Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+5
Славян
Иосиф
sivilla
julija
Иона
Участников: 9

    Земля. Каково её будущее.

    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор sivilla 2010-09-09, 19:01

    Иона пишет:
    Изготовитель робота ожидает, что тот будет действовать точно по заложенной в него программе. Но совершенный человек и совершенный робот — это не одно и то же. От совершенного человека ожидается не то, что ожидается от совершенного робота. Адам и Ева были людьми, а не роботами. Бог наделил людей способностью выбирать между добром и злом, послушанием и непослушанием, а также принимать решения по нравственным вопросам. Поэтому о несовершенстве людей свидетельствовала бы, скорее, их неспособность принимать такие решения, а не их неправильное решение. (Сравни Второзаконие 30:19, 20; Иисуса Навина 24:15.)
    То есть вы полагаете,что ВЫБОР людей не в пользу Бога есть примета их совершенства?
    Тогда все атеисты самые совершенные люди в мире.Земля. Каково её будущее. - Страница 3 350194

    ЗЫ
    Дело в том,что у совершенного человека нет потребности в грехе.
    см.Иисуса.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Иона 2010-09-09, 19:03

    То что люди отвергли Бога и его законы, показывает, что люди несовершенны.

    Потому что отвергая законы Бога, люди попадают в разного рода проблемы.

    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор sivilla 2010-09-09, 19:35

    Иона пишет:То что люди отвергли Бога и его законы, показывает, что люди несовершенны.

    Потому что отвергая законы Бога, люди попадают в разного рода проблемы.

    правильно,ЛЮДИ НЕСОВЕРШЕННЫ.
    НО их создал Бог.
    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 350194

    Вы не забыли начало дискуссии о совершенстве?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Иона 2010-09-10, 03:27

    правильно,ЛЮДИ НЕСОВЕРШЕННЫ.

    29 "Итак, я нашёл лишь одно: истинный Бог создал людей праведными, но они стали строить много своих планов" (Екклесиаст 7)

    Разве Бог виновен, что люди отвергли его руководство, и стали грешными?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор sivilla 2010-09-10, 06:37

    Иона пишет:
    правильно,ЛЮДИ НЕСОВЕРШЕННЫ.

    29 "Итак, я нашёл лишь одно: истинный Бог создал людей праведными, но они стали строить много своих планов" (Екклесиаст 7)

    Разве Бог виновен, что люди отвергли его руководство, и стали грешными?
    Праведными,да.
    Но не СОВЕРШЕННЫМИ.
    Праведный человек не имеет грехов,и,когда праведник станет грешить,то перестанет быть праведным.
    Адам и Ева потеряли праведность и приобрели греховность.
    Но именно их несовершенство потянуло их к греху.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40107
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Иосиф 2010-09-10, 09:36

    А куда вы выбросили Втор. 32:4 и Быт. 1:31??? Эти стихи для вас уже не часть Библии?

    Кем были Сатана и демоны? Разве не совершенными ангелами? Почему тогда потеряли совершенство?

    Вы согласны, что люди в будущем приобретут совершенство?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор sivilla 2010-09-10, 12:19

    Иосиф пишет:А куда вы выбросили Втор. 32:4 и Быт. 1:31??? Эти стихи для вас уже не часть Библии?

    Кем были Сатана и демоны? Разве не совершенными ангелами? Почему тогда потеряли совершенство?

    Вы согласны, что люди в будущем приобретут совершенство?
    Опять запамятовала:
    ГДЕ Ангелы названы СОВЕРШЕННЫМИ творениями?

    Бог сказал :"...ХОРОШО ВЕСЬМА..."
    И где тут про совершенство?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Иона 2011-01-18, 13:10

    От голода нас отделяет 20 см

    Эксперты предупреждают, что опустынивание представляет наибольшую угрозу для планеты. Наряду с эрозией почв оно является самой крупной экологической проблемой нашего времени.

