Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+23
tropa57
Dey
Славян
Iurii Dascal
Мастер
Антонина (УДАЛЕНА)
blueberry
Юрий
viks11
T646SS
Romeo Germi
Николай
Felix
Dm_14
Иосиф
георг
RomKa75
Savl
Шурик
Радонеж
Елена 61
Иона
Шимон
Участников: 27

    Шаббат

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2009-11-18, 02:51

    Задам вам ряд вопросов. Но прежде чем на них отвечать, прочитай пожалуйста приведённые тексты Писания, поразмышляй над ними, а потом только отвечай на них.

    Должен ли был Моисеев закон когда-либо быть обязательным для всего человечества? (Пс. 147:8, 9; Исх. 31:12, 13).
    Сделал ли Иегова израильтянам какое-нибудь указание на то, что однажды кончится союз закона? (Иер. 31:31—33; Евр. 8:13).
    Остались ли в силе Десять заповедей, включая заповедь о соблюдении еженедельной субботы, после того, как остальная часть закона была отменена? (Кол. 2:13, 14, 16; 2 Кор. 3:7—11; Каким образом Иегова отменил союз закона? (Кол. 2:13—17; Матф. 5:17, 18; Римл. 10:4).
    Шимон
    Шимон
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Бодрое
    Сообщения : 393
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Откуда : Хуст

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Шимон 2009-11-19, 00:39

    Иона пишет:Задам вам ряд вопросов. Но прежде чем на них отвечать, прочитай пожалуйста приведённые тексты Писания, поразмышляй над ними, а потом только отвечай на них.

    Должен ли был Моисеев закон когда-либо быть обязательным для всего человечества? (Пс. 147:8, 9; Исх. 31:12, 13).
    Сделал ли Иегова израильтянам какое-нибудь указание на то, что однажды кончится союз закона? (Иер. 31:31—33; Евр. 8:13).
    Остались ли в силе Десять заповедей, включая заповедь о соблюдении еженедельной субботы, после того, как остальная часть закона была отменена? (Кол. 2:13, 14, 16; 2 Кор. 3:7—11; Каким образом Иегова отменил союз закона? (Кол. 2:13—17; Матф. 5:17, 18; Римл. 10:4).
    Можна и я продолжу: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? :!: :?:
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2009-11-19, 03:51

    Скажите, кому Бог давал закон о субботе?
    Жду ответы на мои вопросы которые я задавал ранее.
    avatar
    Елена 61
    Мраморный
    Мраморный


    Религия : Бог -мой Отец
    Сообщения : 45
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Возраст : 63
    Откуда : Россия - Украина

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Елена 61 2009-11-19, 09:59

    Закон о субботе - одна из десяти заповедей . Не пойму , чем сложна эта заповедь , и почему она для многих преткновение?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2009-11-19, 10:34

    Потому что заповедь о субботе отменена. "Конец закона Христос", говорится в Римлянам 10:4.Соблюдение субботы было одним из предписаний Закона, который Бог отменил через Христа. Мы обретаем благоволение Бога тем, что проявляем веру в Христа, а не тем, что соблюдаем субботу

    Скажите пожалуйста, когда в первые был дан закон о субботе?
    Шимон
    Шимон
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Бодрое
    Сообщения : 393
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Откуда : Хуст

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Шимон 2009-11-19, 16:45

    Елена 61 пишет:Закон о субботе - одна из десяти заповедей . Не пойму , чем сложна эта заповедь , и почему она для многих преткновение?
    Это памятный день СВЯТОЙ у Господа, а те кому сей день не заповедь 😕
    ...так они всегда противились ДУХУ Святому :!: Вот так и узнаём ,какого они духа ! 🐱
    Шимон
    Шимон
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Бодрое
    Сообщения : 393
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Откуда : Хуст

