Троица - библейское ли это учение? (продолжение 1)

Иона пишет:Посредством своего святого духа, он обозревают всю землю.

Ну, Вы опять не хотите признать, что Бог находится везде, где захочет. А как Вы тогда прокомментируете слова Бога

...как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. (2Кор.6:16)

Как по-Вашему Бог может вселиться во множество людей, если Вы считаете, что Он не может делиться, не может покидать Свой небесный престол?

Радуга, тему о том является ли Бог вездесущем, или нет в этой теме не нужно разбирать.

Для этого есть спец тема. https://1989.forum2x2.ru/forum-f12/tema-t154.htm Милости прошу туда.


Администратор Иона

как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. (2Кор.6:16)

Как по-Вашему Бог может вселиться во множество людей, если Вы считаете, что Он не может делиться, не может покидать Свой небесный престол?

Если вы зайдёте в ту тему на которой я дал вам ссылку и зададите там этот вопрос, я вам отвечу, а здесь тема о троице.

Иона пишет:

Так, я уже сказала, что Святой Дух не вступал в телесный контакт с Марией, не лишал ее девственности, и блуда никакого не было. Было свехъестественное зачатие.

Какое ещё сверхъестественное зачатия?

А по-Вашему, зачатие Марии не было чудом, сверхъестественным явлением? Тогда может, по-Вашему, и воскресение - не чудо?

А птицы что, на самолетах летают пассажирами? А вот как летает Бог. Об этом во 2Цар.2:11

Бог запрограммировал, чтобы птицы летали, а людям он не дал такой возможности.

И что за 2 Царств 2:11. Причём тут это место Писания. "Всего времени, в которое Давид царствовал в Хевроне над домом Иудиным, было семь лет и шесть месяцев".

Радуга пишет:

Иона пишет:Посредством своего святого духа, он обозревают всю землю.

Ну, Вы опять не хотите признать, что Бог находится везде, где захочет. А как Вы тогда прокомментируете слова Бога

...как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. (2Кор.6:16)

Как по-Вашему Бог может вселиться во множество людей, если Вы считаете, что Он не может делиться, не может покидать Свой небесный престол?

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
(Рим.8:9)
7 Куда пойду от Духа Твоего
Пс138:7.

У херувимов, кстати есть крылья (3Цар.6:27).

Радуга, а где крылья у людей?

георг пишет:

Радуга пишет:

Иона пишет:Посредством своего святого духа, он обозревают всю землю.

Ну, Вы опять не хотите признать, что Бог находится везде, где захочет. А как Вы тогда прокомментируете слова Бога

...как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом. (2Кор.6:16)

Как по-Вашему Бог может вселиться во множество людей, если Вы считаете, что Он не может делиться, не может покидать Свой небесный престол?

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
(Рим.8:9)
7 Куда пойду от Духа Твоего
Пс138:7.

Давайте эту тему рассматривать в другой теме.

Здесь идёт разбор о троице, а не о вездесущности Бога.

Ну и что с того? Есть в Евангелии от Матфея.

Всё дело в том что, троицу - здравым смыслом и логикой не понять, как согласно этого высказывания "Ну и что с того?" Тринитариям библейские основания не нужны. Эта доктрина принимается только верой, но не умом. А это не соответствует рассуждениям Павла:

• "сам я умом — раб закона Бога, а плотью — закона греха."(Римл.7:25)

• "буду молиться и умом...буду петь хвалу и умом...лучше скажу пять слов своим умом"(1Кор.14:15,19)

А им достаточно небольшой зацепки, за которую они будут держаться. И опять же искажается библейское понятие о вере. В Евр.11:1 сказано: "Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого." Слово обоснованное говорит о крепком фундаменте человека, он может привести доказательства своей веры и его вера подтверждается тем, что он готов соответствовать словам апостола Петра: "всегда будьте готовы выступить в защиту вашей надежды перед всяким, кто требует у вас объяснения, но делайте это с кротостью и глубоким уважением."(1Петра 3:15) По сути троица - это философское учение. Слова троицы, по признанию самих же тринитариев нет в Библии, но она есть только в их умах. И их сильное желание увидеть её в Библии. Ещё будучи учеником одной из советских школ, на уроке литературы мы проходили Достоевского "Преступление и наказание", и вот учитель нам преподнесла исследования одного критика, что мол, автор хотел показать будущее царской России в виде старухи, а топор, которым Раскольников убил старуху-процентщицу, является прообразом Октябрьской ревоволюции. Вижу в этом случае, что-то схожее.

А по-Вашему, зачатие Марии не было чудом, сверхъестественным явлением? Тогда может, по-Вашему, и воскресение - не чудо?

Я не отрицаю, что это было чудо, я лишь прошу объяснить, какое сверхъестественное чудо?