    Всего 20 см плодородной почвы отделяют нас от вымирания, - отмечает исполнительный секретарь Конвенции ООН по борьбе с опустыниванием (КБО), Люк Гнакадж. Конфликты из-за земли в Сомали, пыльные бури в Азии, огромные цены на продовольствие, - всё это, по его словам, связано с деградацией почв, чрезмерным их использованием людьми и последствиями глобального потепления. Каждый год мы теряем плодородные земли, и эта тенденция не прекращается.

    На сегодняшний день около 2,1 млрд. людей живут в засушливых районах. Половина скотоводческих комплексов расположена в районах с сухим климатом, треть сельскохозяйственных культур также произрастает на сухих почвах. Дальнейшее повышение температуры даже на несколько градусов может привести к необратимым последствиям: вырастет себестоимость всех продуктов а некоторые (шоколад) могут вообще исчезнуть, усилятся конфликты в беднейших странах, где из-за нехватки продовольствия и питьевой воды уже сейчас неспокойно.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40107
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Иосиф 2011-02-16, 09:06

    Представьте, что у вас одновременно признаки гипертонии, стенокардии, колита, артрита, бронхита, язвы, цистита, нефрита, панкреатита, нарушение слуха и зрения. Какой орган начнете лечить первым?
    Подобным образом больное человечество переживает кризис за кризисом: войны, теракты, стихийные бедствия, эпидемии, нищету, голод и преступность. Какую проблему будем устранять первой?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Иона 2011-02-16, 13:27

    Иосиф пишет: Какую проблему будем устранять первой?

    И кто сможет устранить все эти проблемы?
    Славян
    Славян
    Золотой
    Золотой


    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 39
    Откуда : Днепропетровск

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Славян 2011-02-18, 12:10

    Иона пишет: Земля. Каково её будущее?

    Видел ли ты предел её? Говорил ли тебе кто-то, что она конечна? "Не сотворил ли Я в начале небо, а потом землю?" - говорит Господь.

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Иона 2011-02-18, 18:23

    Славян, так какое будущее земли?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Иона 2011-03-02, 12:58

    ТОЧКА ЗРЕНИЯ БИБЛИИ
    Станет ли земля раем?


    Ознакомиться со статьёй, можно здесь http://www.watchtower.org/u/200805a/article_01.htm
    Славян
    Славян
    Золотой
    Золотой


    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 39
    Откуда : Днепропетровск

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Славян 2011-03-24, 00:55

    Иона пишет:Славян, так какое будущее земли?

    Я, Имя Моё - вот будущее земли!
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Иона 2011-03-24, 16:14

    Славян пишет:Я, Имя Моё - вот будущее земли!

    Чего?

    Я вас не понял.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Иона 2012-07-26, 05:47

    sivilla пишет:ИОНА
    ВОПРОС:
    где будут находиться люди во время разрушения земли?

    Будет ли полностью разрушена земля и создана новая?

    Вот интересная информация на размышления с помощью Библии, излагается в одном блоге.


    Православные, пожалейте вселенную, она не виновата

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 White_night%5B1%5D

    Если одни религиозные группы в нашей стране клеймят экстремистами за то, что они проповедуют о конце ложной религии, другие группы идут гораздо дальше и предрекают гибель всей нашей планеты, и более того – целой вселенной. Именно это должно произойти согласно официальному учению православия. Например, в одном православном миссионерском буклете говорится:

    Когда Вселенная обветшает от зла, творимого в ней людьми, тогда по воле Отца Своего Христос вернется на Землю вместе со всеми святыми. Вселенная, охваченная огнем Святого Духа, сгорит, а затем Бог создаст новый мир, в котором уже не будет зла, тления и смерти.


    На каком библейском основании мы ожидаем столь масштабных катаклизмов? Если взять стих 2 Пет. 3:10, где якобы говорится о сжигании земли, то в греческом тексте там стоит глагол не «сгореть», а «обнаружиться, открыться, быть найденным» (ευρεθησεται). Стихи вроде Отк. 21:1 («новое небо и новая земля») совершенно необязательно понимать как буквально новая планета – это вполне может быть новое общество людей.