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Шимон 2009-11-19, 16:53

    Иона пишет:Потому что заповедь о субботе отменена. "Конец закона Христос", говорится в Римлянам 10:4.Соблюдение субботы было одним из предписаний Закона, который Бог отменил через Христа. Мы обретаем благоволение Бога тем, что проявляем веру в Христа, а не тем, что соблюдаем субботу

    Скажите пожалуйста, когда в первые был дан закон о субботе?
    Кто сказал 😕 подать мне этого ляпкина тяпкина 🇳🇴 Это вымысел досужего ума бездельников...подумать только отменить то ,что Всевышний лично написал Своим ПЕРСТОМ...я вные проделки фукса ! 👽
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2009-11-19, 17:25

    Это написал Апостол Павел. Ещё раз спрашиваю: Скажите пожалуйста, когда в первые был дан закон о субботе?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2009-11-19, 17:28

    Была ли суббота дана всем людям?
    avatar
    Елена 61
    Мраморный
    Мраморный


    Религия : Бог -мой Отец
    Сообщения : 45
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Возраст : 63
    Откуда : Россия - Украина

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Елена 61 2009-11-19, 19:20

    А как Вы думаете - для чего была дана заповедь о субботе ?
    Шимон
    Шимон
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Бодрое
    Сообщения : 393
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Откуда : Хуст

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Шимон 2009-11-20, 02:52

    Иона пишет:Была ли суббота дана всем людям?
    Ну да:Так совершены небо и земля и все воинство их.
    И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
    И благословил Бог седьмой день,
    и освятил
    день
    СЕДЬМОЙ :!:
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2009-11-20, 02:56

    Т.е. вы считаете, что закон о субботе был дан ещё Адаму и Еве?
    Шимон
    Шимон
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Бодрое
    Сообщения : 393
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Откуда : Хуст

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Шимон 2009-11-20, 02:57

    Елена 61 пишет:А как Вы думаете - для чего была дана заповедь о субботе ?
    Дабы выразить благоговение - благодарные молитвы, за сотворение Мира и Человека .
    Суббота День рождения ЧЕЛОВЕЧЕСТВА :!:
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2009-11-20, 03:00

    Вторазакония 5:15. "Помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний [и свято хранить его]". Суббота была дана еврейскому народу как напоминание о египетском рабстве, из которого он был освобождён.
    avatar
    Радонеж
    Гранитный
    Гранитный


    Сообщения : 21
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-11-15

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Радонеж 2009-11-20, 04:26

    Иона пишет:«Не думайте, что я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить я пришел, а исполнить». Теперь обратите внимание на то, как дальше Иисус ссылается на Закон: «Вы слышали, что людям в древности было сказано: „Не убивай [Исх. 20:13; шестая заповедь]“»; «Если ты принесешь дар к жертвеннику... [Втор. 16:16, 17; не входит в Десять заповедей]»; «Вы слышали, что сказано: „Не прелюбодействуй [Исх. 20:14; седьмая заповедь]“»; «Кроме того, сказано: „Пусть тот, кто разводится с женой, даст ей свидетельство о разводе [Втор. 24:1; не входит в Десять заповедей]“»; «Вы слышали, что сказано: „Глаз за глаз и зуб за зуб [Исх. 21:23—25; не входит в Десять заповедей]“». (Как видно, Иисус вперемешку цитирует Десять заповедей и другие предписания Закона, не делая между ними никакой разницы. Тогда должны ли мы относиться к ним по-разному?)
    Когда Иисуса спросили: «Учитель, какая заповедь в Законе самая важная?» — он не сослался на Десять заповедей, а сказал: «„Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом“. Это — первая и самая важная заповедь. И вторая, подобная ей: „Люби своего ближнего, как самого себя“. На этих двух заповедях держится весь Закон и Пророки» (Матф. 22:35—40). Если кто-то настаивает на соблюдении Десяти заповедей (Втор. 5:6—21), утверждая, что их соблюдение, в отличие от остальной части Закона, обязательно для христиан, то не отрицает ли он таким образом слова Иисуса, который ясно сказал (процитировав Второзаконие 6:5 и Левит 19:18), какие заповеди являются самыми важными?
    В Нагорной проповеди Христос противопоставляет свое учение не Закону Моисея или Десятисловию, а учению книжников, которые из древле учили неправильно. Вот пример: Иисус говорит: Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего (Мат.5:43). Это не цитата из пятикнижия или Святых Писаний, это учение книжников. Он в начале проповеди заверил всех, что не будет нарушать закон или пророков, как поступал так и учил. А учение книжников "древнее" осудил откровением от Бога. Из этого не нужно делать вывод, что у Бога нет разницы между Законом Моисея и Заповедями Бога.
    avatar
    Радонеж
    Гранитный
    Гранитный


