Ряд ученых опровергают теорию Дарвина

Иосиф пишет:Все требует производителя. Примерно 15 млрд. лет материи вообще не существовало.
Что вы понимаете под эволюцией, определитесь.
Вернемся к замечательному примеру с кирпичом. Если вы зайдете в цех и увидите обжиг куска глины, а затем его остывание, это можно назвать эволюцией кирпича?

А если я вам отрежу руки -ноги и прилеплю их другому человеку - это будет эволюция ?
Вы должны понять, что есть эволюция, а есть целенаправленный творческий процесс, а есть ещё и естественный бессознательный процесс. Мир многогранен. Вам так сложно это понять ?
Если так, то конечно, вам лучше основываться на Библии - это не требует сложной обработки информации. Она была специально создана, для самого простого слоя населения - пастухов, рабов,рыбаков,плебеев - словом, необразованного населения, коих всегда большинство.

Билл пишет:

Иосиф пишет:
Люди сами отказались от Божьей помощи, поэтому он не ответственен за стихийные бедствия.

Вы отказались от божьей помощи ? Или кто-то на этом форуме отказался ? Никто не отказывался. Просто её и не предлагалось, вот в чём проблема.
Страшилки писать все мастера. Людей запугивать, разнообразную немыслимую вину на них взваливать - проще простого. Люди боятся, каются... - а ничего не происходит. Уже и Иисус грехи искупил, и пол-населения планеты христианами стало -а воз и ныне там. Помощи как не было, так и нет.
Природные условия всегда были, есть и будут, астероидная угроза была и будет (пока сами люди не придумают средства по защите от неё). Вирусы были и будут( и защиту от них придумывают люди). ...Продолжить перечислять ?

Отказались наши прародители. Мы расплачиваемся за их неверный выбор, расплачиваясь, так сказать, по их счетам.
Вопрос сейчас в другом. Сегодня каждый ЛИЧНО решает, принять ему помощь Бога или отказаться от нее. Бог по своей любви протягивает руку помощи каждому из нас. Вы готовы ухватиться за нее?
22 Возложи своё бремя на Иегову,
И он поддержит тебя.
Никогда не даст он поколебаться праведному. (Пс. 55, ПНМ).

Иосиф пишет:Но когда Бог начнет управлять праведниками, то гибель людей от несчастных случаев и болезней прекратится.

Вы праведник ? Если нет, то откуда вы знаете, что будет именно так ? Бог разве каждому даёт своё откровение ?

Откровение у Бога одно. А праведников в Раю Бог будет охранять через ангелов согласно обещанию: «Ангелам Своим заповедает о тебе — охранять тебя на всех путях твоих: на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею» (Псалом 90:11, 12). Ангелам дана власть нас защищать и Библия сообщает примеры такой защите праведников даже до наступления Рая (4 Царств 6:17; Псалом 33:8—10; 103:4; Матфея 26:53; Луки 1:19).

Иосиф пишет:Ведь Бог обещает: «Так говорит Иегова, сотворивший небеса, Он, Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства: Я Иегова, и нет иного. Не тайно Я говорил, не в темном месте земли... Я — Иегова, изрекающий правду, открывающий истину» (Исаия 45:18, 19).

Не понимаю. что из этого следует, кроме яканий ?

Сколько раз люди предсказывали гибель Земли и конец света? Можете сосчитать? А Земля стоит и будет стоять бесконечно!!! Так что это является лучшим ответом Творца скептикам.

Иосиф пишет:Так что не волнуйтесь, земле ничего не угрожает.

Да чего мне переживать ? Я каждый день вижу проявление катаклизмов. Цунами, смена магнитных и географических полюсов, замлетрясения от этого, наводнения от этого.
То. что солнце термоядерный реактор. который подвержен физическим законам. я тоже знаю. Что рано или поздно наша планета погибнет - без сомнений, поскольку она зависит от этого Солнца.
Асрономы наблюдают эти процессы с другими системами звёзд. Это не новость.
Как вас Иегова спасать будет ? Умертвит ?

Так сегодня землей Иегова не правит. Люди избрали правление совсем другой личности, врага Иеговы. Безусловно, помогать ему Бог не собирается. Божья защита пребудет над праведниками после уничтожения Злого.

Иосиф пишет:А чтобы уяснить рецепт исцеления, надо понять причину болезней людей. Ни один из геронтологов не знает причину старения людей, поскольку она лежит вне сферы медицины. Поэтому тысячелетние старания людей повысить среднюю максимальную продолжительность жизни увенчались неудачей. А Бог не только открыл эту причину, но уже и предоставил рецепт вечной жизни. И миллионы людей им уже пользуются!!!

Да куда там генетикам с их открытиями...
Кстати, что, помогся людям омолодиться и избавиться от смерти христианский рецепт вечной жизни ?

Подумайте над случаем исцеления: 3 И вот, четыре человека принесли к нему парализованного. .. 5 Видя их веру, Иисус сказал парализованному: «Сын мой, прощаются твои грехи»... 10 Но чтобы вы знали, что у Сына человеческого есть власть прощать грехи на земле...» Он сказал парализованному: 11 «Говорю тебе: встань, возьми свои носилки и иди домой». 12 Тот встал и, взяв носилки, вышел перед всеми, так что все поразились и стали прославлять Бога, говоря: «Мы никогда не видели ничего подобного» (Мк. 2).
Обратили внимание, что парализованный сразу пошел: без уколов, массажа, физиопроцедур и долгой реабилитации. Что Иисус для этого сделал? Как он убрал причину болезни?

Билл пишет:

Иосиф пишет:Все требует производителя. Примерно 15 млрд. лет материи вообще не существовало.
Что вы понимаете под эволюцией, определитесь.
Вернемся к замечательному примеру с кирпичом. Если вы зайдете в цех и увидите обжиг куска глины, а затем его остывание, это можно назвать эволюцией кирпича?

А если я вам отрежу руки -ноги и прилеплю их другому человеку - это будет эволюция ?
Вы должны понять, что есть эволюция, а есть целенаправленный творческий процесс, а есть ещё и естественный бессознательный процесс. Мир многогранен. Вам так сложно это понять ?
Если так, то конечно, вам лучше основываться на Библии - это не требует сложной обработки информации. Она была специально создана, для самого простого слоя населения - пастухов, рабов,рыбаков,плебеев - словом, необразованного населения, коих всегда большинство.

Ответьте, производители пользуются целенаправленным или бессознательным процессом?
Что будет результатом первого и второго? Что об этом говорит 2-е начало термодинамики?

Иосиф пишет:Сколько раз люди предсказывали гибель Земли и конец света? Можете сосчитать? А Земля стоит и будет стоять бесконечно!!! Так что это является лучшим ответом Творца скептикам.

О, так вы и об этом не знаете ? Вы не помните про катастрофы и катаклизмы ? Что же касается гибели всей Земли, то это да... Солнце ведь ещё не выгорело. Это произойдёт не завтра и не послезавтра. Но это произойдёт. Это физика. Вам нужно больше интересоваться научными исследованиями.
А вы помните, от чего вымерли динозавры? Видели кратер в Аризоне ? Про изменения в древности уровня мирового океана слышали ? От чего это происходило, слышали ?

Иосиф пишет:Так сегодня землей Иегова не правит. Люди избрали правление совсем другой личности, врага Иеговы. Безусловно, помогать ему Бог не собирается. Божья защита пребудет над праведниками после уничтожения Злого.

О, Господи ! Так выходит, что спасая всё таки умертвит...

Иосиф пишет:Подумайте над случаем исцеления: 3 И вот, четыре человека принесли к нему парализованного. .. 5 Видя их веру, Иисус сказал парализованному: «Сын мой, прощаются твои грехи»... 10 Но чтобы вы знали, что у Сына человеческого есть власть прощать грехи на земле...» Он сказал парализованному: 11 «Говорю тебе: встань, возьми свои носилки и иди домой». 12 Тот встал и, взяв носилки, вышел перед всеми, так что все поразились и стали прославлять Бога, говоря: «Мы никогда не видели ничего подобного» (Мк. 2).
Обратили внимание, что парализованный сразу пошел: без уколов, массажа, физиопроцедур и долгой реабилитации. Что Иисус для этого сделал? Как он убрал причину болезни?

Да, это называется аутосоматика. Действует при вере в любое существо и предмет. Доказано.