Иона пишет:

А птицы что, на самолетах летают пассажирами? А вот как летает Бог. Об этом во 2Цар.2:11

Бог запрограммировал, чтобы птицы летали, а людям он не дал такой возможности.

И что за 2 Царств 2:11. Причём тут это место Писания. "Всего времени, в которое Давид царствовал в Хевроне над домом Иудиным, было семь лет и шесть месяцев".

Простите, ошибочка вышла. Это в главе 22, а не 2. Людям Бог не дал такой возможности, а херувимам дал, и крылья им дал (3Цар.6:27)

Иона пишет:

У херувимов, кстати есть крылья (3Цар.6:27).

Радуга, а где крылья у людей?

А я и не говорила, что у людей есть крылья. Мы говорили о Божьем Духе, который умеет или не умеет летать.

А человек то тут причём?

tropa57 пишет:

Ну и что с того? Есть в Евангелии от Матфея.

Всё дело в том что, троицу - здравым смыслом и логикой не понять, как согласно этого высказывания "Ну и что с того?" Тринитариям библейские основания не нужны. Эта доктрина принимается только верой, но не умом.

Библия говорит, что есть вещи, которые мы познаем, не разумом, а ВЕРОЮ.

Библия пишет:3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое. (Евр.11:3)

Иона пишет:

А по-Вашему, зачатие Марии не было чудом, сверхъестественным явлением? Тогда может, по-Вашему, и воскресение - не чудо?

Я не отрицаю, что это было чудо, я лишь прошу объяснить, какое сверхъестественное чудо?

Извините, но я не поняла вопроса. Сформулируйте, пожалуйста, попонятней.

дорогая радуга про дух негде не сказано что он летает...

Иона пишет:А человек то тут причём?

Так Вы же сами про человека начали, про летательные аппараты...

Радуга пишет:

Иона пишет:

А по-Вашему, зачатие Марии не было чудом, сверхъестественным явлением? Тогда может, по-Вашему, и воскресение - не чудо?

Я не отрицаю, что это было чудо, я лишь прошу объяснить, какое сверхъестественное чудо?

Извините, но я не поняла вопроса. Сформулируйте, пожалуйста, попонятней.

Как то, что Мария родила от святого духа является сверхъестественным образом, если в то время забеременеть можно было только половым путём.

Это сейчас можно зачать ребёнка в пробирки, а тогда только половым путём.

Радуга пишет:

Иона пишет:А человек то тут причём?

Так Вы же сами про человека начали, про летательные аппараты...

А когда дух божий носился над водою летательных аппаратов не было.

16 А тайна благочестия воистину велика: во плоти был Он явлен, в духе 'Своем безгрешном' оправдан, 'по воскресении' ангелы узрели Ею, в народах Он возвещен, в мире верою принят и во славу 'небес' вознесен.
(1Тим.3:16)

Георг, к чему вы привели это место Писания?

Вы думаете понять сию тайну?

Я не понял применительно к теме о троице, почему вы привели этот текст Писания?

Иона пишет:

Радуга пишет:

Иона пишет:

А по-Вашему, зачатие Марии не было чудом, сверхъестественным явлением? Тогда может, по-Вашему, и воскресение - не чудо?

Я не отрицаю, что это было чудо, я лишь прошу объяснить, какое сверхъестественное чудо?

Извините, но я не поняла вопроса. Сформулируйте, пожалуйста, попонятней.

Как то, что Мария родила от святого духа является сверхъестественным образом, если в то время забеременеть можно было только половым путём.

Это сейчас можно зачать ребёнка в пробирки, а тогда только половым путём.

А Мария зачала не половым путем, а сверхъестественным образом, вообще без сперматозоида. Почему Вы думаете, что для Бога это невозможно?

вы говорите о рождении Иисуса

Иона пишет:

Радуга пишет:

Иона пишет:А человек то тут причём?

Так Вы же сами про человека начали, про летательные аппараты...

А когда дух божий носился над водою летательных аппаратов не было.

Зато были крылья херувимов (ссылку я давала).

А крылья у святого духа есть?

Радуга пишет:

Иона пишет:

Радуга пишет:

Иона пишет:А человек то тут причём?

Так Вы же сами про человека начали, про летательные аппараты...

А когда дух божий носился над водою летательных аппаратов не было.

Зато были крылья херувимов (ссылку я давала).

причом тут херувимы к этой теме???

георг пишет:вы говорите о рождении Иисуса

Мы с Ионой тут говорим о чудесном зачатии Иисуса.

Так отвечайте, пожалуйста, на вопрос. который я вам задал.

Иона пишет:А крылья у святого духа есть?

Если Он носился над водою, то значит есть.