    Сообщения : 21
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-11-15

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Радонеж 2009-11-20, 04:42

    Иона пишет:
    Радонеж пишет: [Можно сказать: если ты не прелюбодействуешь, но не святишь субботу, то ты также преступник Закона. "Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии."
    (Иак.1:25). Это учение апостольское Нового Завета.
    НЕльзя! Потому что Иисус говорил о том, что нельзя убивать, прелюбодействовать, а что нужно соблюдать субботу Иисус не говорил.

    Обязаны ли христиане соблюдать субботу?


    Исх. 31:16, 17: «Пусть сыновья Израиля соблюдают субботу, пусть соблюдают ее из поколения в поколение. Это соглашение на века [«завет вечный», СП]. Это знамение между мной и сыновьями Израиля на века». (Обратите внимание: соблюдение субботы было знамением между Иеговой и израильтянами. Если бы другие народы тоже должны были соблюдать субботу, это знамение утратило бы свой смысл. Словом «вечный» в СП переведено еврейское слово ола́м, которое определяется как «длительный период времени, продолжительность которого с точки зрения настоящего не известна». Это слово может означать, но необязательно означает, вечность. В Числах 25:13 это же еврейское слово используется применительно к священству, которое впоследствии было упразднено, как это видно из Евреям 7:12.)
    Я хочу что бы мы принцип понимали, а то будем законниками Нового Завета. Принцип у Иакова - нарушаешь одно, виновен во всем. От куда цитирует Иаков не прелюбодействуй и не убей? Кто это сказал? Христос повторил только то что пришел не нарушать и что было сказано. Даже из учения Иисуса - Он не сказал не прелюбодействуй, это известно из древности, а сказал: Я говор вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с не в сердце своем. Он только объяснил суть заповеди Отца.
    Но даже, при Вашей логике Христос сказал: ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.(Мат.12:8). Заповедь говорит - шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой-- суббота Господу, Богу твоему (Исх.20:9-10). Шесть дней твои и ты можешь делать всякую твою работу, а седьмой отдать Господу ибо это Его день, Он господин этого дня. Христос сказал кто Господин дня субботнего и знает что нужно в этот день делать, а что нельзя.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2009-11-20, 04:49

    По словам Иисуса, он «господин и субботы», и многие исцеления он совершал именно в субботние дни (Матфея 12:8—13; Луки 13:14—17; Иоанна 5:15, 16; 9:14). Почему? В данном Израилю Божьем законе упоминалось о субботе, а значит, она тоже служила «тенью будущих благ» (Евреям 10:1). Шесть рабочих дней недели напоминают нам о прошедших шести тысячелетиях рабства человечества под угнетающим правлением Сатаны. Субботний день в конце недели наводит на мысль о приносящем утешение покое, который ожидает человечество во время Тысячелетнего правления большего Ноя, Иисуса Христа

