Об Апостоле Павле!

Иосиф пишет:В любом случае причем здесь форма земли в скрижалях?

В любом случаи, об этом в скрижалях не было написано

Известно, что брат Иисуса Христа апостол Иаков долгое время возглавлял церковь в Иерусалиме, которая считалась на то время оплотом христианства. Но, странно, что только лишь одно маленькое послание Иакова оказалось в Н. З.

keter пишет: странно, что только лишь одно маленькое послание Иакова оказалось в Н. З.

А какое сильное!!!!!

элен пишет:keter пишет:
странно, что только лишь одно маленькое послание Иакова оказалось в Н. З.
А какое сильное!!!!!

Да сильное.
Есть мнение, что послания Павла выглядят слабее.

keter пишет:Есть мнение, что послания Павла выглядят слабее.

Не вижу вашу мысль верной. "Все Писание вдохновлено Богом и полезно"-Библ.
Вы постарайтесь исполнять то,о чем писал Павел. (в самом начале).

А вы уверены, что это писал именно тот Павел?

"Всё писание богодухновенно и полезно для научения..." (2Тим.3:16)
Канон Н.З. был составлен лет через 300 после того, как был написан этот стих.
Он явно говорит о том Писании на которое указал Иисус фарисеям. (Ин.5:39)

keter пишет:А вы уверены, что это писал именно тот Павел?

У вас есть сомнения??
Ищите и сами себе доказывайте.
Моя цель проповедовать и изучать с людьми Библию. А вас переубеждать- не моя задача.

Так о каком Писании говорится в 2Тим.3:16 ?

keter пишет:Есть мнение, что послания Павла выглядят слабее.

Это мнение отступников. Даже недруги Павла признавали силу его писем: 10 Так как некто говорит: в посланиях он строг и силен (2 Кор. 10).

keter пишет:Так о каком Писании говорится в 2Тим.3:16 ?

Там же написано: ВСЁ Писание!

Иосиф, а вы и элен одно и тоже лицо?

Похожи?
Нет, у меня лицо такое.
А у Элен такое.

Лица-то разные, но киваем одинаково. В знак согласия с библейскими знаниями.

Иосиф пишет:keter пишет:
Так о каком Писании говорится в 2Тим.3:16 ?
Там же написано: ВСЁ Писание!

Прочитайте внимательно с элен моё собшение 127

keter пишет:Всё писание богодухновенно и полезно для научения..." (2Тим.3:16)
Канон Н.З. был составлен лет через 300 после того, как был написан этот стих.
Он явно говорит о том Писании на которое указал Иисус фарисеям. (Ин.5:39)

Например?

Второзаконие 18:15: Твой Бог Иегова даст тебе пророка из твоего же народа, из твоих братьев, такого же, как я (его вы должны будете слушаться),

Второзаконие 18:18–19: Я дам им пророка из числа их братьев, такого же, как ты, и вложу мои слова в его уста, и он будет говорить им всё, что я велю ему говорить. 19 Если какой-либо человек не послушается моих слов, которые тот пророк будет говорить от моего имени, то я призову его к ответу.

А это к чему?
Я ведь говорю о том, что во времена апостолов Писанием считалось то, что читалось и в синагогах. Нового завета тогда ещё не было.
Поэтому Павел под словом Писание понимал то, что у христиан сейчас называется Ветхим заветом.

keter пишет:Прочитайте внимательно с элен моё собшение 127

Не согласен с вами.
Ко времени написания 2 Тим. в 65 году бОЛьшая часть Священного Писания, включая ХГП были написаны (без 5 книг Иоанна). Поэтому в выражение всё Писание включались все эти 61 книга. А поскольку Автор Библии знал будущий канон, то он пророчески включил в выражение ВСЁ Писание и недостающий 5 книг.

То, что сейчас названо посланиями апостолов, в то время рассматривалось, как обычная переписка между христианскими общинами.
Из тех документов, которые сохранились к началу четвёртого века и начали подбирать канон Н.З.
Христианство в то время уже находилось в отступничестве, а римской
империи требовалась единая религия. Под это требование и были подобраны святые книги. Несомненно, что те, кто составлял этот канон работали под строгим государственным надзором кесаря. Интересно, что исследователи самых древних копий книг и посланий Н.З., которые хранятся в архивах Ватикана, пришли к однозачному решению, что
авторы этих книг НЗ на самом деле неизвестны.
Признано считать всех их просто святыми авторами. А имена им присвоины чисто номинально.

keter пишет:Из тех документов, которые сохранились к началу четвёртого века и начали подбирать канон Н.З.

Вы говорите об официальной трактовке церкви.
А источники говорят о другом. Что канон был сформирован к началу 2-го века самим Автором! А в в 4-м веке всякие соборы просто подтвердили то, чем уже более двух столетий пользовались христиане.

Вы дали ссылку на ин5:39 п127 вот именно об этом говорил Иисус фарисеям

kirill1965 пишет:Второзаконие 18:15: Твой Бог Иегова даст тебе пророка из твоего же народа, из твоих братьев, такого же, как я (его вы должны будете слушаться),

Второзаконие 18:18–19: Я дам им пророка из числа их братьев, такого же, как ты, и вложу мои слова в его уста, и он будет говорить им всё, что я велю ему говорить. 19 Если какой-либо человек не послушается моих слов, которые тот пророк будет говорить от моего имени, то я призову его к ответу

keter пишет:А это к чему?
Я ведь говорю о том, что во времена апостолов Писанием считалось то, что читалось и в синагогах. Нового завета тогда ещё не было.
Поэтому Павел под словом Писание понимал то, что у христиан сейчас называется Ветхим заветом.