Иосиф пишет:.
Ответьте, производители пользуются целенаправленным или бессознательным процессом?
Что будет результатом первого и второго? Что об этом говорит 2-е начало термодинамики?

Ну надо же - термодинамика ! А так и не подумаешь, что люди образованные. И что вас на ней заклинило. И ведь даже не объясняют процесса. Хоть бы чуток коснуться сути вашей мысли. Ну, давайте. Про термодинамику и эволюцию по порядку. Начинайте с приведением фактов и открытий и законов. Я жду.( Ну в самом деле, не одному же мне приводить доказательства и ссылки к подтверждению моих слов.)

Билл пишет:

Солнечная пишет:[url]богу хотелось добиться неприкословного повиновения себе, а вовсе не радостью делиться...[/url]

Вы знаете, что хотелось Господу? Он не был бы Господом, если бы Вы знали Его мысли.

Мне не нужно знать его мысли. Достаточно провести анализ скаладывающихся ситуаций.
А ещё полезно проанализировать представления о Боге других религий. Они разные. много интересного. Вот из этого и делается вывод.

Солнечная пишет:Что тот кто в Вас боиться Голгофского Креста? Аж, дрожит, как боиться.

Боится Голгофского креста ?
А вы пойдите, да повесьтесь на том кресте, тогда мы и побеседуем, кто боится.

Бог есть Дух и Он познаётся духом, а не головой (разумом). А для этого необходимо признать, что Вы являетесь грешником, отсюда и Голгофа. Иисус там взял на Себя Ваши грехи. А сатана делает все, чтобы отвлечь человека от этого.

Билл пишет:Что же касается гибели всей Земли, то это да... Солнце ведь ещё не выгорело. Это произойдёт не завтра и не послезавтра. Но это произойдёт. Это физика. Вам нужно больше интересоваться научными исследованиями.
А вы помните, от чего вымерли динозавры? Видели кратер в Аризоне ? Про изменения в древности уровня мирового океана слышали ? От чего это происходило, слышали ?

Вы не ответили на вопрос: сколько раз ученые уже предсказывали гибель земли и почему все их прогнозы оказались липовыми? Так что не надейтесь на новое "божество" - науку и технологию.
Солнце никогда не выгорит, поскольку оно постоянно пополняется водородом из космоса.
Динозавров, вероятно, убрал Бог, когда они выполнили свою миссию
На уровень мирового океана повлиял Потоп...
Впрочем ваше мнение сформировано под влиянием атеистической пропаганды, в которой нет места Создателю. Поэтому столько ляпов в этой пропаганде и поэтому много раз предположения ученых менялись.
Только Библия неизменна и лишь она способна комплексно ответить на все вопросы. Поэтому мудрые ученые, обладающие интеллектуальной честностью, сверяют свои воззрения с Библией. Из нее вышли все знания человечества. Правда, некоторые религиозные обманщики исказили библейские учения к собственной выгоде. А Вы хотели бы узнать: чему на самом деле учит Библия?

Иосиф пишет:Так сегодня землей Иегова не правит. Люди избрали правление совсем другой личности, врага Иеговы. Безусловно, помогать ему Бог не собирается. Божья защита пребудет над праведниками после уничтожения Злого.

О, Господи ! Так выходит, что спасая всё таки умертвит...

А вы бы позволили злому волку питаться вашими цыплятами?

Да, это называется аутосоматика. Действует при вере в любое существо и предмет. Доказано.

Вы в спешке не обратили внимание на фразу людей: «Мы никогда не видели ничего подобного»!
А вот еще пример: "39 Иисус сказал: «Уберите камень». Марфа, сестра умершего, сказала ему: «Господи, тело, должно быть, уже смердит, ведь прошло четыре дня». 40 Иисус сказал ей: «Разве я тебе не говорил, что, если будешь верить, увидишь славу Бога?» 41 И когда убрали камень, Иисус поднял глаза к небу и сказал: «Отец, благодарю тебя за то, что ты меня услышал. 42 Да, я знал, что ты всегда слышишь меня, но сказал это ради людей, которые здесь стоят, чтобы они поверили, что ты послал меня». 43 Сказав это, он позвал громким голосом: «Лазарь, выходи!» 44 И человек, который был мёртв, вышел" (Ин. 11).
Вопрос: в кого или во что верило тело, которое было мертвым 4 дня???

Билл пишет:

Иосиф пишет:.
Ответьте, производители пользуются целенаправленным или бессознательным процессом?
Что будет результатом первого и второго? Что об этом говорит 2-е начало термодинамики?

Ну надо же - термодинамика ! А так и не подумаешь, что люди образованные. И что вас на ней заклинило. И ведь даже не объясняют процесса. Хоть бы чуток коснуться сути вашей мысли. Ну, давайте. Про термодинамику и эволюцию по порядку. Начинайте с приведением фактов и открытий и законов. Я жду.( Ну в самом деле, не одному же мне приводить доказательства и ссылки к подтверждению моих слов.)

Для начала ознакомьтесь с этим.

Ряд ученых опровергают теорию Дарвина

Ученые собираются предоставить новые опровержения теории эволюции.

Пока теории эволюции исполняется вот уже 150 лет, одна группа научных работников называет ее научной невероятностью, сообщает "Седмица.Ru" со ссылкой на "Milites Christi Imperatoris". После года проведения конференций, приуроченных к 150-й годовщине выхода в 1859 году книги Дарвина "Происхождение видов", на 9 ноября запланирована конференция, которая должна предоставить эмпирические доказательства, которые опровергнут эволюцию.

В римском университете Папы Пия V состоится однодневная конференция, на которой будут представлены научные опровержения теории эволюции.

Питер Вайлдерс и Г.M.Оуэн, организаторы события, рассказали в интервью агентству ZENIT, что цель конференция "стимулировать дебаты среди научных работников" и что она в особенности ориентирована на студентов.

"У молодых студентов в меньшей степени выражено внутреннее противостояние новым данным, которые противоречат установленным догмам", – объясняют организаторы.

"Эволюция Дарвина стала принятой парадигмой сообщества научных работников", – отметили они. "Данные новых исследований, которые бросают вызов парадигме, автоматически откидываются, скорее, из-за философских, нежели научных причин".

"Результаты последних эмпирических исследований, опубликованные научными академиями, опровергают основные принципы геологического масштаба времени. Они уменьшают возраст камней и, таким образом, окаменевших остатков в них. Теория эволюции имеет в основе и масштаб времени, и возраст окаменелостей".

"Доказательства седиментологии гармонируют с последними открытиями генетики, палеонтологии, физики и других научных дисциплин. Последствия этих исследований фатальны для дарвинизма".
Согласно словам русского седиментолога Александра Лаламова, "Все, что содержится в "Происхождении видов" Дарвина, зависит от камней, которые медленно формировались на протяжении огромного периода времени. Ноябрьская конференция с помощью эмпирических данных продемонстрирует, что такое геологическое время не пригодно для эволюции".

Недавно вернувшись из геологической конференции в Казани, седиментолог Гай Бертхаульт продемонстрирует открытия нескольких седиментологических исследований, проведенных и опубликованных в России. В одном из них возраст формации исследуемых камней оказался 0.01% от возраста, назначенного геологическим масштабированием времени, – вместо возраста 10 000 000 лет, в действительности возраст составлял не более 10 000 лет.

"В противовес общепринятому мнению, – отметил Лаламов, – эти камни сформировались быстро, а окаменевшие остатки, которые содержатся в них, оказываются гораздо моложе, нежели предполагалось ранее. Это открытие противоречит эволюционной интерпретации найденных окаменелостей".

В соответствии со словами американского биофизика Дина Кеньйона, "Биологическая макроэволюция рушится без двух столпов – геологического масштаба времени и окаменелостей. Мало научных работников противоречило бы этому утверждению. Именно поэтому будущая конференция концентрирует внимание на геологии и палеонтологии. Недавние исследования в этих двух дисциплинах оказывают значительную поддержку делу против учения макроэволюции Дарвина, которая выдает себя за доказанный факт".

Конференция на тему "Научная невероятность эволюции" проводится в ответ на просьбу Папы Бенедикта XVI выслушать обе стороны спора вокруг вопроса эволюции.

http://www.religare.ru/2_69624.html

георг пишет:щелчек адвентист и верит что Бог создал всё видимое и невидимое

да, спасибо и не просто адвентист, но и служитель
еще я верю в Бога Отца, Сына и Духа Святого, верю, что мы живем в последнее время земной истории.
что еще написать? ...что праведный верою жив будет, и что... - вобщим во все то, во что верят АСД
что я делаю на сайте СИ? дело в том, что у нас одинаковые корни ...