    Колоссянам 2:16.17. "Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
    это есть тень будущего, а тело -- во Христе".Если человека, находившегося под Моисеевым законом, признавали виновным в нарушении субботы, то, согласно Исходу 31:14 и Числам 15:32—35, он заслуживал смерти и все собрание должно было побить его камнями. Те, кто выступают за соблюдение субботы, на самом деле должны радоваться, что мы не находимся под этим Законом. Как видно из процитированных стихов, чтобы иметь одобрение Бога, больше не нужно соблюдать субботу, как это требовалось от израильтян
    avatar
    Радонеж
    Гранитный
    Гранитный


    Сообщения : 21
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-11-15

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Радонеж 2009-11-20, 05:11

    Иона пишет:Другие тексты Писания помогают понять, что апостол Павел осуждал тех кто всё ещё соблюдает саму заповедь о субботе.
    Кол. 2:13—16: «[Бог] великодушно простил нам все наши проступки и стер рукопись, свидетельствовавшую против нас. Она состояла из постановлений и была против нас... [...] Поэтому пусть никто не судит вас за еду и питье или в связи с праздником или соблюдением новолуния или субботы». (Если человека, находившегося под Моисеевым законом, признавали виновным в нарушении субботы, то, согласно Исходу 31:14 и Числам 15:32—35, он заслуживал смерти и все собрание должно было побить его камнями. Те, кто выступают за соблюдение субботы, на самом деле должны радоваться, что мы не находимся под этим Законом. Как видно из процитированных стихов, чтобы иметь одобрение Бога, больше не нужно соблюдать субботу, как это требовалось от израильтян.)
    .
    Во первых рукопись и скрижали - это разные вещи:( Втр.31:25)возьмите си книгу закона и положите ее одесну ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя; (Исх.31:18И когда [Бог] перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровени , скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим. Перст Божий - это не рукописание.
    Никто да не осудит вас за пищу или питие - апостол имеет в виду церемонии (питие никогда не запрещалось евреям только нечистые животные в пищу, однако здесь упоминается питие) - это церемонии: и которые с яствами и питиями, и различными омовени ми и обрядами, [относящимися) до плоти, установлены были только до времени исправлени (Евр.9:10).
    И субботы были церемониальные - это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого [дня ] мес яа; от вечера до вечера празднуйте субботу вашу. (Лев.23:32). Некоторые праздники назывались субботой, но это не Господня суббота - шесть дней можно делать дела, а в седьмой день суббота поко , св щенное собрание; никакого дела не делайте; это суббота Господня во всех жилищах ваших (Лев.23:3).
    avatar
    Радонеж
    Гранитный
    Гранитный


    Сообщения : 21
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-11-15

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Радонеж 2009-11-20, 05:53

    Иона пишет:Потому что заповедь о субботе отменена. "Конец закона Христос", говорится в Римлянам 10:4.Соблюдение субботы было одним из предписаний Закона, который Бог отменил через Христа. Мы обретаем благоволение Бога тем, что проявляем веру в Христа, а не тем, что соблюдаем субботу

    Скажите пожалуйста, когда в первые был дан закон о субботе?
    Не делай себе кумира и никакого изображени того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклон йс им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказыва щий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавид щих Меня, (Исх.20:4-6). - эта заповедь тоже была частью Закона, так что сегодня делать кумир можно? Не пожелай - тоже можно желать? и т.д. Это логика к субботе должна по идее применима быть ко всем остальным. Получиться абсурд.
    avatar
    Радонеж
    Гранитный
    Гранитный


    Сообщения : 21
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-11-15

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Радонеж 2009-11-20, 05:59

    Почитай отца твоего и мать, это перва заповедь с обетованием:
    да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле. (Ефс.6:2-3). - Павел свободно цитирует заповедь, а не составляет новую в замен тени из будущих благ. Это подтверждает только то что эти заповеди вечные.
    avatar
    Елена 61
    Мраморный
    Мраморный


    Религия : Бог -мой Отец
    Сообщения : 45
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Возраст : 63
    Откуда : Россия - Украина

