Наука и религия.

Добавлю ещё к макроэволюционному вопросу. Если бы просто требовалось, скажем, преобразовать единичную корову в лошадь - это худо-бедно можно было бы списать на какое-нибудь уникальное стечение космических обстоятельств, удар метеорита или типа того. Но ведь к лошади должен был быть сделан ещё и конь, а к овце - баран. Если дорисовать картину с метеоритами и их прицельным бомбометанием в те моменты, когда бык с коровой находятся рядом, то остаётся лишь смех. За исключением одной детали: все понимают, что метеорит для такого попадания должен лететь прицельно. Он не может преуспеть, если случайно выберет место и время. Другое дело, если у кого-то (неважно, у кого) есть замысел, куда и зачем направить метеорит. Тогда смеха нет. Сделать это немыслимо сложно, но можно.

Иначе говоря, какими дорогами ни ходи, приходишь к "замыслу".

Abram пишет:Если бы просто требовалось, скажем, преобразовать единичную корову в лошадь - это худо-бедно можно было бы списать на какое-нибудь уникальное стечение космических обстоятельств, удар метеорита или типа того. Но ведь к лошади должен был быть сделан ещё и конь, а к овце - баран.

Очень интересные мысли. Спасибо

Вот какое дело. Я немного неадекватен от волнения, но оно хорошее. Я собрался делать (не смейтесь) новое техническое устройство, которого до сих пор в мире нет. Идею не говорю, но когда соберу готовое, чтобы работало - то любые чертежи выложу. Вдруг кому-то сгодится.

Интерес в другом. Для сборки нужны станки. Я не особо умею молиться, у меня больше была истерика к богу: "Помоги мне со станками, я буду работать с железом и славить тебя". Ну, в банки тоже за кредитом обращался, но там просто морщенный нос и "досвиданья". И вдруг, внезапно, я узнал, что у меня через два дня будет 4 станка - токарный, фрезерный, шлифовальный и сверлильный. Знаете, кто помог, хотя я не просил? Помогла верующая девушка.

Просил бы просто деньги - это глупо и говорить не хочется. Я просил у Бога дать мне возможность работать. Просил станки. И вот получается, что если искренне хочешь работать, и нужны станки, то станки найдутся. Надеюсь, форум позволит выложить фотографии. Я правда счастлив. Я смогу работать. Примечательно же, что ближе Всевышнего не нашлось инстанций.

Abram пишет:Я правда счастлив. Я смогу работать. Примечательно же, что ближе Всевышнего не нашлось инстанций.

Тоже рад за вас. Рад, что учитесь полагаться на Бога, что не разочаровались в его помощи. На память приходят слова Христа: «Продолжайте просить — и будет дано вам, искать — и найдете, стучать — и отворят вам».

Abram пишет:Надеюсь, форум позволит выложить фотографии.

Ждем с нетерпением!

Иосиф, я сейчас словно в шоке. Про Бога я слышал и раньше, но Он всегда был далеко, а тут он как бы рядом со мной. Надеюсь, не будет богохульством сказать, что Он - как мастер-наставник, а я его ученик. Вот уж точно, неисповедимы пути Господни.

Переходя на дарвиновскую сторону, делаем вывод: Бог едва ли ссудит денег на игру в казино, но если просишь оборудование (раньше - плуг, теперь - станки), то Он их обеспечит.

Чую, придётся мне спрашивать у вас совета, как выразить "поклон до земли" Богу. Я не касаюсь других конфессий, но лично мне помог Бог, которого видели Свидетели.

Abram пишет:Про Бога я слышал и раньше, но Он всегда был далеко, а тут он как бы рядом со мной.

Примечательно, что Вы практически повторили проповедь апостола Павла афинянам: Он установил определённые времена и пределы обитания людей, 27 чтобы они искали Бога, старались ощутить его и нашли, хотя он и не далеко от каждого из нас.

Abram пишет:Чую, придётся мне спрашивать у вас совета, как выразить "поклон до земли" Богу.

Хорошее желание! Не надо ему препятствовать...

И ещё вопрос - его "отдельность" того стоит. Я русский и всегда буду жить здесь, но может выйти туризм в Америку. Есть ли сейчас возможность договориться с мормонами Юты? Я бы очень хотел послушать проповедь на американском языке. Хотя бы видео. Иегова дал мне возможность работать с железом. Мне теперь без разницы, что заявят атеисты. У них станков нет, а у меня есть, благодаря молитве.

Не могу удержаться, чтобы не добавить радиотехническое: В радиотехнике при приёме сигнала всё решает так называемое отношение сигнал/шум. Просто берут мощность того и другого в цифрах, и делят. Сейчас у нас дикий шум. Всё глушится. Но люди, которые записывали Писание - они жили в тихой обстановке. Они могли слышать. Это как вода в озере. Если нет ветра, то в воде видно отражение. А если ветер, то будет рябь и картина разобьётся на никчемные осколки.

Эрудиция Иосифа меня восхищает. Человечество может развиваться дальше только на основе веры. Атеизм - это детсадовские игры (на мой личный взгляд, но он едва ли далёк от истины)

Abram пишет:Я русский и всегда буду жить здесь, но может выйти туризм в Америку. Есть ли сейчас возможность договориться с мормонами Юты? Я бы очень хотел послушать проповедь на американском языке.

С мормонами связи нет. Они заменили Библию на свою книгу мормона, потому не вижу смысла в общении с ними.

Но вы можете зайти в любой Зал Царства Свидетелей Иеговы и свободно слушать проповедь и общаться. В США трудно не встретить Свидетелей...