что я делаю на сайте СИ? дело в том, что у нас одинаковые корни

Этот сайт не посвящён СИ. Здесь разбираются Библейские вопросы связанные с Библией.

Скажите, пожалуйста, какие у вас корни со СИ?

Иона пишет:

что я делаю на сайте СИ? дело в том, что у нас одинаковые корни

Этот сайт не посвящён СИ. Здесь разбираются Библейские вопросы связанные с Библией.

Скажите, пожалуйста, какие у вас корни со СИ?

прошу прощения: не у вас, а у нас...
в 1844г. весть о 2 пришествии Иисуса Христа лопнула
и тогда ожидающие разделились на 3 лагеря:
1. сказали, что это все чушь, ерунда, и ушли из церкви.
2. сказали, что дата верная, события не верные.... и сели за исследования и обратились в усиленных молитвах к Богу.
3. сказали, что событие предсказано верно, но дата не верно вычисленная... и начали назначать следующие даты...
после очередного провала, признавали ошибку и назначали новую дату пришествия...
вот так было в начале движения ожидающих пришествия

вау... я из деревянного превратился в каменного
спасибо

щелчек пишет:

прошу прощения: не у вас, а у нас...

Что?

Я не понял вас.

Marisabel пишет:..повесил землю ни на чем»
..Он есть Тот, Который восседает над кругом земли.
Библия описывает стадии сотворения в том же самом порядке, который подтверждается сейчас наукой
..то, что «данные, обнаруженные самой же наукой», не совпали с традиционными взглядами ученых в отношении происхождения вселенной, а подтвердили слова Библии, написанные тысячи лет тому назад, остается фактом.

Билл пишет:Все эти аргументы - глупость...Не нужно делать из этих мелочей откровение господне. Современное человечество и без откровений в космос слетать могло. И про реки с материками и миграциями без божьего осинения узнали[когда?]...некоторые стремятся к познанию Мира, а не толдычат размытые строчки старинных полувыводов и затыкают уши, как только услышат что-то более-менее напрягающее мозги.

Да, пора напрячь мозг, если по-вашему в этом органе есть что напрягать. Как вы думаете, какова вероятность, что такие точные, недвусмысленные сведения появились в древних записях за столетия до того, как официально были признаны? Но ведь это факт. Тогда как его объяснить? Сможете ли вы назвать источник, кроме Библии, где встречается такой же последовательный подход к объяснению происхождения жизни или природных явлений? Кто нибудь 2600 лет назад писал о шарообразной земле или последовательности появления живых организмов на Земле? Если нет, то с этим нужно считаться. Человек, восхищающийся наукой должен иметь научный стиль мышления и интеллектуальную честность.
В любом случае это уже не мелочь, для многих учёных, как минимум.

Билл пишет:...некоторые стремятся к познанию Мира, а не толдычат размытые строчки старинных полувыводов

Слова Писания древние по времени, актуальные по значению(надо читать, чтобы убедиться), а выводы из древних слов вполне современные.

Билл пишет:

Иосиф пишет:Все требует производителя. Примерно 15 млрд. лет материи вообще не существовало.
Что вы понимаете под эволюцией, определитесь.
Вернемся к замечательному примеру с кирпичом. Если вы зайдете в цех и увидите обжиг куска глины, а затем его остывание, это можно назвать эволюцией кирпича?

А если я вам отрежу руки -ноги и прилеплю их другому человеку - это будет эволюция ?
Вы должны понять, что есть эволюция, а есть целенаправленный творческий процесс, а есть ещё и естественный бессознательный процесс. Мир многогранен. Вам так сложно это понять ?
Если так, то конечно, вам лучше основываться на Библии - это не требует сложной обработки информации. Она была специально создана, для самого простого слоя населения - пастухов, рабов,рыбаков,плебеев - словом, необразованного населения, коих всегда большинство.

Бил, как во многом ты прав. Действительно, Библия была
написана и для самого простого слоя населения. Я тебе скажу больше. Библию имеют
возможность читать все, но она предназначена для определенного круга читателей,
которые могут понимать ее и ценить


Иегова создал ее для смиренных, кротких. Такие люди могут постичь смысл Библии
независимо от своего образования,
воспитания, положения, и этнического происхождения. (1 Тим. 2:3,4) и наоборот, закрыта для гордых надменных.
(Матф.13:11-15; Луки 10:21; Деяния13:48)




Бил, прочитай книгу Иова, где вдохновенный автор записал
слова Елиуя, когда тот говорит о величии Бога, Который ВСЕ ВО ВСЕМ.


Здесь все твои противопоставления разрушатся при тщательном
исследовании этой книги. Ты поймешь как Бог наполняет влагою тучи, и облака сыплют
свет Его” (Иов 37:11). “Внимай
сему, Иов; стой и разумей чудные дела Божии. Знаешь ли, как Бог располагает ими
и повелевает свету блистать из облака Своего? Разумеешь ли равновесие облаков,
чудное дело Совершеннейшего в знании?” (Иов
37:14-16). Попробуй задаваемые вопросы в книге Иова, применить к
себе, и дай Бог, чтобы чудесная книга Бога Библия, раскрылась и тебе.

Иосиф пишет:
Вы не ответили на вопрос: сколько раз ученые уже предсказывали гибель земли и почему все их прогнозы оказались липовыми?

Вообще-то, я не помню, чтобы учёные предсказывали гибель Земли. Это всегда предсказывают фанатики, совершенно далёкие от науки.
Учёные анализируют физические процессы в космосе, на солнце, на земле и делают выводы, а какие -я сказал выше. Читайте.

Иосиф пишет:Солнце никогда не выгорит, поскольку оно постоянно пополняется водородом из космоса.

Ох, Иосиф, Иосиф... Если бы всё было так просто...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%86%D0%B5
"Солнце является молодой звездой третьего поколения (популяции I) с высоким содержанием металлов, то есть оно образовалось из останков звёзд первого и второго поколений, (соответственно популяций III и II).

Текущий возраст Солнца (точнее — время его существования на главной последовательности), оценённый с помощью компьютерных моделей звёздной эволюции, равен приблизительно 4,57 миллиарда лет[16].
Жизненный цикл Солнца

Считается[16], что Солнце сформировалось примерно 4,59 миллиарда лет назад, когда быстрое сжатие под действием сил гравитации облака молекулярного водорода привело к образованию в нашей области Галактики звезды первого типа звёздного населения типа T Тельца.

Звезда такой массы, как Солнце, должна существовать на главной последовательности в общей сложности примерно 10 миллиардов лет. Таким образом, сейчас Солнце находится примерно в середине своего жизненного цикла. На современном этапе в солнечном ядре идут термоядерные реакции превращения водорода в гелий. Каждую секунду в ядре Солнца около 4 миллионов тонн вещества превращается в лучистую энергию, в результате чего генерируется солнечное излучение и поток солнечных нейтрино.

Масса Солнца недостаточна для того, чтобы его эволюция завершилась взрывом сверхновой. Вместо этого, через 4—5 миллиардов лет оно превратится в звезду типа красный гигант. По мере того, как водородное топливо в ядре будет выгорать, его внешняя оболочка будет расширяться, а ядро — сжиматься и нагреваться. Примерно через 7,8 миллиарда лет, когда температура в ядре достигнет приблизительно 100 миллионов градусов, в нём начнётся термоядерная реакция синтеза углерода и кислорода из гелия. На этой фазе развития температурные неустойчивости внутри Солнца приведут к тому, что оно начнёт терять массу и сбрасывать оболочку. По-видимому, расширяющиеся внешние слои Солнца в это время достигнут современной орбиты Земли. При этом исследования показывают, что ещё до этого момента потеря Солнцем массы приведёт к тому, что Земля перейдёт на более далёкую от Солнца орбиту и, таким образом, избежит поглощения внешними слоями солнечной плазмы.[17]

Несмотря на это, вся вода на Земле перейдёт в газообразное состояние, а большая часть её атмосферы рассеется в космическое пространство. Увеличение температуры Солнца в этот период таково, что в течение следующих 500—700 миллионов лет поверхность Земли будет слишком горяча для того, чтобы на ней могла существовать жизнь в её современном понимании.

