А так что, неясно? Мне собственно предлагать вам нечего, кроме уже сказанного. Все будут вам только благодарны, если Вы последуете моему совету. Да и честь свою сохраните на будущее...Иосиф пишет:Все конструктивные советы ждем в ЛС.
+15
MaiVet
Валентин
Chelovek
nadizar
элен
Иваныч
Путешествующий во Времени
Славян
Иосиф
KirillKa700
NadeJda
OKSIch&окся
ансар
Юрий
Иона
Участников: 19
Будущее человечества.
?????- Гость
- Сообщение 61
Re: Будущее человечества.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 62
Re: Будущее человечества.
Мы будем вам благодарны, если ВЫ будете следовать Правилам форума. Чтобы не было потом обид...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
?????- Гость
- Сообщение 63
Re: Будущее человечества.
Ну, раз модератору и его сподручным это можно, то почему холопам нельзя? Иосиф, Вы что, в самом деле не замечаете, как регулярно подсмеиваетесь, оскорбляете, унижаете людей и их мнение???Иосиф пишет:А обсуждать форумчанина можно? Это есть запрещенный флейм.
Вот пример, совсем свежий,от элен:
Неадекватно и оскорбительно лично для меня. Но, по мнению представителя СИ, это нормальная аргументация...элен пишет:Простите, а вы вообще работаете, или вас кормят?? У меня такое впечатление,что вы сидите у кого на шее.
Последний раз редактировалось: Билл (2011-03-24, 12:41), всего редактировалось 1 раз(а)
?????- Гость
- Сообщение 64
Re: Будущее человечества.
Т.е.- не выражать своего мнения?Иосиф пишет:Мы будем вам благодарны, если ВЫ будете следовать Правилам форума. Чтобы не было потом обид...
А то я, вроде, ещё ничего предосудительного не совершил тут... рассуждал, мнение своё высказывал, никого даже отдалённо обижать не собирался и тут - предупреждение. Улёт!))) Оказывается, я поясной поклон царю не отбил!
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 65
Re: Будущее человечества.
Я вам ответила на вашу реплику. Перечитайте .Билл пишет:элен пишет:Простите, а вы вообще работаете, или вас кормят?? У меня такое впечатление,что вы сидите у кого на шее.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 66
Re: Будущее человечества.
Билл, если вам нечего полезного сказать, то лучше помолчите.
Амос 5:13: Поэтому благоразумный будет молчать.
Вам предоставляется 2 дня для подробного ознакомления с Правилами и целью форума.
Амос 5:13: Поэтому благоразумный будет молчать.
Вам предоставляется 2 дня для подробного ознакомления с Правилами и целью форума.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иваныч- Малахитный
- Религия : свободное вероисповедание
Сообщения : 126
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-21
- Сообщение 67
Re: Будущее человечества.
Если ты Елен читаешь Библию, то там ясно написано, что в воскресении пребывают как Ангелы.Билл пишет:Билл, а дети тоже автоматом будут получаться??
Ни женятся и за муж не выходят.
Для размножения сотворены планеты, где и идёт процесс размножения, а затем переход в обители Христа и путь , долгий путь к совершенству.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 68
Re: Будущее человечества.
А если бы вы изучали Библию,то узнали бы,что этот стих касается тех,кто будет с ИИсусом в Царстве.Иваныч пишет:Если ты Елен читаешь Библию, то там ясно написано, что в воскресении пребывают как Ангел
А великое множество будет жить на Земле и рожать детей (кто хочет).
Исаия 65 гл.. Дни моего народа будут как дни дерева, и мои избранные будут в полной мере пользоваться делом своих рук. 23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей для бедствия,
Это в Библии написано??Приведите цитату.Иваныч пишет:Для размножения сотворены планеты,
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 69
Re: Будущее человечества.
элен пишет:Планы,например,научиться выращивать цветы, строить, мастерить что-то своими руками, и многое другое.
У меня есть план в раю, научиться красиво петь.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 70
Re: Будущее человечества.
Иосиф пишет: А Бог обрубил нашу возможность познавать какими-то 70-80 годами:
Что вы этим хотели сказать?
Я не понял, поясните.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 71
Re: Будущее человечества.
элен пишет:Иона хозяин форума. Он устал,а я ему помогаю.
Спасибо.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 72
Re: Будущее человечества.
Билл (БАН до 26.03) пишет:Аттика... молодец, она вообще, мягко сказать, заходит на форум только чтоб наорать на какого-нибудь паршивца и предложить сию минуту ликвидировать его.))) ...Ну и т.д.. я ещё мало последние беседы читал. Но от чего-то уверен, что подивиться будет чему!))