    Даже в совершенно светском контексте мы часто говорим фразы типа «новый мир технологий». Буквально сегодня я читал статью под названием «Всполохи нового мира», где была такая фраза: «Это «всполох нового мира», пробивающийся из-под корки догнивающего старого мира». Все хорошо понимают, что в таких оборотах подразумеваются радикальные изменения в обществе, а не замена одной планеты другой.

    Библия тоже нередко использует слова «земля» и «мир» в значении «человечество». Например, в Быт. 6:11 мы читаем: «Земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями». Очевидно, что речь идет о человеческом обществе, а не планете. Во 2 Пет. 3:6 о допотопном мире сказано: «Тогдашний мир погиб, быв потоплен водою» – опять-таки ясно, что погибла не земля или вселенная, а только человечество на поверхности земли.

    Что касается планеты, у нас есть такие заверения: «Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки» (Пс. 103:5). «Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он, Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства» (Ис. 45:18). Если Бог создал землю «не напрасно» и она была «хороша весьма» (Быт. 1:31), то зачем уничтожать ее из-за греха людей? И уж тем более не землю, а всю Вселенную. О гибели Вселенной в Библии уж точно ничего не говорится.

    Посмотрите на нашу планету, на звезды над ней. Они вам нравятся? Вы ждете не дождетесь их погибели? Неужели они виноваты в грехе людей? Да, у Земли много проблем (экология и тому подобное), но разве Бог не всемогущ, чтобы решить эти проблемы, не прибегая к столь радикальным мерам? Если в сдаваемой вами квартире арендаторы плохо себя ведут, достаточно их выгнать и поселить других, необязательно уничтожать квартиру вместе с домом, в котором она находится, а затем строить на его месте новый дом. Если я написал плохую статью, я исправляю ее, а не выбрасываю компьютер и покупаю новый. Такое решение абсурдно несоразмерно. Бог всегда действует с мудростью, а мудрость подразумевает целесообразность и соразмерность методов решения проблем.

    http://chivchalov.blogspot.com/2012/07/blog-post_26.html
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Иона 2012-07-29, 05:17

    Часть цитаты перенесена из другой темы.

    Шурик пишет: Земля будет необитаема

    Где об этом сказано в Библии?
    Шурик
    Шурик
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Адвентист Седьмого Дня
    Сообщения : 548
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 40
    Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Шурик 2012-07-30, 03:52

    "29 Ибо вот на город сей, на котором наречено имя Мое, Я начинаю наводить бедствие; и вы ли останетесь ненаказанными? Нет, не останетесь ненаказанными; ибо Я призываю меч на всех живущих на земле, говорит Господь Саваоф.
    30 Посему прореки на них все слова сии и скажи им: Господь возгремит с высоты и из жилища святыни Своей подаст глас Свой; страшно возгремит на селение Свое; как топчущие в точиле, воскликнет на всех живущих на земле.
    31 Шум дойдет до концов земли, ибо у Господа состязание с народами: Он будет судиться со всякою плотью, нечестивых Он предаст мечу, говорит Господь.
    32 Так говорит Господь Саваоф: вот, бедствие пойдет от народа к народу, и большой вихрь поднимется от краев земли.
    33 И будут пораженные Господом в тот день от конца земли до конца земли, не будут оплаканы и не будут прибраны и похоронены, навозом будут на лице земли.
    (Иер.25:29-33)"

    "14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.
    15 И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,
    16 и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца;
    17 ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?
    (Откр.6:14-17)"

    "16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
    17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
    18 Итак утешайте друг друга сими словами.
    (1Фесс.4:16-18)"

    При втором пришествии Христа нечестивые погибают и не кому их хоронить потому что праведники возносятся на небо. Земля необитаема 1000 лет.


    _________________
    "...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс.137:2)"
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Иона 2012-07-30, 06:34

    Шурик пишет:Земля необитаема 1000 лет.

    Где об этом сказано в Библии?
    Шурик пишет:"14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.