После того, как Солнце пройдёт фазу красного гиганта, термические пульсации приведут к тому, что его внешняя оболочка будет сорвана и из неё образуется планетарная туманность. В центре этой туманности останется сформированная из очень горячего ядра Солнца звезда типа белый карлик, которая в течение многих миллиардов лет будет постепенно остывать и угасать.

Описанный выше сценарий эволюции Солнца типичен для звёзд малой и средней массы."

Иосиф пишет:Динозавров, вероятно, убрал Бог, когда они выполнили свою миссию

Так у динозавров и миссия своя была ? Может откроете секрет - какая ?

Иосиф пишет:Впрочем ваше мнение сформировано под влиянием атеистической пропаганды, в которой нет места Создателю. Поэтому столько ляпов в этой пропаганде и поэтому много раз предположения ученых менялись.

У учёных ляпов нет. Эти ляпы выдумывают такие как вы, дабы хоть как-то укрепить свою веру. А на счёт моего представления о Создателе,я уже говорил выше. Если вы этого не прочли, то ещё раз повторять бессмысленно.

Иосиф пишет:Только Библия неизменна и лишь она способна комплексно ответить на все вопросы.

И что же лично вам она открыла ? Выразите своё понимание на словах.
Что бог есть всё ? Это и без Библии ясно всем, даже самым закоренелым учёным. По вашему это достаточно ? Чего ж вы тогда за ком-ом сидите - марш в келью и молиться. Нечего достижениями учёных пользоваться. Вам Бог лично всё подаст.

Иосиф пишет:Так сегодня землей Иегова не правит. Люди избрали правление совсем другой личности, врага Иеговы. Безусловно, помогать ему Бог не собирается. Божья защита пребудет над праведниками после уничтожения Злого.

О, Господи ! Так выходит, что спасая всё таки умертвит...

А вы бы позволили злому волку питаться вашими цыплятами?[/quote]
Точно, спасая от волка,цыплят - убить ! Как примитивно...

Иосиф пишет:

Да, это называется аутосоматика. Действует при вере в любое существо и предмет. Доказано.

Вы в спешке не обратили внимание на фразу людей: «Мы никогда не видели ничего подобного»!

Точно, я теперь буду основываться на восклицаниях первобытных людей. Ясен пень, что они такого не видели. Откуда ? Это с пониманием приходит, с развитием исследований и науки.

Иосиф пишет:Вопрос: в кого или во что верило тело, которое было мертвым 4 дня???

Аналогичный вопрос - а оно было мёртвым ? Может оно было в летаргии, без сознания, в обмороке -да мало ли таких состояний, которое замедляет обменные процессы так, что человека невозможно отличить от мёртвого. Есть некоторые виды растений, которые с успехом выполняют такую обманчивую роль.

Иосиф пишет:

Билл пишет:

Иосиф пишет:.
Ответьте, производители пользуются целенаправленным или бессознательным процессом?
Что будет результатом первого и второго? Что об этом говорит 2-е начало термодинамики?

Ну надо же - термодинамика ! А так и не подумаешь, что люди образованные. И что вас на ней заклинило. И ведь даже не объясняют процесса. Хоть бы чуток коснуться сути вашей мысли. Ну, давайте. Про термодинамику и эволюцию по порядку. Начинайте с приведением фактов и открытий и законов. Я жду.( Ну в самом деле, не одному же мне приводить доказательства и ссылки к подтверждению моих слов.)

Для начала ознакомьтесь с этим.

Ряд ученых опровергают теорию Дарвина

Конференция на тему "Научная невероятность эволюции" проводится в ответ на просьбу Папы Бенедикта XVI выслушать обе стороны спора вокруг вопроса эволюции.

http://www.religare.ru/2_69624.html

Ну, что на это сказать..? Ряд учёных... по просьбе папы Бенедикта...
https://www.youtube.com/watch?v=VYnmJ_IIIIw
https://www.youtube.com/watch?v=g7j8QL3Z6qg

http://medportal.ru/mednovosti/news/2003/11/14/tobacco/
Если Вы и после этого будете говорить, что эволюция видов путем естественного отбора – это нечто недоказанное, то Вы безнадежны.

Dey пишет:
Да, пора напрячь мозг, если по-вашему в этом органе есть что напрягать. Как вы думаете, какова вероятность, что такие точные, недвусмысленные сведения появились в древних записях за столетия до того, как официально были признаны? Но ведь это факт.

А ещё факт, что за долго до нашей цивилизации, была ещё одна очень развитая, которая даже латала в космос. Вот от туда, новые племена и получили отголоски знаний.

Dey пишет:Тогда как его объяснить? Сможете ли вы назвать источник, кроме Библии, где встречается такой же последовательный подход к объяснению происхождения жизни или природных явлений?

Запросто ! Читайте все древне-индийские Веды, + шумерские предания, +египетские.

Билл пишет:...некоторые стремятся к познанию Мира, а не толдычат размытые строчки старинных полувыводов

Слова Писания древние по времени, актуальные по значению(надо читать, чтобы убедиться), а выводы из древних слов вполне современные.
[/quote]
Не вижу ни единого современного вывода. Все современные выводы именно такие как вы подстраивают под библейские писания выискивая кой-какие строчечки более-менее подходящие .

Билл пишет:
Вообще-то, я не помню, чтобы учёные предсказывали гибель Земли. Это всегда предсказывают фанатики, совершенно далёкие от науки.
Учёные анализируют физические процессы в космосе, на солнце, на земле и делают выводы, а какие -я сказал выше. Читайте.

Какие процессы в космосе анализировали ученые 4 тысячи лет назад? Тогда солнечное затмение служило для них знамением конца света. Даже в 70-х годах прошлого века ученые предполагали, что парад планет приведет к концу света. Они даже обратились за консультацией к Свидетелям Иеговы: не тот ли это Армагеддон, о котором вы проповедуете? Братья их спросили: известна ли точная дата парада планет? Им назвали. Тогда ученые получили обоснованный ответ: не бойтесь, это еще не Армагеддон, поскольку в Библии записано: "36 О том дне и часе не знает никто: ни небесные ангелы, ни Сын, а знает только Отец" (Мф. 24).
Даже в наши дни ученые продолжают пугать народ то астероидом, то глобальным потеплением, то сменой магнитных полюсов, то расширением Солнца, то сужением Солнца. Ложные они все пророки...

Иосиф пишет:Солнце никогда не выгорит, поскольку оно постоянно пополняется водородом из космоса.

Ох, Иосиф, Иосиф... Если бы всё было так просто...

А разве для Творца есть что-то невозможное??? Помощник Создателя Иисус заявил: «Для людей это невозможно, но не для Бога, потому что для Бога всё возможно» (Мк. 10:27).

Иосиф пишет:Динозавров, вероятно, убрал Бог, когда они выполнили свою миссию

Так у динозавров и миссия своя была ? Может откроете секрет - какая ?

Быстро наполнить землю гумусом.

Иосиф пишет:Впрочем ваше мнение сформировано под влиянием атеистической пропаганды, в которой нет места Создателю. Поэтому столько ляпов в этой пропаганде и поэтому много раз предположения ученых менялись.

У учёных ляпов нет. Эти ляпы выдумывают такие как вы, дабы хоть как-то укрепить свою веру. А на счёт моего представления о Создателе,я уже говорил выше. Если вы этого не прочли, то ещё раз повторять бессмысленно.