Вот именно это и читали в синогогах. Читалось, что

Твой Бог Иегова даст тебе пророка из твоего же народа, из твоих братьев, такого же, как я (его вы должны будете слушаться),

Если какой-либо человек не послушается моих слов, которые тот пророк будет говорить от моего имени, то я призову его к ответу

Весь НЗ посвящён тому, чему учил Иисус. Почему? Потому, что быт3:15 .

Иосиф пишет:keter пишет:
Из тех документов, которые сохранились к началу четвёртого века и начали подбирать канон Н.З.
Иосиф пишнт:Вы говорите об официальной трактовке церкви.
А источники говорят о другом. Что канон был сформирован к началу 2-го века самим Автором! А в в 4-м веке всякие соборы просто подтвердили то, чем уже более двух столетий пользовались христиане.

Всё зависит от источников, которым вы доверяете.
По моим данным к концу второго века учение Христа почти исчезло из христианства.Всё зависит от источников, которым вы доверяете.

Источники существуют официально. В каноне источников приведены все книги Писания.

keter пишет:"Всё писание богодухновенно и полезно для научения..." (2Тим.3:16)
Канон Н.З. был составлен лет через 300 после того, как был написан этот стих.
Он явно говорит о том Писании на которое указал Иисус фарисеям. (Ин.5:39)

Нам важнее иметь общее понятие этих стихов, что Бог является Автором Писания, цель которого — посредством богооткровенной истины, содержащейся в нем, направлять веру и поведение народа Божьего. Все наши представления о Боге должны измеряться, проверяться и, где необходимо, исправляться и расширяться путем прямого обращения к библейскому учению. Если, с человеческой точки зрения, каждая книга Библии была написана с целью сделать служение Богу более содержательным и искренним, то, с Божественной точки зрения, — вся Библия как единое целое создана для этой цели.
И поскольку Отец дал Сыну исполнительную власть над всем мирозданием (Мф 28:18), назначение Писания отныне в том, чтобы быть тем средством, с помощью которого Христос руководит Своими учениками. В этом отношении все Писание подобно посланиям семи церквам (Откр 2-3).

элен пишет:Не вижу вашу мысль верной. "Все Писание вдохновлено Богом и полезно"-Библ.
Вы постарайтесь исполнять то,о чем писал Павел. (в самом начале).

Лена! Савл был истязателем и гонителем учеников Иисуса Христа. Ну, как я могу ему верить!?

дядявова пишет: Савл был истязателем и гонителем учеников Иисуса Христа. Ну, как я могу ему верить!?

Вова, читайте Библию. ))) Надоело вам говорить одно и тоже.

дядявова пишет:Лена! Савл был истязателем и гонителем учеников Иисуса Христа. Ну, как я могу ему верить!?

Но потом ему явился Иисус, и Савл исправился, изменился, и стал последователям Христа. Его второе имя Павел. Когда он был уже последователям Иисуса, он начал писать свои послания, которые были включены в канон Библии.

дядявова пишет:Лена! Савл был истязателем и гонителем учеников Иисуса Христа. Ну, как я могу ему верить!?

Иисус и его последователи предсказывали, что в собрании христиан начнется отступничество. Деяния 20:29, 30 « Я знаю, что после моего ухода к вам войдут лютые волки, которые не будут щадить ста́да, и среди вас самих появятся люди, которые будут говорить превратное, чтобы увлечь учеников за собой».

дядявова, ты не из этих?

2cognition пишет:Иисус и его последователи предсказывали, что в собрании христиан начнется отступничество. Деяния 20:29, 30 « Я знаю, что после моего ухода к вам войдут лютые волки, которые не будут щадить ста́да, и среди вас самих появятся люди, которые будут говорить превратное, чтобы увлечь учеников за собой».

дядявова, ты не из этих?

Просто мы на одной из веток рассуждали, что мы будем делать, если на наших глазах "отморозок" будет убивать ребенка. Вот Вы и ответили: пусть убивает, потом покается и станет святым, получается так!?

дядявова пишет:Лена! Савл был истязателем и гонителем учеников Иисуса Христа. Ну, как я могу ему верить!?

А давид был прелюбодеем и убийцей,как вы можете читать псалмы?
О Павле Бог говорит
10 В Дамаске был один ученик, именем Анания; и Господь в видении сказал ему: Анания! Он сказал: я, Господи.
11 Господь же [сказал] ему: встань и пойди на улицу, так называемую Прямую, и спроси в Иудином доме Тарсянина, по имени Савла; он теперь молится,
12 и видел в видении мужа, именем Ананию, пришедшего к нему и возложившего на него руку, чтобы он прозрел.
13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме;
14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое.
15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.
16 И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое.
17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святого Духа.
(Деян.9:10-17)

георг пишет:А давид был прелюбодеем и убийцей,как вы можете читать псалмы?
О Павле Бог говорит

Зачем вы задали этот вопрос, в связи с обсуждение об Апостоле Павле?