    Что такое «небо», нам помогает понять схожее пророчество, в котором также говорится о гневе Иеговы, возгоревшемся на все народы: «И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный» (Исаия 34:4). Особенно должен пострадать Эдом. Каким образом? Он будет опустошен вавилонянами вскоре после разрушения Иерусалима в 607 году до н. э. Но в Библии не говорится, что в то время на буквальном небе наблюдались необычные явления. Однако «небеса» Эдома постигли бедствия. Его правители лишились своего высокого, как небо, положения (Исаия 34:5). Их словно «свернули» и отложили в сторону, как старый, никому не нужный свиток.

    Таким образом, «небо», которое «удалится, словно свернувшийся свиток», представляет земные правительства, выступающие против Бога. Они будут полностью удалены всепобеждающим Всадником на белом коне (Откровение 19:11—16, 19—21). Это согласуется со словами апостола Петра, который ожидал событий, относящихся к тому времени, когда будет снята шестая печать: «Нынешние небеса и земля сохраняются для огня и сберегаются на день суда и гибели нечестивых людей» (2 Петра 3:7). Но что означают слова: «Всякая гора и всякий остров были сдвинуты с мест своих»?



    В библейских пророчествах говорится, что горы и острова сотрясаются или теряют устойчивость во времена больших политических волнений. Например, предсказывая суд Иеговы над Ниневией, пророк Наум писал: «Горы трясутся пред Ним, и холмы тают, и земля колеблется пред лицом Его» (Наум 1:5). Нигде не говорится, что буквальные горы разрушались, когда Ниневия, как и было предсказано, пала в 632 году до н. э. Но мировая держава, которая до того казалась крепкой и непоколебимой, словно гора, неожиданно пала. (Иеремия 4:24.)

    Поэтому логично предположить, что «всякая гора и всякий остров», упоминаемые при снятии шестой печати, представляют правительства и зависимые от них организации этого мира, которые многим кажутся стабильными. Они будут сотрясены и сдвинутся с места, к ужасу тех, кто на них надеется
    Шурик
    Шурик
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Адвентист Седьмого Дня
    Сообщения : 548
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 40
    Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Шурик 2012-07-30, 08:03

    Где об этом сказано в Библии?

    29 Ибо вот на город сей, на котором наречено имя Мое, Я начинаю наводить
    бедствие; и вы ли останетесь ненаказанными? Нет, не останетесь
    ненаказанными; ибо Я призываю меч на всех живущих на земле, говорит
    Господь Саваоф.
    30 Посему прореки на них все слова сии и скажи им:
    Господь возгремит с высоты и из жилища святыни Своей подаст глас Свой;
    страшно возгремит на селение Свое; как топчущие в точиле, воскликнет на
    всех живущих на земле.
    31 Шум дойдет до концов земли, ибо у Господа
    состязание с народами: Он будет судиться со всякою плотью, нечестивых Он
    предаст мечу, говорит Господь.
    32 Так говорит Господь Саваоф: вот, бедствие пойдет от народа к народу, и большой вихрь поднимется от краев земли.
    33
    И будут пораженные Господом в тот день от конца земли до конца земли,
    не будут оплаканы и не будут прибраны и похоронены, навозом будут на
    лице земли.
    (Иер.25:29-33)"

    "14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.
    15
    И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и
    всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,
    16 и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца;
    17 ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?
    (Откр.6:14-17)"

    "16
    потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе
    Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
    17
    потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в
    сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
    18 Итак утешайте друг друга сими словами.
    (1Фесс.4:16-18)"

    При
    втором пришествии Христа нечестивые погибают и не кому их хоронить
    потому что праведники возносятся на небо. Земля необитаема 1000 лет.


    _________________
    "...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс.137:2)"
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40107
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Иосиф 2012-07-30, 08:52

    Шурик пишет:При втором пришествии Христа нечестивые погибают и не кому их хоронить потому что праведники возносятся на небо. Земля необитаема 1000 лет.
    Иезекииль 39 глава говорит об очищении земли от оружия и трупов погибших в Армагеддоне.
    Так что вы поторопились с выводом, поскольку он противоречит контексту всей Библии.