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Елена 61 2009-11-20, 07:25

    Шимон пишет:
    Елена 61 пишет:А как Вы думаете - для чего была дана заповедь о субботе ?
    Дабы выразить благоговение - благодарные молитвы, за сотворение Мира и Человека .
    Суббота День рождения ЧЕЛОВЕЧЕСТВА :!:

    Неужели Иисус отменил благодарные молитвы? Не отменял Иисус заповедь о субботе .
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2009-11-20, 11:28

    А почему тгда говорится: "Конец закону Христос"? Римлянам 10:4.
    Шимон
    Шимон
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Бодрое
    Сообщения : 393
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Откуда : Хуст

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Шимон 2009-11-20, 12:08

    Иона пишет:По словам Иисуса, он «господин и субботы», и многие исцеления он совершал именно в субботние дни (Матфея 12:8—13; Луки 13:14—17; Иоанна 5:15, 16; 9:14). Почему? В данном Израилю Божьем законе упоминалось о субботе, а значит, она тоже служила «тенью будущих благ»
    И что, эти блага уже наступили 😕 и празничный день теперь ПЕРВЫЙ День недели -воскресение :affraid: :?:
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2009-11-20, 12:09

    Скоро наступят под правлением царства Бога.
    Шимон
    Шимон
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Бодрое
    Сообщения : 393
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Откуда : Хуст

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Шимон 2009-11-20, 12:10

    Иона пишет: Шесть рабочих дней недели напоминают нам о прошедших шести тысячелетиях рабства человечества
    :bball: Ну вы математик...что, уже седьмое тысячилетие наступило... :cheers: а я и не заметил ☀


    Последний раз редактировалось: Шимон (2009-11-20, 12:13), всего редактировалось 1 раз(а)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2009-11-20, 12:11

    Радонеж пишет:Почитай отца твоего и мать, это перва заповедь с обетованием:
    да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле. (Ефс.6:2-3). - Павел свободно цитирует заповедь, а не составляет новую в замен тени из будущих благ. Это подтверждает только то что эти заповеди вечные.


    Делится ли Моисеев закон на «обрядовый» и «нравственный» и обязаны ли христиане соблюдать «нравственный закон» (Десять заповедей)?
    Как Иисус цитировал Закон? Делил ли он его на две части?
    Матф. 5:17, 21, 23, 27, 31, 38: «Не думайте, что я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить я пришел, а исполнить». Теперь обратите внимание на то, как дальше Иисус ссылается на Закон: «Вы слышали, что людям в древности было сказано: „Не убивай [Исх. 20:13; шестая заповедь]“»; «Если ты принесешь дар к жертвеннику... [Втор. 16:16, 17; не входит в Десять заповедей]»; «Вы слышали, что сказано: „Не прелюбодействуй [Исх. 20:14; седьмая заповедь]“»; «Кроме того, сказано: „Пусть тот, кто разводится с женой, даст ей свидетельство о разводе [Втор. 24:1; не входит в Десять заповедей]“»; «Вы слышали, что сказано: „Глаз за глаз и зуб за зуб [Исх. 21:23—25; не входит в Десять заповедей]“». (Как видно, Иисус вперемешку цитирует Десять заповедей и другие предписания Закона, не делая между ними никакой разницы. Тогда должны ли мы относиться к ним по-разному?)
    Когда Иисуса спросили: «Учитель, какая заповедь в Законе самая важная?» — он не сослался на Десять заповедей, а сказал: «„Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом“. Это — первая и самая важная заповедь. И вторая, подобная ей: „Люби своего ближнего, как самого себя“. На этих двух заповедях держится весь Закон и Пророки» (Матф. 22:35—40). Если кто-то настаивает на соблюдении Десяти заповедей (Втор. 5:6—21), утверждая, что их соблюдение, в отличие от остальной части Закона, обязательно для христиан, то не отрицает ли он таким образом слова Иисуса, который ясно сказал (процитировав Второзаконие 6:5 и Левит 19:18), какие заповеди являются самыми важными?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2009-11-20, 12:12