Abram пишет:В радиотехнике при приёме сигнала всё решает так называемое отношение сигнал/шум. Просто берут мощность того и другого в цифрах, и делят. Сейчас у нас дикий шум. Всё глушится.

Вы радиоинженер? Тогда знаете, что существуют разные методы выделения сигнала на фоне шумов. Я лично занимался помехоустойчивым кодированием. Если применить к духовным знаниям, то главный источник помех - Сатана и его шумный мир. Также "ШУМИТ" и наше несовершенство. И только БИБЛИЯ подобно декодеру помогает выделить полезный сигнал, исходящий от Бога!  И, кстати, выразить свою признательность за помощь Бога вы можете только одним: ознакомиться с его письмом к вам, которым и является Библия!

Abram пишет:Эрудиция Иосифа меня восхищает. Человечество может развиваться дальше только на основе веры. Атеизм - это детсадовские игры (на мой личный взгляд, но он едва ли далёк от истины)

Спасибо за лестную оценку, но это не моя заслуга. Справедливости ради, я обязан заметить, что все полезные знания исходят от Бога и находятся они в Библии. В принципе из неё по большому счету вышла литература, искусство и наука. И Бог ни от кого не скрывает ИСТИНУ: Вы позна́ете истину, и истина освободит вас.


Присоединяйтесь! 

Abram пишет:Атеизм - это детсадовские игры (на мой личный взгляд, но он едва ли далёк от истины)

Вам будет интересно прочитать брошюру Была ли жизнь создана? - http://wol.jw.org/ru/wol/lv/r2/lp-u-ru/0/19083, в частности  главу  Эволюция мифы и факты - http://wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u-ru/1102010233

Уважаемые верующие.  Прошу совета. У вас, наверное был момент, когда внезапно чувствуете, что Бог не в Библии, а в метре от вас.  У меня от страха (благоговения) язык отнялся, я как парализованная лягушка стал. Вы как справились?

Иосиф, по радиотехнике я всегда готов, с чертежами и прочим.   Иегова никогда не запрещал собирать полезные агрегаты во благо общины.

Подождав пару минут ответа (что на форуме не имеет смысла), вдруг услышал ответ извне - надо просто сходить в мормонскую церковь.

Скажу чуть пафосно, но искренне:  никакое животное в мире не убедит меня будто Бога нет.   Он в моём сердце и будет со мной всю жизнь, если я по идиотизму его не оттолкну.


А вот то, что меня слышит и помогает только Иегова - это аж почти тема научного исследования.

Иосиф, я читаю Ваши ответы, словно стихи. Очень хорошо пишете. Появилась теперь шальная мысль сделать хорошую вещь в радиотехнике, да с вами, да с Богом.

Вот, в эту секунду, Бог со мной рядом.  Сердцем чувствую.  Раньше не было, я отстранялся и был слеп.  А сейчас прозрел.  Кроме вашего форума и сказать некому, какое это чувство, словами не выражаемое.  Упрощённо говоря - счастье и спокойствие, только в тысячи раз сильнее.

Abram пишет:Вот, в эту секунду, Бог со мной рядом.  Сердцем чувствую.  Раньше не было, я отстранялся и был слеп.  А сейчас прозрел.  Кроме вашего форума и сказать некому, какое это чувство, словами не выражаемое.  Упрощённо говоря - счастье и спокойствие, только в тысячи раз сильнее.

Рад за вас. Рад, что ощутили Бога. Рад, что Он даровал вам мир в сердце: и мир Божий, который превосходит всякую мысль, сохранит ваши сердца и умы во Христе Иисусе.


А хотите свои чувства и эмоции дополнить точным знанием истины о Боге?

Да, хочу.

(Извиняюсь за краткость, но она вроде "сестра таланта")

Отлично!

Тогда, пожалуйста, заполните форму 
Попросить о бесплатном изучении Библии - https://www.jw.org/ru/%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B8%D0%B7%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B8/


Также можем пока начать изучение Библии по скайпу. Можете скинуть мне в личку свой адрес?

Адрес скину, но у меня линукс и потому небольшие проблемы со скайпом (у него закрытый исходный код и нужен танец с бубном, чтобы установить под линукс).  Но его всё равно надо ставить, у меня ещё совместное творчество с радиолюбителем насчёт КВ-связи.  Вечером выяснится.

Тогда можем переписываться в личке...

А вот делать придётся самому. Насчёт переписки прошу не стесняться. Я скабрезных мыслей не пишу, только философию всякую. Это не стыднно и другим видеть. Сегодня вот понял, что за предложением той женщины-хозяйки, может, что-то личное было, и засомневался. Так что придётся нам делать всё нашими религиозными силами. Иегова не запрещает обрабатывать глину. Получается (извините за "скромность") то, до чего самые суровые НИИ не догадались, но моя поделка даст добрым людям дорогу вперёд. Там, конечно, токи/напряжения/магнитные поля и прочее наукообразие, но суть в том, что возможности обычной "земляной" глины безграничны. Она может, например, парить в воздухе (левитация так называемая). Я уж не берусь загадывать, что за глина была у Творца, но явно лучше моей. Моя - обычная детская, для лепки. При особом графике нагрева удивительно меняет свойства.

Половина воды на Земле старше Солнца

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1999576&cid=2161

Иосиф пишет:Похоже на относительную правду. Скорее всего, первым элементом, сотворенным Иеговой из своей энергии, был водород, а значит, звезды. А дальше - больше: добавил кислород, получилась вода, подбросил ещё химических ингредиентов - суша и т.д.

Очень интересно.:)

Земля глазами древней науки



Земля глазами Библии и современной науки