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Иона 2012-07-30, 11:22

    Шурик пишет:При
    втором пришествии Христа нечестивые погибают и не кому их хоронить
    потому что праведники возносятся на небо. Земля необитаема 1000 лет

    С чего вы это взяли?

    Как вы поняли, что все эти стихи относятся к 1000 летнему правлению?
    Berzan
    Berzan
    Деревянный
    Деревянный


    Религия : Изучаю Библию
    Сообщения : 9
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2017-02-23

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Berzan 2017-03-10, 11:08

    Иона пишет:Что Бог сделает с губящими землю людьми?
    Хороший вопрос. "Но народы разъярились, и пришёл твой гнев и назначенное время судить мёртвых, дать награду твоим рабам, пророкам, и святым, и боящимся твоего имени, малым и великим, и погубить тех, кто губит землю". Хочется узнать мнение Свидетелей Иеговы. Некоторые из Свидетелей Иеговы пользуются личными автомобилями, и что мы имеем от выхлопных газов этих авто? Химический состав выхлопных газов настолько опасен, что наносит вред здоровью человека, животных, и разрушает деревья. Совместное присутствие диоксида азота, углеводородов и кислорода приводит к появлению очень агрессивных и вредных органических соединений образующих смог. Под его воздействием у людей воспаляются глаза, слизистые оболочки, отмечаются симптомы удушья, обостряются легочные и нервные заболевания, бронхиальная астма. Люди страдают от участившихся случаев кашля, приступов астмы, острых и хронических бронхитов, а также от заболеваний сердца и системы кровообращения.  
    Вещества которые есть в выхлопных газах представляют собой настоящий яд для организма человека - когда они попадают в кровь, эритроциты теряют способность снабжать ткани кислородом. Может наступить кислородное голодание, что в первую очередь отрицательно сказывается на состоянии нервной системы. А также выхлопные газы автомобилей снижают интеллект и ухудшают память у детей. 
    Среди пешеходов, больше всех страдают дети, так как наибольшая концентрация вредных веществ происходит в приземном воздушном слое, как раз на уровне дыхательных путей ребенка.

     Как зная это христианин может пользоваться личным авто и иметь чистую совесть перед Богом? Вам не кажется что христиане которые имеют свои автомобили вносят свой вклад в загрязнение окружающей среды и проявляют неуважение к жизни?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40107
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Иосиф 2017-03-11, 11:14

    Berzan пишет: Вам не кажется что христиане которые имеют свои автомобили вносят свой вклад в загрязнение окружающей среды и проявляют неуважение к жизни?
    Нет, не кажется...
    Вы ведь пользуетесь общественным транспортом, самолетами, поездами и таким образом финансируете этот источник, внося свой вклад в загрязнение. Но вы ведь не будете себя относить в разряд лиц  "губящий землю". Хотя всё это и загрязняет атмосферу. Следуя вашей логике всем следовало бы пересесть на осликов. Но, согласитесь, что этот крайний взгляд непрактичен. Поэтому следует проявлять христианскую уравновешенность. В чём она состоит?
    Следует помнить, что основное предназначение современных транспортных средств — вовсе не загрязнять окружающую среду. Вред экологии — побочный эффект их работы, горький плод ограниченности знаний и не всегда бережливого отношения.
    Кроме того, доля СИ составляет всего 0,1% населения земли. Вряд ли их отказ от авто существенно решит проблему загрязнения. В принципе никакие человеческие усилия не способны спасти экологию, пока не будет устранён главный "загрязнитель" планеты - Сатана. Разумеется, кое-где может быть достигнут некоторый успех, но для единственного окончательного разрешения проблемы требуется вмешательство Бога. По этой причине, вместо того чтобы пытаться уменьшить видимые признаки проблем, мы сосредоточиваем свои усилия и средства на том, как эти проблемы будут разрешены Богом.
    Соблюдая библейские принципы, СИ сохраняют уравновешенность; мы помним о поручении свыше — проповедовать весть о Божьем Царстве по всему миру (Матфея 24:14). Нет ничего более важного и срочного! Если современные средства транспорта и коммуникации помогают СИ исполнять это задание, у нас есть всякое основание этими средствами пользоваться. В то же время СИ не  загрязняют намеренно или бездумно окружающую среду. Перед людьми и перед Богом мы сохраняем чистую совесть.