Выше я уже писал о ляпах. Дополню еще.
Одним из самых древних медицинских текстов, дошедших до нас, является «Папирус Эберс», сборник знаний египтян по медицине, датируемый приблизительно 1550 годом до н. э. В этом свитке содержится описание примерно 700 лекарственных средств от различных недугов, «начиная с укуса крокодила и кончая болью в ногте пальца ноги». В одной библейской энциклопедии говорится: «Познания этих врачей в области медицины основывались исключительно на опыте, в значительной степени на магии, и были полностью ненаучны» («The International Standard Bible Encyclopaedia»). Большинство лекарственных средств были просто не эффективны, а некоторые из них — чрезвычайно опасны. Для лечения раны в одном из рецептов советовалось приложить смесь из человеческих экскрементов и других веществ.
Этот текст о египетских лечебных средствах был написан приблизительно в то же самое время, что и первые книги Библии, в которые включался и Моисеев закон. Моисей, который родился в 1593 году до н. э., вырос в Египте (Исход 2:1—10). Как член семьи фараона, он был «научен... всей мудрости Египетской» (Деяния 7:22). Моисей был знаком с «врачами» Египта (Бытие 50:1—3). Отразились ли в его записях неэффективные или опасные медицинские методы египтян?
Нет. Напротив, в Моисеев закон входили правила гигиены, которые намного опережали свое время. Например, закон о военных лагерных стоянках предписывал закапывать экскременты вне лагеря (Второзаконие 23:13). Это была самая передовая профилактическая мера. Она помогала сохранять воду незараженной и обеспечивала защиту от распространяемой мухами дизентерии и других сопровождающихся поносом болезней, которые до сих пор каждый год уносят миллионы жизней в тех странах, где санитарные условия находятся в плачевном состоянии.
В Моисеевом законе были и другие правила гигиены, которые предохраняли Израиль от распространения инфекционных заболеваний. Если человек болел заразной болезнью или были симптомы такого заболевания, его подвергали карантину (Левит 13:1—5). Одежду или сосуды, с которыми соприкасалось умершее своей смертью (возможно, от болезни) животное, или омывали, прежде чем снова употреблять, или уничтожали (Левит 11:27, 28, 32, 33). Любой человек, который дотронулся до трупа, считался нечистым, и ему нужно было пройти процедуру очищения, которая включала стирку одежды и купание. На протяжении семидневного периода нечистоты он должен был избегать физического контакта с другими (Числа 19:1—13).
В своде правил гигиены видна мудрость, которой не обладали врачи соседних с Израилем народов того времени. За тысячи лет до того, как медицина узнала, каким образом распространяются болезни, в Библии предписывались разумные профилактические меры, защищавшие от болезней. Неудивительно, что Моисей мог сказать, что в целом израильтяне его дней жили от 70 до 80 лет (Псалом 89:10).
Даже более чем через 1 000 лет после этого медицинская наука продолжала чудить. С IV века до н. э. внимание китайской знати привлекали лекарства, которые, как считалось, давали бессмертие. Позже некоторые китайские императоры принимали так называемые эликсиры жизни, которые приготовлялись из ртути, и умирали.
До середины 19-го века врачи не пользовались правилами гигиены даже при операциях, что приводило к неоправданным заражениям.
А к чему ведут современные методы: криосохранение трупов, клонирование и другие "чудеса" науки, призванные достичь бессмертия?

Иосиф пишет:Только Библия неизменна и лишь она способна комплексно ответить на все вопросы.

И что же лично вам она открыла ? Выразите своё понимание на словах.
Что бог есть всё ? Это и без Библии ясно всем, даже самым закоренелым учёным. По вашему это достаточно ? Чего ж вы тогда за ком-ом сидите - марш в келью и молиться. Нечего достижениями учёных пользоваться. Вам Бог лично всё подаст.

В двух словах: Бог создал людей для вечной жизни, которую вскоре предоставит праведным. Для этого надо идти не в келью, а к людям, чтобы обучить их методам спасения: "15 Я не прошу тебя взять их из мира, но прошу оберегать их от Злого. 16 Они не от мира, как и я не от мира. 17 Освяти их истиной. Твоё слово есть истина. 18 Как ты послал меня в мир, так и я послал их в мир. 19 И я освящаю себя ради них, чтобы и они были освящены истиной" (Ин. 17).
А вы хотите знать истину?

Точно, спасая от волка,цыплят - убить ! Как примитивно...

Нет, цыплят защитить! А злого волка убить! Это справедливо:
9 Потому что делающие зло будут истреблены,
А надеющиеся на Иегову наследуют землю.
10 Ещё немного, и уже не будет нечестивого;
Посмотришь на его место, и нет его.
11 А кроткие наследуют землю
И насладятся обилием мира (Пс. 37).

Иосиф пишет:

Да, это называется аутосоматика. Действует при вере в любое существо и предмет. Доказано.

Вы в спешке не обратили внимание на фразу людей: «Мы никогда не видели ничего подобного»!

Точно, я теперь буду основываться на восклицаниях первобытных людей. Ясен пень, что они такого не видели. Откуда ? Это с пониманием приходит, с развитием исследований и науки.

Для вас 1-й век - первобытный строй? В какой "умной книжке" вы это прочитали?
Предоставьте мне факты, что благодаря одной вере были исцелены парализованные, слепорожденные, эпилептики, прокаженные и другие больные, которых Иисус исцелял тысячами за один раз!!! А исцелял, поскольку устранял причину всех болезней! А медики бессильны, поскольку не знают этой причины.

Иосиф пишет:Вопрос: в кого или во что верило тело, которое было мертвым 4 дня???

Аналогичный вопрос - а оно было мёртвым ? Может оно было в летаргии, без сознания, в обмороке -да мало ли таких состояний, которое замедляет обменные процессы так, что человека невозможно отличить от мёртвого. Есть некоторые виды растений, которые с успехом выполняют такую обманчивую роль.

Опять ваша невнимательность приводит вас к софизму. Обратите внимание, что тело уже смердело, т.е. разлагалось, чего не происходит при летаргии.

Билл пишет:

Иосиф пишет:.
Ответьте, производители пользуются целенаправленным или бессознательным процессом?
Что будет результатом первого и второго? Что об этом говорит 2-е начало термодинамики?

Ну надо же - термодинамика ! А так и не подумаешь, что люди образованные. И что вас на ней заклинило. И ведь даже не объясняют процесса. Хоть бы чуток коснуться сути вашей мысли. Ну, давайте. Про термодинамику и эволюцию по порядку. Начинайте с приведением фактов и открытий и законов. Я жду.( Ну в самом деле, не одному же мне приводить доказательства и ссылки к подтверждению моих слов.)

Прежде всего бросается в глаза вопиющее противоречие теории эволюции фундаментальному закону науки - 2-му Закону термодинамики. В принципе, строго говоря, одного этого достаточно, чтобы признать ее антинаучной. И действительно, о чем, вкратце, говорит теория эволюции?

О том, что весь окружающий нас материальный мир постепенно самоусложняется, или, иначе говоря, - что материя обладает свойством самоусложнения. Из газопылевого облака образовалась Земля; затем, из "первичного" бульона под ударами молний образовались белки и ДНК, а затем, и простейшие формы жизни, которые, постепенно самоусложняясь, привели "от амебы к человеку". Так рисует развитие жизни на Земле теория эволюции.

А о чем говорит 2-й Закон термодинамики? О прямо противоположном: окружающая нас материя обладает фундаментальным свойством саморазрушения и дезорганизации.

В качестве примера представим себе груду кирпичей, перемещающихся под действием ветра относительно друг друга. Допустим, пройдет тысяча лет. Станет ли эта груда кирпичей домом? Теория эволюции подразумевает, что уж если не за тысячу лет, то за миллион, или, уж, по крайней мере, за миллиард лет груда кирпичей сама собой превратится в дом. Уж наверняка (рассуждают эволюционисты) за этот миллиард лет будет такой момент, что кирпичики повернутся друг относительно друга определенным образом и р-раз! - получится дом.

2-й Закон термодинамики утверждает, что ни за 1000, ни за 10000000, ни за бесконечное число лет груда кирпичей не станет домом. Она станет грудой пыли.

Таким образом, 2-й Закон однозначно запрещает эволюцию.

Дмитрий Таланцев. Научное евангелие или прощание с эволюцией

Иосиф пишет:Какие процессы в космосе анализировали ученые 4 тысячи лет назад?

4 000 лет назад. люди только кое-что помнили. и уже успели исказить достижения более древних цивилизаций.
Читайте индийские веды,+ шумерские и египетские предания.

Иосиф пишет:Даже в 70-х годах прошлого века ученые предполагали, что парад планет приведет к концу света. Они даже обратились за консультацией к Свидетелям Иеговы: не тот ли это Армагеддон, о котором вы проповедуете?

А ну-ка, дайте мне на этот источник хоть глянуть.
было-было. но такого ещё не было... В конце 70-х, да учёные-материалисты(это 70 е. помните что тогда было ?), да к свидетелям Иеговы за мнением о конце света ? О конце света ? Ой, хоть плачь...

Иосиф пишет:Даже в наши дни ученые продолжают пугать народ то астероидом, то глобальным потеплением, то сменой магнитных полюсов, то расширением Солнца, то сужением Солнца. Ложные они все пророки...