Вы, какое право имеете обижать Аттику, причём модератора форума?
Подумайте над своим поведением. Если вам что -то не нравится в действиях администрации форума, пишите это впредь только в ЛС, мне как хозяину форума, или др. модераторам форума.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 73
Re: Будущее человечества.
Пс. 90.Иона пишет:Что вы этим хотели сказать?
Я не понял, поясните.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Славян- Золотой
- Религия : Иисуса Христа
Сообщения : 997
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-07-10
Возраст : 42
Откуда : Днепропетровск
- Сообщение 74
Re: Будущее человечества.
Итак, что говорит Библия о будущем человечестве?
Иваныч- Малахитный
- Религия : свободное вероисповедание
Сообщения : 126
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-03-21
- Сообщение 75
Re: Будущее человечества.
УДАЛЕНО
Запрещается:
3.5. Флудить. (Не писать рекламных ссылок. К этому относится реклама других форумов)
Запрещается:
3.5. Флудить. (Не писать рекламных ссылок. К этому относится реклама других форумов)
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 76
Re: Будущее человечества.
Иосиф пишет:Пс. 90.
Не Бог же ограничил жизнь людей 70- 80 годами жизни.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 77
Re: Будущее человечества.
А кто??? Люди, разумеется, виноваты в том, что отключились от Жизнедателя. Но кто ограничил среднюю максимальную продолжительность жизни именно 70-80 годами? А не, скажем, 700-800 годами?
20 Ведь творение было покорено суете не по своей воле, но через покорившего его (Рим. 8).
20 Ведь творение было покорено суете не по своей воле, но через покорившего его (Рим. 8).
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 78
Re: Будущее человечества.
Иосиф пишет:Люди, разумеется, виноваты в том, что отключились от Жизнедателя. Но кто ограничил среднюю максимальную продолжительность жизни именно 70-80 годами? А не, скажем, 700-800 годами?
20 Ведь творение было покорено суете не по своей воле, но через покорившего его (Рим. 8).
Из-за того, что сделали наши первые прародители, мы «покорились суете». С нашей стороны это было «не добровольно»: ни у кого из нас не было свободы выбора. Такое положение мы унаследовали.
Почему же такое произошло? Дело в том, что наши прародители, Адам и Ева, захотели быть «как Бог» и совершенно от него не зависеть, самостоятельно решая для себя, что добро, а что зло (Бытие 3:5, НМ). Они не учли нечто очень важное: неограниченной свободой может обладать только Творец. Он — Владыка Вселенной (Исаия 33:22; Откровение 4:11). Человеческая же свобода — это свобода, имеющая определенные пределы. Вот почему один из учеников Иисуса, Иаков, призывал сохристиан следовать «закону совершенному, закону свободы» (Иакова 1:25).
Иегова поступил справедливо, лишив наших первых прародителей права быть частью семьи его созданий, в результате чего Адам и Ева умерли (Бытие 3:19). А что можно сказать об их потомках? Хотя теперь Адам и Ева могли передать им только несовершенство, грех и смерть, Иегова в своем милосердии все же позволил первым людям произвести на свет детей. Таким образом «смерть перешла во всех человеков» (Римлянам 5:12). Именно в этом смысле по воле Бога «тварь покорилась суете».
(Из публикации СИ).
Теперь мои личные размышления. Раньше до потопа люди жили 900, 950, самое большее 969 лет. Почему они жили так долго? Потому что они были не далеки от совершенство. После потопа люди всё дальше и дальше уходили от совершенств, поэтому и продолжительность жизни постепенно сокращалась. Поэтому человечество и живёт сегодня 70, 80 лет. Но не Бог же определил среднюю продолжительность жизни человека 70-80 лет?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 79
Re: Будущее человечества.
А кто тогда???Иона пишет:Но не Бог же определил среднюю продолжительность жизни человека 70-80 лет?
Почему не 700 или 800 лет? Или не 7-8 лет?
И почему люди, несмотря на все свои титанические усилия и прогресс в медицине, не в силах были за 3 500 лет увеличить среднюю максимальную продолжительность жизни?
Я понимаю, что этот возраст соответствует условиям окружающей среды и, прежде всего, скорости мутаций в несовершенном организме.
Вопрос: кем определена скорость этих мутаций, ведущая к старению и смерти?
О ком написал Моисей:
3 Ты возвращаешь человека в прах
И говоришь: «Возвратитесь, сыновья человеческие» (Пс. 90)???