    Говорится ли в Библии прямо о том, что вместе с Моисеевым законом должны были быть отменены и Десять заповедей?
    Рим. 7:6, 7: «Теперь мы освободились от Закона, умерев для того, что нас крепко держало... Что же скажем? Неужели Закон — грех? Ни в коем случае! Но если бы не Закон, я не узнал бы греха. Например, я не знал бы, что значит желать чужого, если бы Закон не говорил: „Не желай чужого“». (Какую заповедь из Закона Павел процитировал сразу же после того, как написал, что евреи, ставшие христианами, «освободились от Закона»? Он процитировал десятую заповедь и таким образом показал, что она была частью Закона, от соблюдения которого они освободились.)
    2 Кор. 3:7—11: «Если свод законов, служивший к смерти и высеченный буквами на камнях, был явлен в славе, так что сыновья Израиля не могли глядеть на лицо Моисея из-за славы его лица,— славы, которую предстояло упразднить, то не гораздо ли больше славы должно быть в служении духа? [...] Если то, что предстояло упразднить, было введено в славе, то тем более будет в славе остающееся». (Согласно этим словам, когда Моисей давал сыновьям Израиля свод законов, «высеченный буквами на камнях», они «не могли глядеть на лицо Моисея из-за славы его лица». О каком своде законов здесь идет речь? Как видно из Исхода 34:1, 28—30, речь идет о Десяти заповедях. Именно эти заповеди были высечены на камнях. Значит, слова «то, что предстояло упразднить» относятся также и к ним.)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2009-11-20, 12:13

    Означает ли отмена Моисеева закона, включая Десять заповедей, что больше нет никаких нравственных ограничений?
    Вовсе нет. Многие из нравственных норм, которые отражены в Десяти заповедях, были повторно утверждены во вдохновленных Богом книгах Христианских Греческих Писаний. (Однако не было никакого повторного утверждения закона о субботе.) Каким бы хорошим ни был закон, пока люди находятся во власти грешных наклонностей, будет существовать беззаконие. О новом соглашении, которое заменило соглашение Закона, в Евреям 8:10 говорится: «„Вот соглашение, которое я заключу с домом Израиля после тех дней,— говорит Иегова.— Вложу мои законы в их разум и напишу их на их сердцах. Я стану их Богом, а они станут моим народом“». Насколько же более действенными являются законы, написанные на сердцах, по сравнению с законами, высеченными на каменных скрижалях!
    Рим. 6:15—17: «Будем ли грешить, потому что мы не во власти закона, а во власти незаслуженной доброты? Ни в коем случае! Разве не знаете, что кому вы отдаете себя в рабство для повиновения, тому вы и рабы, потому что повинуетесь ему: либо рабы греха к смерти, либо рабы послушания к праведности? Но благодарность Богу, что, хотя вы были рабами греха, вы от сердца стали послушны тому учению, которому были отданы».
    Шимон
    Шимон
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Бодрое
    Сообщения : 393
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2009-11-14
    Откуда : Хуст

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Шимон 2009-11-20, 12:15

    Иона пишет:Говорится ли в Библии прямо о том, что вместе с Моисеевым законом должны были быть отменены и Десять заповедей?
    Нет конечно, но сейчас много библий и каждый пишет под себя ... Еремия 8.8. :scratch:
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Шаббат - Страница 2 Empty Re: Шаббат

    Сообщение автор Иона 2009-11-20, 12:23

    Дальше вот что я написал: Вовсе нет. Многие из нравственных норм, которые отражены в Десяти заповедях, были повторно утверждены во вдохновленных Богом книгах Христианских Греческих Писаний. (Однако не было никакого повторного утверждения закона о субботе.)
    Дальше идут тексты писания о том. что будет заключён новый завет.

      Похожие темы

      -

      Текущее время 2024-11-26, 17:18