Астероиды, уважаемый, это не запугивание - это реальная угроза. в нашей солнечной системе существует 2 поЯса остероидов. Пояс Оорта и пояс Койпера. Тот. что ближе к нам, вполне вероятно -взорвавшаяся планета. Только взаимные силы притяжения планет держат их более-менее стабильно.
Мелкие часто срываются, их называют метеориты(скоро можете посмотреть на небо. будет очередной летний звездопад). Иногда срываются болиды( я однажды видел, хорошо, что в атмосфере сгорел). несколько лет назад нам грозила реальная беда. И только по счастливой случайности, астероид притянул гигант-Юпитер. где этот астероид разорвало на более мелкие части. Это событие широко демонстрировалось по телевидению, была трансляция из космоса. В прошлом месяце нас опять спас Солнце. Причём опасность заметили уже тогда, когда астероид взорвался на Солнце. Вы думаете, зря выделяются немалые средства на создание защиты от космической угрозы ?

Иосиф пишет:Солнце никогда не выгорит, поскольку оно постоянно пополняется водородом из космоса.

Ох, Иосиф, Иосиф... Если бы всё было так просто...

А разве для Творца есть что-то невозможное??? Помощник Создателя Иисус заявил: «Для людей это невозможно, но не для Бога, потому что для Бога всё возможно» (Мк. 10:27).[/quote]
Не тешьте себя мыслью. Радуйтесь тому, что до того момента, как Солнце начнёт давать нам а-та-та, вас уже в помине не будет. Это не ваша проблема уже.

Иосиф пишет:Динозавров, вероятно, убрал Бог, когда они выполнили свою миссию

Так у динозавров и миссия своя была ? Может откроете секрет - какая ?

Быстро наполнить землю гумусом.[/quote] Ах. вот в чём дело ! Гумусом землю наполнить ! По быстрому. А так, всемогущий бог, ну никак этого сделать не мог. Растения даже к этому процессу не подходили. М-да...

Иосиф пишет:Выше я уже писал о ляпах. Дополню еще.
Этот текст о египетских лечебных средствах был написан приблизительно в то же самое время, что и первые книги Библии, в которые включался и Моисеев закон

Вы бы ещё трактат племени Мумба-Юмба написали. если вам нужно смотреть по-настоящему стоящие вещи -копайте более глубже. Цивилизации всегда живут цикличною у них есть подъёмы и упадки.
Кстати. про Моисея что-то нет ни одного исторического сведения. Только библия.

.

Иосиф пишет:Моисей, который родился в 1593 году до н. э., вырос в Египте (Исход 2:1—10). Как член семьи фараона, он был «научен... всей мудрости Египетской» (Деяния 7:22). Моисей был знаком с «врачами» Египта (Бытие 50:1—3). Отразились ли в его записях неэффективные или опасные медицинские методы египтян?
Нет. Напротив, в Моисеев закон входили правила гигиены, которые намного опережали свое время.

О правилах гигиены и кошки знают. Это только ленивый не знает.

Иосиф пишет:В своде правил гигиены видна мудрость, которой не обладали врачи соседних с Израилем народов того времени. За тысячи лет до того, как медицина узнала, каким образом распространяются болезни, в Библии предписывались разумные профилактические меры, защищавшие от болезней. Неудивительно, что Моисей мог сказать, что в целом израильтяне его дней жили от 70 до 80 лет (Псалом 89:10).

Потвашеу. шумеры,египтяне, индусы - строя свои великолепные цивилизации ничего не знали о гигиене и элементарной безопасности ??? Глупее и придумать невозможно. Вы зря таким образом выгораживаете библию - это нелепо.

Иосиф пишет:А к чему ведут современные методы: криосохранение трупов, клонирование и другие "чудеса" науки, призванные достичь бессмертия?

К прогрессу, надо полагать. В прошломвеке старенькие бабушки и природный газ -сатанинским называли. проклятием грозили. Ничего, привыкли. И вы им сейчас ежедневно пользуетесь.

[quote="Иосиф"]Для вас 1-й век - первобытный строй? В какой "умной книжке" вы это прочитали? [quote] Ну,серость -она во все времена неизменна...

[quote="Иосиф"]Предоставьте мне факты, что благодаря одной вере были исцелены парализованные, слепорожденные, эпилептики, прокаженные и другие больные, которых Иисус исцелял тысячами за один раз!!! А исцелял, поскольку устранял причину всех болезней! А медики бессильны, поскольку не знают этой причины.[quote]
Не буду многое искать и далеко ходить(потому что множество примеров). Приведу распространённый пример.
Вот вам отрывок из Хари-Пуран: "Царь Ангашуна назначил обручение своей дочери, прекрасной Калавати, с молодым сыном Вамадэвы, могущественного царя Антарведи, по имени Говинда; обручение должно было совершиться с большой пышностью.
Но когда Калавати забавлялась в роще со своими подругами, ее укусила
змея, и она умерла. Ангашуна разорвал на себе одежды, посыпал себя пеплом и проклял день, когда он родился.
Вдруг говор пронесся по всему дворцу, послышались крики, тысячу раз
повторяющиеся: "Пация питарам; пация гурум!" "Отец! Учитель!" Затем подошел Кришна, улыбающийся, упираясь на руку Арджуны... "Учитель!" - закричала Ангашуна, бросаясь к его ногам и омывая их слезами: "Посмотри на мою бедную дочь!" - и он указал ему на тело Калавати, распростертое на циновке...
"Почему ты плачешь?" - ответил Кришна ласковым голосом. - "Разве ты не видишь, что она спит? Прислушайся к звуку ее дыхания, подобного вздоху ночного ветра, шелестящего листьями на деревьях. Смотри, как на щеках ее возобновляется краска; веки трепещут на ее глазах, точно собираются раскрыться; губы ее дрогнули, как будто она хочет что-то сказать; она спит - я вам говорю; вот посмотрите! она двигается, Калавати! Встань и иди!"
Едва Кришна это произнес, как дыхание, тепло, движение и жизнь
мало-помалу вернулись в труп, и юная девушка, повинуясь велению полубога, встала со своего ложа и присоединилась к подругам. Но толпа восхищалась и кричала: "Это бог, раз смерть для него не более чем сон"". Ничего не напомнило ? А Кришнаизму 5000 лет.

Иосиф пишет:Опять ваша невнимательность приводит вас к софизму. Обратите внимание, что тело уже смердело, т.е. разлагалось, чего не происходит при летаргии.

Тело может смердеть и при жизни. И это не редкость. Чернь не любит гигиену.

Иосиф пишет:А о чем говорит 2-й Закон термодинамики? О прямо противоположном:окружающая нас материя обладает фундаментальным свойством саморазрушения и дезорганизации.

Какая глупость. Глупо вообще примешивать сюда этот закон. Если вы передаёте свою энергию в окружающую среду, а по мере разрушения вашего организма - гибните и разлагаетесь на элементы, то это ещё не значит, что после вас Вселенная разрушится и другие создания перестанут существовать.
В таком случае, 2 закон термодинамики исключает и Бога. Ведь вы все равно умрёте -это точно. А следуя вашей логике, всё разрушится вместе с богом. Или как ?

1.закон сохранения энергии для тепловых процессов – устанавливает связь между количеством теплоты, полученной системой, изменением ее внутренней энергии и работой, совершенной над внешними телами
2.В циклически действующей тепловой машине невозможен процесс, единственным результатом которого было бы преобразование в механическую работу всего количества теплоты, полученного от единственного теплового резервуара.

Эти законы ни коим образом не влияют на эволюцию отрицательно.
Каким образом вы этими законами хотите определить Бога ?

Здравствуйте Бил ,хотела с вами поделится одной мыслью из библии Исаия 45:18 Так говорит Иегова, Творец небес,— Он истинный Бог, Создатель земли и её Творец, который утвердил её, сотворил её не напрасно, создал её для того, чтобы она была населена: «Я Иегова, и другого нет. Бог нас заверяет что земля находится на твердых основаниях и что она сотворена не напрасно,а для того чтобы люди на ней жили и никакие метеориты ее не разрушат,скорее всего люди ее разрушат своим вандальским поведением.Но прийдет время когда губящие землю будут уничтожены.Вэтом нас заверяет библия.

Билл пишет:

Иосиф пишет:Какие процессы в космосе анализировали ученые 4 тысячи лет назад?

4 000 лет назад. люди только кое-что помнили. и уже успели исказить достижения более древних цивилизаций.
Читайте индийские веды,+ шумерские и египетские предания.