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 80
Re: Будущее человечества.
Лично мои размышления: Бог вообще не устанавливал предел жизни,просто кто сколько протянет, все зависит от самого организма. Ведь есть народности-со средней продолжительностью-40 лет, есть старожилы-до 120 лет, есть 70-80 лет. На это влияют многие факторы:чем дальше,тем больше возрастают факторы,влияющие на продолжительность:экология, пища, способ жизни,условия жизни, н.-т.прогресс и т.д. Поэтому первые люди жили-по 700-900 лет, а чем дальше-тем сокращается продолжительность жизни.
Просто с момента согрешения-наш генетический код "испорчен"и чем дальше,тем больше (идет скрещивание , наложение "испорченного" на "испорченное" и т.д.)
Предел Иегова очевидно установил изначально-не более 1000 лет.а потом все идет по наклонной вниз.
Просто с момента согрешения-наш генетический код "испорчен"и чем дальше,тем больше (идет скрещивание , наложение "испорченного" на "испорченное" и т.д.)
Предел Иегова очевидно установил изначально-не более 1000 лет.а потом все идет по наклонной вниз.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 81
Re: Будущее человечества.
элен пишет: Бог вообще не устанавливал предел жизни
Я тоже так считаю.
элен пишет:Предел Иегова очевидно установил изначально-не более 1000 лет.
Это скорее всего верно, ведь для Иеговы "Тысяча лет, как один день".
А Бог сказал Адаму, что если он съест с дерева познания добра и зла, то в тот же день умрут.
Поэтому, с точки зрения Иеговы, Адам и Ева умерли в тот же день.
Иосиф пишет:ы возвращаешь человека в прах
И говоришь: «Возвратитесь, сыновья человеческие» (Пс. 90)???
Человек смертен, и Бог возвращает его «в тление». Иными словами, человек возвращается «в прах», то есть в землю. Иегова словно говорит: «Возвращайся в прах земной, из которого ты создан» (Бытие 2:7; 3:19). Это относится ко всем — сильным и слабым, богатым и бедным,— поскольку ни один несовершенный человек «никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него... чтобы остался кто жить навсегда» (Псалом 48:7—10). Но как же мы благодарны за то, что «Бог... отдал своего единородного Сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру... имел вечную жизнь»! (Иоанна 3:16; Римлянам 6:23).
(Из публикации СИ)
Но как написала элен
Бог вообще не устанавливал предел жизни,просто кто сколько протянет
И в этой статье не сказано, что Бог установил сколько лет жить человеку.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 82
Re: Будущее человечества.
Безусловно. Но почему Моисей написал 70-80 лет, хотя сам прожил 120 лет? Значит речь идет не о максимально возможном возрасте и не о средней продолжительности, а о средней максимальной продолжительности жизни. Так вот, она, в отличие от средней продолжительности, не менялась со времен Моисея.элен пишет: Ведь есть народности-со средней продолжительностью-40 лет, есть старожилы-до 120 лет, есть 70-80 лет.
Почему?
И благодаря чьим законам происходят мутации в организме, уменьшающие срок жизни? И если бы Бог пустил этот процесс на самотек, то где гарантия, что возраст людей не опустился бы с 900 лет до 9 месяцев? Но тем не менее, после Потопа средняя максимальная продолжительность жизни быстро стабилизировалась.
Благодаря чему?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 83
Re: Будущее человечества.
Стор.б.1993 год.15.11.3.Как бы то ни было, ученые признают, что «в клетках человеческого тела, по-видимому, запрограммирован биологический предел» (из сообщения журнала «Тайм»). Даже те, кто утверждает, что мы «запрограммированы, чтобы жить», допускают, что «что-то не так». Действительно, 65, 70, 80 или чуть больше лет – и наша жизнь ‘проходит быстро’, как говорится в Библии, обрываясь смертью.
Да, Иосиф прав. Бог запрограммировал средний возраст макс.(70-80 лет).
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 84
Re: Будущее человечества.
Спасибо элен за проведенное исследование!элен пишет:Стор.б.1993 год.15.11.3.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 85
Re: Будущее человечества.
Спасибо, Иосиф,что развеял мои фантазии.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40804
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 86
Re: Будущее человечества.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 87
Re: Будущее человечества.
элен пишет:запрограммирован биологический предел»
Но у меня всё же остался вопрос: Разве это Бог заложил в человека биологический предел?
Почти 2 000 лет тому назад Иисус Христос спросил: «Кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту [сроку жизни, НМ] хотя на один локоть?» (Луки 12:25). Никто, конечно! Однако Иисус также сказал: «Невозможное человекам возможно Богу» (Луки 18:27).