    Последний раз редактировалось: Иосиф (2017-03-11, 18:36), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Berzan
    Berzan
    Деревянный
    Деревянный


    Религия : Изучаю Библию
    Сообщения : 9
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2017-02-23

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Berzan 2017-03-11, 12:59

    Иосиф пишет: Перед людьми и перед Богом мы сохраняем чистую совесть.
    Вот именно, вопрос не в том что доля СИ составляет всего 0,01% населения земли, и что их отказ от авто существенно решит проблему загрязнения. А дело в совести перед Богом. Согласитесь, человек который курит проявляет неуважение не только к своей жизни, но и к жизни окружающих, потому как пассивный курильщик стоящий рядом с тем кто курит тоже наносит своему организму непоправимый ущерб и в полном объеме вдыхает вредные вещества, содержащиеся в табачном дыме. Тоже самое и с выхлопными газами от авто Свидетеля Иеговы, пока он едет куда-то окружающие вдыхают эти яды, и пусть они не умирают от этого сразу как и пассивный курильщик, но вред здоровью человека все же наносится, а это и есть неуважение к жизни окружающих и своей собственной. Павел говорил «Имейте чистую совесть» (1 Петра 3:16), как же в таком случае у христианина может быть чистая совесть, выкидывая бумажку от конфеты в урну и при этом садится в свое авто и едет, пока он едет часть негорящих веществ вылетает через выхлопную трубу его авто в атмосферу. Среди вылетающих элементов много тяжелых металлов и других ядов, сколько же вредных веществ за время его поездки будет выброшено, сколько людей отравится. Я думаю вам об этом нужно серьезней задуматься, ни о какой чистой совести здесь не может быть и речи в таком случае.


    Отвечая на ваше высказывание, да, если я буду всем этим пользоваться то конечно занесу себя в разряд "губящих землю", потому как все это загрязняет атмосферу. Но пока что обхожусь велосипедом.

    Это действительно крайний взгляд с осликами.  Нужно приспосабливаться к ситуации, важнее чистая совесть перед Богом, а Он говорит что жизнь свята и нужно проявлять уважение к своей и жизни другого человека. И это важнее собственных удобств и предпочтений. Выхлопные газы от авто христианина, никак не показывают что он уважает жизнь. А даже наоборот.
    Насчет осликов. Есть велосипеды, электромобили например. Зачем поощрять загрязнение окружающей среды пользуясь автомобилями которые являются главными потребителями невосполнимых топливно-энергетических ресурсов. 
    И если некоторые СИ пользуются личным авто, то это и есть намеренное загрязнение окружающей среды. 
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40107
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Иосиф 2017-03-11, 18:09

    Berzan пишет:Но пока что обхожусь велосипедом.
    Это ваш выбор. Я его уважаю. 
    Также и вы уважайте выбор тех, кто пользуется авто, как средством передвижения. 
    Вы путаете сознательное бесконтрольное загрязнение экологии ради наживы и загрязнение, как продукт жизнедеятельности человечества.
    Подумайте, не поощряет ли ваша трудовая деятельность загрязнение экологии?
    Кроме того, Вы наверняка пользуетесь изделиями из дерева, пластика и металла. А ведь они получены в т.ч. и в результате вырубки лесов, добычи ископаемых и вредного производства, напрямую разрушающих окружающую среду. Если вы ратуете за полную девственность экологии, тогда вам следует по примеру некоторых староверов переезжать в лес, отказавшись от всех благ цивилизации. Но вы же этого не делаете. Следуя своей  логике вы т.о. несете коллективную ответственность за "гибель земли".
    Поэтому прислушайтесь к мудрому совету Соломона в Эк. 7:16 Не будь слишком праведным и не выставляй себя слишком мудрым. Зачем тебе губить себя? 