Зачем мне предания старины далекой, если у меня есть единственно достоверный источник, который находится в согласии с современной наукой?

Иосиф пишет:Даже в 70-х годах прошлого века ученые предполагали, что парад планет приведет к концу света. Они даже обратились за консультацией к Свидетелям Иеговы: не тот ли это Армагеддон, о котором вы проповедуете?

А ну-ка, дайте мне на этот источник хоть глянуть.
было-было. но такого ещё не было... В конце 70-х, да учёные-материалисты(это 70 е. помните что тогда было ?), да к свидетелям Иеговы за мнением о конце света ? О конце света ? Ой, хоть плачь...

И что тогда было? Речь ведь идет не о советских ученых...

Иосиф пишет:Даже в наши дни ученые продолжают пугать народ то астероидом, то глобальным потеплением, то сменой магнитных полюсов, то расширением Солнца, то сужением Солнца. Ложные они все пророки...

Астероиды, уважаемый, это не запугивание - это реальная угроза...
Вы думаете, зря выделяются немалые средства на создание защиты от космической угрозы ?

Факты говорят, что эта угроза мифическая. А деньги на защиту нужны тем, кто хочет кушать, и кушать хорошо.
Успешны те ученые, кто читает Библию. Вот они денег на ветер не пускают, ведь Библия успокаивает: «Так говорит Иегова, сотворивший небеса, Он, Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства: Я Иегова, и нет иного. Не тайно Я говорил, не в темном месте земли; не говорил Я племени Иакова: „напрасно ищете Меня“. Я — Иегова, изрекающий правду [«говорящий то, что праведно», НМ], открывающий истину» (Исаия 45:18, 19).
В то время, как миллиарды тратятся на мифическую защиту от космической угрозы и коллайдеры, которые лишь подтверждают справедливость библейского сообщения о сотворении, достаточно миллионов, чтобы спасти миллиард людей от голода и антисанитарии.

Не тешьте себя мыслью. Радуйтесь тому, что до того момента, как Солнце начнёт давать нам а-та-та, вас уже в помине не будет. Это не ваша проблема уже.

Очередная фантазия. И таких фантазий у человечества не счесть.

Ах. вот в чём дело ! Гумусом землю наполнить ! По быстрому. А так, всемогущий бог, ну никак этого сделать не мог. Растения даже к этому процессу не подходили. М-да...

Опять вы упустили ключевую фразу: БЫСТРО наполнить землю.

Иосиф пишет:Выше я уже писал о ляпах. Дополню еще.
Этот текст о египетских лечебных средствах был написан приблизительно в то же самое время, что и первые книги Библии, в которые включался и Моисеев закон

Вы бы ещё трактат племени Мумба-Юмба написали.

Это вы их читаете до сих пор. А я привел реальный рецепт древней медицины самого передового государства того времени.

Иосиф пишет:Моисей, который родился в 1593 году до н. э., вырос в Египте (Исход 2:1—10). Как член семьи фараона, он был «научен... всей мудрости Египетской» (Деяния 7:22). Моисей был знаком с «врачами» Египта (Бытие 50:1—3). Отразились ли в его записях неэффективные или опасные медицинские методы египтян?
Нет. Напротив, в Моисеев закон входили правила гигиены, которые намного опережали свое время.

О правилах гигиены и кошки знают. Это только ленивый не знает.

А почему до опытов Пастера о них никто не знал??? Так что даже врачи после обследования трупа, не вымывая рук шли принимать роды или делать операции??? И заражали таки пациентов.

Иосиф пишет:В своде правил гигиены видна мудрость, которой не обладали врачи соседних с Израилем народов того времени. За тысячи лет до того, как медицина узнала, каким образом распространяются болезни, в Библии предписывались разумные профилактические меры, защищавшие от болезней. Неудивительно, что Моисей мог сказать, что в целом израильтяне его дней жили от 70 до 80 лет (Псалом 89:10).

Потвашеу. шумеры,египтяне, индусы - строя свои великолепные цивилизации ничего не знали о гигиене и элементарной безопасности ??? Глупее и придумать невозможно. Вы зря таким образом выгораживаете библию - это нелепо.

Факты - упрямая вещь. Оказывается, не знали!!! Более того самые передовые цивилизации лечили пациентов экскрементами и ртутью!!! Даже в 21-м веке продолжается лечение уриной, т.е. экскрементами!!! Поэтому, это вы по незнанию и слепой вере в мифическое превосходство тех цивилизаций, и даже сегодняшней, пытаетесь их выгородить. Я же пишу историческую и современную правду!!!

Иосиф пишет:А к чему ведут современные методы: криосохранение трупов, клонирование и другие "чудеса" науки, призванные достичь бессмертия?

К прогрессу, надо полагать. В прошломвеке старенькие бабушки и природный газ -сатанинским называли. проклятием грозили. Ничего, привыкли. И вы им сейчас ежедневно пользуетесь.

Тогда флаг вам в руки, замораживайтесь и прогрессируйте себе на здоровье! Если оно вам позволит.
Вам не кажется странным, что 3 500 лет назад средняя максимальная продолжительность жизни израильтян в пустыне составляла 70-80 лет? Сегодня люди живут в цивильных условиях и пользуются современнейшей медициной с микроскопами, антибиотиками и генной инженерией, но этот предел так и не перешагнула. В чем дело?

Иосиф пишет:Для вас 1-й век - первобытный строй? В какой "умной книжке" вы это прочитали?

Ну,серость -она во все времена неизменна...

Т.е. это вы сами придумали такую нелепость?

Не буду многое искать и далеко ходить(потому что множество примеров). Приведу распространённый пример.
Вот вам отрывок из Хари-Пуран: ...
А Кришнаизму 5000 лет.

Мы же говорим не о сказках, а об исторических повествованиях, записанных в самой достоверной книге мира - Библии! Тем более, что вы не знаете историю религий и время написания их священных книг. Самая древняя часть Библии датирована XVI веком до н. э. Лишь многие годы спустя на свет появилась священная книга индуизма «Ригведа» (приблизительно 1300 год до н. э.), буддийский канон «Три корзины» (V век до н. э.), священная книга ислама Коран (VII век н. э.) и священная книга синтоизма «Нихонги» (720 год н. э.). Так что некоторые книги других религий попросту порой копируют и вторят Библии!

Иосиф пишет:Опять ваша невнимательность приводит вас к софизму. Обратите внимание, что тело уже смердело, т.е. разлагалось, чего не происходит при летаргии.

Тело может смердеть и при жизни. И это не редкость. Чернь не любит гигиену.

Вы опять пытаетесь изворачиваться. И опять неудачно. Напрасно. В Библии написано о разложении трупа. То, что Лазарь был мертв не могли отрицать даже враги Иисуса, которые внимательно следили за ним, чтобы уловить в каком-нибудь предосудительном деле и т.о. осудить его на казнь. Но его враги лишь обреченно констатировали: «Что нам делать? Ведь этот человек совершает много чудес" (Ин. 11:47).

Билл пишет:

Иосиф пишет:А о чем говорит 2-й Закон термодинамики? О прямо противоположном:окружающая нас материя обладает фундаментальным свойством саморазрушения и дезорганизации.

В таком случае, 2 закон термодинамики исключает и Бога. Ведь вы все равно умрёте -это точно. А следуя вашей логике, всё разрушится вместе с богом. Или как ?

У вас совершенно извращенная логика! Где вы учились алогичному мышлению?
Во-первых, согласно замыслу Бога верные люди будут жить вечно:
29 Праведные наследуют землю
И будут жить на ней вечно (Пс. 37).

Во-вторых, я сам многого не знаю. Но у меня есть небольшой жизненный опыт. И на основании его я знаю, что со временем все выходит из строя. Каждому хозяину известно: все, что остается без присмотра, ломается или перестает слаженно работать. Ученые называют этот принцип «вторым началом [или законом] термодинамики». Действие этого закона мы наблюдаем каждый день. Брошенный новый автомобиль или велосипед превращается в лом. Оставьте без присмотра дом, и он разрушится. А как же Вселенная? Этот закон применим и ко Вселенной. Тогда можно подумать, что порядок во Вселенной со временем превратится в полнейший беспорядок.
Однако во Вселенной этого, похоже, не происходит — к такому заключению пришел профессор математики Роджер Пенроз, когда изучал степень беспорядка (или энтропии) в обозримой Вселенной. На основании таких изысканий можно сделать логический вывод: с момента возникновения Вселенной и по сей день в ней царит порядок. Как отметил астрофизик Алан Лайтман, «то, что Вселенная была создана настолько высокоорганизованной,— загадка» для ученых. Он добавил, что «любой космологической теории, которая претендует на успех, придется в конце концов объяснить эту загадку энтропии»: почему Вселенная не пришла в хаос.
В действительности наше существование противоречит этому известному закону термодинамики. Тогда почему же мы живем на Земле? Это основной вопрос, на который мы хотим получить ответ, не так ли?

