? Будут более интересные и полезные действия.

Вы что, против того чтобы я катался на льве?

Сейчас со львом не поиграешься, а в раю можно будет даже покататься на нём. У льва такая густая грива, что мне будет очень интересно сесть на него, взяться за его гриву, и прокатиться на льве.