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Berzan
    Berzan
    Деревянный
    Деревянный


    Религия : Изучаю Библию
    Сообщения : 9
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2017-02-23

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Berzan 2017-03-11, 20:29

    Иосиф пишет:Это ваш выбор. Я его уважаю. 
    Да, вы правы, что мы несем коллективную ответственность за гибель земли. А посему и говорить о чистой совести нет смысла, в том числе и мне вместе с вами. Продукт жизнедеятельности, или сознательное бесконтрольное загрязнение экологии ради наживы, результат то один, загрязнение окружающей среды и вклад в гибель земли, неуважение к жизни других и своей. Что есть, то есть, мы губим землю так или иначе, а в книге Откровение говорится о назначенном Богом времени «погубить губящих землю» (Откровение 11:18) Нужно хотя бы делать все возможное чтобы не губить землю, и хотя бы задуматься над тем чтобы отказаться от авто, ведь не всем оно так действительно необходимо. А те кто им пользуется как правило не задумывается над тем, к чему это все приводит.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40107
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Иосиф 2017-03-11, 21:37

    Berzan, вы согласны, что люди без Бога не в силах спасти планету?

    А в связи с этим, какое главное задание поручил Христос своим ученикам?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Berzan
    Berzan
    Деревянный
    Деревянный


    Религия : Изучаю Библию
    Сообщения : 9
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2017-02-23

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Berzan 2017-03-12, 18:00

    Иосиф пишет:Berzan, вы согласны, что люди без Бога не в силах спасти планету?
    Конечно согласен.  
    А в связи с этим, какое главное задание поручил Христос своим ученикам?
    (Матфея 24:14)


    Иосиф, вы согласны что некоторые СИ хоть и не специально ради наживы, но все же причиняют  вред здоровью окружающих выхлопными газами своих авто?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40107
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Иосиф 2017-03-13, 06:32

    Berzan пишет:Иосиф, вы согласны что некоторые СИ хоть и не специально ради наживы, но все же причиняют  вред здоровью окружающих выхлопными газами своих авто?
    Мой исчерпывающий ответ уже дан в п.п. 84 и 86.
    Добавлю, что при современной урбанизации НЕТ человека, который бы не пользовался услугами транспорта: как вы представляете услуги скорой помощи, почты, полиции, доставки товаров без автотранспорта? Или неужели вы предлагаете добираться в другой город тоже на велосипеде? Так что, с вашей точки зрения, ВСЕ несут коллективную ответственность за загрязнение планеты. Поэтому выделять какую-то одну группу лиц и обвинять их в "гибели земли" неразумно. Понятно, что в От. 11:18 речь идёт о хищническом, варварском и бесконтрольном загрязнении экологии ради наживы в ущерб всей планете. К сожалению, в старом мире мы навряд ли дождемся экологически чистого транспорта, обладающего нужной скоростью, мощностью и вместимостью. Поэтому  свои усилия лучше направить на задание Бога, данное своим служителям. 

    Поэтому подумайте:
    Разве Бог дал поручение христианам бороться за чистоту экологии?
     Или вы хотите создать новую экорелигию? 


    Но вы ведь верно ответили на мои вопросы:  
    Berzan пишет:
    Иосиф пишет:
    Berzan, вы согласны, что люди без Бога не в силах спасти планету?
     Конечно согласен.  
    Иосиф: пишет: А в связи с этим, какое главное задание поручил Христос своим ученикам?
    (Матфея 24:14)
    Поэтому Бог одобряет религию, которая выполняет его поручение ПРОПОВЕДОВАТЬ и ОБУЧАТЬ библейским истинам всех желающих в согласии с Мф. 24:14 и 28:19, 20. Только эта деятельность является жизнеспасающей для жизни людей на планете Земля.

    Berzan, получается ли у вас выполнять этот наказ Иисуса Христа???


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент


    Земля. Каково её будущее. - Страница 3 Empty Re: Земля. Каково её будущее.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-11-28, 09:15