Сначала Бог имел в виду, чтобы человек жил вечно. Первый человек Адам имел возможность радоваться бесконечным сроком жизни при условии, что он был бы послушным Богу (Бытие 2:15—17). Однако в результате непослушания Адам лишился этой возможности, и от него весь человеческий род унаследовал грех и смерть (Римлянам 5:12).
Многие патриархи допотопного времени еще не так удалились от начального совершенства Адама, и поэтому их срок жизни продолжался почти что тысячу лет (Бытие 5:5—31). После потопа срок жизни человека резко снизился, так что Моисей мог писать в свое время: «Дней лет наших семьдесят лет, а при большей крепости восемьдесят лет; и самая лучшая пора их — труд и болезнь» (Псалом 89:10).
(Из публикации СИ))
Моё размышление: Продолжительность жизни человека, напрямую зависит от совершенства человека.
Чем дальше человек уходил от совершенства, тем больше он терял среднюю продолжительность жизни.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 88
Re: Будущее человечества.
Из статьи Стор.б.1993 год. 15.11.стр.3Сколько ты можешь жить?
БОЛЬШИНСТВО из нас охотно согласится, что жизнь не обходится без проблем. Тем не менее мы рады тому, что живы. Нам мало прожить лишь детство или короткую жизнь; нам бы хотелось жить долгие годы. Но смерть кажется неизбежной. Не так ли?
Есть ли возможность отсрочить смерть? Можно ли продлить жизнь?
Продленная жизнь?
В 1990 году в одном газетном сообщении говорилось о продлении человеческой жизни до «дней лет наших ста десяти лет». Это был явный намек на слова библейского псалмопевца Моисея: «Дней лет наших семьдесят лет, а при бо́льшей крепости восемьдесят лет; и самая лучшая пора их – труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим» (Псалом 89:10). Следовательно, согласно Библии, жизнь человека в среднем длится 70–80 лет. Но на какую продолжительность жизни человек может рассчитывать сегодня?
В сообщении ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения), опубликованном в 1992 году, давалась вероятная продолжительность жизни в среднем по всему миру – 65 лет. Согласно ВОЗ, «в течение следующих пяти лет ожидается увеличение примерно на четыре месяца ежегодно, преимущественно за счет сокращения детской смертности». Даже если бы какое-нибудь чудо из области медицины предотвратило смертность прежде достижения 50 лет, в Соединенных Штатах, согласно журналу «Тайм» (англ.), «средняя вероятная продолжительность жизни увеличилась бы лишь на 3,5 года».
Почему жизнь так коротка?
Ученый Ян Фейк из Нидерландского института экспериментальной геронтологии предполагает, что как определенные болезни связаны с дефектами в строении клеток человеческого тела, так и на процесс старения, по-видимому, влияют генетические факторы. Некоторые исследователи считают, что мы жили бы дольше, если бы можно было в процессе старения заменить «горсточку главных генов». Другие называют такое предложение «упрощенческим».
Как бы то ни было, ученые признают, что «в клетках человеческого тела, по-видимому, запрограммирован биологический предел» (из сообщения журнала «Тайм»). Даже те, кто утверждает, что мы «запрограммированы, чтобы жить», допускают, что «что-то не так». Действительно, 65, 70, 80 или чуть больше лет – и наша жизнь ‘проходит быстро’, как говорится в Библии, обрываясь смертью.
Однако христианский апостол Павел в первом веке нашей эры уверенно предсказал: «Смерть будет уничтожена как последний враг» (1 Коринфянам 15:26, «Благая Весть»). Как может быть уничтожена смерть? Но даже если и будет, как перенести смерть дорогих нам людей сейчас?
В этих стихах (и в других) Иисус показал,что в Царство Бога трудно попасть богатому человеку. Но некоторые все таки вошли и только благодаря Богу- все возможно.Иона пишет: «Невозможное человекам возможно Богу» (Луки 18:27).
Верно, но есть усредненная цифра.(70-80)Иона пишет:ем дальше человек уходил от совершенства, тем больше он терял среднюю продолжительность жизни.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 89
Re: Будущее человечества.
элен пишет:Верно, но есть усредненная цифра.(70-80)
Не как не могу понять, не могу и всё.
Неужели Бог установил эту цифру, как средней продолжительности жизни человека?
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 90
Re: Будущее человечества.
В публикациях нет такого четкого ответа: это то,что написано.(я привела).Иона пишет:Не как не могу понять, не могу и всё.