Билл и Иосиф одного духа, а жаль.

Нет Билл старается еще искать какие то научные доказательства существования Бога,а это прекрастно в свое время мы тоже не очень доверяли библии,не были знакомы с нашим создателем с его качествами и не доверяли священному писанию.Поверьте так было и со мной что только я не читала чтобы доказать неправоту СИ ,но имела наверное искреннее желание узнать правду.Иследование разных книг наоборот меня убеждали в том что именно библиия это руководство к жизни,а еще она раскрывает прекрастные качества ашего небесного отца.ЭТО ХОРОШО ПРОДОЛЖАЙТЕ ИСКАТЬ.

julija пишет:Нет Билл старается еще искать какие то научные доказательства существования Бога,а это прекрастно в свое время мы тоже не очень доверяли библии,не были знакомы с нашим создателем с его качествами и не доверяли священному писанию.Поверьте так было и со мной что только я не читала чтобы доказать неправоту СИ ,но имела наверное искреннее желание узнать правду.Иследование разных книг наоборот меня убеждали в том что именно библиия это руководство к жизни,а еще она раскрывает прекрастные качества ашего небесного отца.ЭТО ХОРОШО ПРОДОЛЖАЙТЕ ИСКАТЬ.

Если бы Билл искал, он нашёл бы. Господь открывается тем кто хочет с Ним общения, а искания там где Его быть не может похоже на искание чёрной кошки в тёмной комнате.

Иосиф пишет:Зачем мне предания старины далекой, если у меня есть единственно достоверный источник, который находится в согласии с современной наукой?

А, ну точно, я и забыл у вас же есть свои предания. Жаль, что они с наукой и рядом не стояли...

[quote]

Иосиф пишет:И что тогда было? Речь ведь идет не о советских ученых...

Да дайте ж мне почитать эту вещь, интересно же !

[quote="Иосиф"]Успешны те ученые, кто читает Библию.[quote]
Что в лоб, что по лбу. Вы не пробиваемы, поздравляю. И, кстати, должны гордиться ,наверное, этим.

[quote="Иосиф"]Это вы их читаете до сих пор. А я привел реальный рецепт древней медицины самого передового государства того времени.[quote] Так может быть вы хотите, чтоюы я на спор.раскатал тут реальный аюрведический документ ? Аюрведические сведения сейчас широко применяются.

Иосиф пишет:]А почему до опытов Пастера о них никто не знал??? Так что даже врачи после обследования трупа, не вымывая рук шли принимать роды или делать операции??? И заражали таки пациентов.

А куда подевали ,хотя бы Парацельса с Гиппократом...?

Иосиф пишет:Даже в 21-м веке продолжается лечение уриной, т.е. экскрементами!!!

Да... что поделать. Серость всегда в избытке. С одной стороны прогресс, а с другой - деградация. И всё это умещается в современном нам мире. (Это вам для работы с логикой.)

Иосиф пишет:Тогда флаг вам в руки, замораживайтесь и прогрессируйте себе на здоровье! Если оно вам позволит.

Что бы прогрессировать, замораживание не подойдёт. У некоторых и без крионики мозги заморожены...

Иосиф пишет:Вам не кажется странным, что 3 500 лет назад средняя максимальная продолжительность жизни израильтян в пустыне составляла 70-80 лет? Сегодня люди живут в цивильных условиях и пользуются современнейшей медициной с микроскопами, антибиотиками и генной инженерией, но этот предел так и не перешагнула. В чем дело?

Вы уверены, что они именно столько жили ? Может у них лунное летоисчисление было ? Ещё в 19 веке 40-летний человек считался уже старым. Сейчас в 40 лет - расцвет жизни.

Иосиф пишет:Т.е. это вы сами придумали такую нелепость?

Это называется ассоциативное мышление. То, как раньше рассказывал Иисус. Ассоциативными образами(типа притчи), чтобы серость улавливала суть дела. Важно,чтобы вы поняли идею. ...Но вам и это не помогает.

Иосиф пишет:Мы же говорим не о сказках, а об исторических повествованиях, записанных в самой достоверной книге мира - Библии! Тем более, что вы не знаете историю религий и время написания их священных книг. Самая древняя часть Библии датирована XVI веком до н. э. Лишь многие годы спустя на свет появилась священная книга индуизма «Ригведа» (приблизительно 1300 год до н. э.), буддийский канон «Три корзины» (V век до н. э.), священная книга ислама Коран (VII век н. э.) и священная книга синтоизма «Нихонги» (720 год н. э.). Так что некоторые книги других религий попросту порой копируют и вторят Библии!

Слушайте, как мило... Если эта история написана Марком и Лукой, то это не сказка, а быль. А та же самая история про Кришну - это сказка. Евангелие писалось множеством разных людей на протяжении 100 лет и датируется в общей сложности,1 в. н.э. А Кришнаизм и Хари-Пураны, из которых и был приведён отрывок - 4 в. до н.э( а устный источник датируется 3000 до н.э.). Тексты идентичны ! Кто у кого украл ? И почему один и тот же текст в одной книжке считается правдой, а в другой вымыслом ?
НЕЛЕПОСТЬ.
Библия долгое время была устным преданием. И записана множеством людей. Но это ничего. А почему?

Буддизм в принципе не может копировать Библию, поскольку их представления различны.
Синтоизм тоже не приписывайте сюда, это не к вам. И вы им даром со своим учением не нужны. Там другие взгляды на мир.

Единственно, кто может копировать библию -это Коран, который возник после христианства. Но тут никто и не спорит. К тому же,Коран , в принципе, несёт мало ценности.

[quote]

Иосиф пишет:Вы опять пытаетесь изворачиваться. И опять неудачно. Напрасно. В Библии написано о разложении трупа. То, что Лазарь был мертв не могли отрицать даже враги Иисуса, которые внимательно следили за ним, чтобы уловить в каком-нибудь предосудительном деле и т.о. осудить его на казнь. Но его враги лишь обреченно констатировали: «Что нам делать? Ведь этот человек совершает много чудес" (Ин. 11:47).

Это вы изворачиваетесь, а не я. Что вы мне в пример приводите сказки и хотите на этом убедить ?
Какие враги за ним следили ?
Иисус прямо сказал:"11 Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его. " Прямым текстом. Зато потом, Иоанн домысливает... -"13 Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном.
14 Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер;" Правда что, чего сопротивляться ? Пусть думают, что чудо.
И далее:"39 Иисус говорит: отнимите камень. Сестра умершего, Марфа, говорит Ему: Господи! уже смердит; ибо четыре дня, как он во гробе.
40 Иисус говорит ей: не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию? "
Т.е. это Марфа предполагала. что раз четыре дня лежит, значит - смердит. Но где подтверждается. что так было на самом деле ? Иисус не сказал - фу. И никто не сказал.
И ещё, никто из его врагов это чудо не видел. Им, якобы, рассказали потом. И они, якобы, испугались.

Солнечная пишет:

julija пишет:Нет Билл старается еще искать какие то научные доказательства существования Бога,а это прекрастно в свое время мы тоже не очень доверяли библии,не были знакомы с нашим создателем с его качествами и не доверяли священному писанию.Поверьте так было и со мной что только я не читала чтобы доказать неправоту СИ ,но имела наверное искреннее желание узнать правду.Иследование разных книг наоборот меня убеждали в том что именно библиия это руководство к жизни,а еще она раскрывает прекрастные качества ашего небесного отца.ЭТО ХОРОШО ПРОДОЛЖАЙТЕ ИСКАТЬ.

Если бы Билл искал, он нашёл бы. Господь открывается тем кто хочет с Ним общения, а искания там где Его быть не может похоже на искание чёрной кошки в тёмной комнате.

Ах, как это прекрасно ! Мы познали бога через Библию, а Билл только пытается. Святая невинность...