Отправлено через Topic'it
+3
kirill1965
Иосиф
Costrom
Участников: 7
Бог и Иисус Христос по природе Боги
Борис- Каменный
- Религия : христианство
Сообщения : 13
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-04-03
- Сообщение 31
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Во всех авторитетных русских и не только изданиях Иисус -Бог с большой буквы, раз уж этому придавать такое значение, только не буква придаёт или забирает у него значимость. Все-таки мы выяснили что Иисус -Бог, теперь вопрос:истинный или ложный? Меня интересует Ваше! мнение, а не игра "поле чудес"!
Отправлено через Topic'it
Отправлено через Topic'it
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40713
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 32
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Где ссылки, что во всех?Борис пишет:Во всех авторитетных русских и не только изданиях Иисус -Бог с большой буквы
И, главное, как было написано в оригинальном тексте?
Вы ведь ранее ссылались на еврейский текст, почему сейчас вы перешли на русский?
Почему из всех богов, названных Иеговой, только Моисей пишется как Бог с большой буквы?
Почему Иисуса Творец назвал богом с маленькой буквы?
Я этого не писал, зачем вы передёргиваете?Борис пишет:Все-таки мы выяснили что Иисус -Бог
И с чего это вы вдруг впервые перешли на "Бога" с большой буквы?
Почему Вы даже так Бога-Творца не именовали?
Где ваша логика и где ваша последовательность?
Вот и ответьте сами, это же я вам задал вопрос:Борис пишет:теперь вопрос:истинный или ложный?
Иосиф пишет:Надеюсь, вы не сомневаетесь, что Христос бог отнюдь не ложный?
Заодно не забудьте ответить про истинность или ложность таких богов, как Моисей или судей...
Почему вы сосредоточились именно на Христе?
И где ваши ответы на мои вопросы:
Иосиф пишет:Например, сам Иегова назвал богами других лиц:
Я сказал: вы - боги...
(Пс.81:6)
О ком речь?
Мог ли истинный Бог назвать кого-то богами ложно?
Надеюсь, вы не сомневаетесь, что Христос бог отнюдь не ложный?
Моисей - ложный Бог?
И, наконец, главный вопрос, который я задаю вам с самого начала:
Иосиф пишет:Как видим, не все остальные боги - ложные. Вы упустили важную деталь в определении ложных богов.
Как думаете, какую именно?
Почему у вас фобия отвечать на этот и другие вопросы?
Неужели вы вообразили, что поймаете меня на своём лукавстве?
Согласно Правилу форума 2.7 ЗАПРЕЩЕНО: Игнорировать требование дать ответ на вопрос собеседника.
Вы неоднократно нарушали это и другие Правила форума. Если опять уйдете от ответов, то будете забанены.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Борис- Каменный
- Религия : христианство
Сообщения : 13
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-04-03
- Сообщение 33
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Тогда Иисус ложный или истинный Бог?
Начал писать с большой буквы потому-то это важно для вас. Ссылки если вам нужны пройдитесь по интернету, или скачайте "майбайбл" в плеймаркете. Не отвечаю, пому что вы много вопросов задаёте, пытаясь уйти от одного заданного вопроса. Конечно вы можете меня заблокировать только что вы этим докажите!?
Начал писать с большой буквы потому-то это важно для вас. Ссылки если вам нужны пройдитесь по интернету, или скачайте "майбайбл" в плеймаркете. Не отвечаю, пому что вы много вопросов задаёте, пытаясь уйти от одного заданного вопроса. Конечно вы можете меня заблокировать только что вы этим докажите!?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40713
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 34
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Я вам разве что-то должен доказывать?
Это вы пришли на форум, вот и предоставьте свои идеи и их доказательства.
Я первый вам задал вопрос относительно истинности или ложности бога Христа, а также богов-судей и Моисея.
Где ваши ответы?
Вы захотели запутать меня, но запутались сами в "ложном понимании ложных богов" и Библии в целом.
Пока будете мыться в бане, поразмышляйте над своими же предыдущими словами:
А Христос, как бог, - с большой.
Повторяю вопрос: почему вы умаляете истинного Бога Иегову и возвышаете Иисуса?
По-вашему, сын выше Отца?
И как Иисус может быть истинным Богом, если вы сами написали, что есть только один истинный?
Также первая заповедь Бога гласит:
Исход 20:2 «Я Иегова, твой Бог, который вывел тебя из земли Египет, из дома рабов. 3 У тебя не должно быть других богов, кроме меня.
Почему у вас появился другой бог, да ещё названный Богом?
Вы поняли, что запутались и превратились в тролля, повторяя как мантру одно и то же, не понимая смысла написанного. Мне неинтересно общаться с теми, кто не может обосновывать своё мнение и хитрит...
БАН один день. Условие возвращения на форум - ваши ответы на все вопросы в пп. 32 и 34.
Это вы пришли на форум, вот и предоставьте свои идеи и их доказательства.
Я первый вам задал вопрос относительно истинности или ложности бога Христа, а также богов-судей и Моисея.
Где ваши ответы?
Вы захотели запутать меня, но запутались сами в "ложном понимании ложных богов" и Библии в целом.
Пока будете мыться в бане, поразмышляйте над своими же предыдущими словами:
Истинный Бог написан вами с маленькой буквы.Борис пишет:Есть один истинный бог ЯХВЕ
А Христос, как бог, - с большой.
Повторяю вопрос: почему вы умаляете истинного Бога Иегову и возвышаете Иисуса?
По-вашему, сын выше Отца?
И как Иисус может быть истинным Богом, если вы сами написали, что есть только один истинный?
Также первая заповедь Бога гласит:
Исход 20:2 «Я Иегова, твой Бог, который вывел тебя из земли Египет, из дома рабов. 3 У тебя не должно быть других богов, кроме меня.
Почему у вас появился другой бог, да ещё названный Богом?
Вы поняли, что запутались и превратились в тролля, повторяя как мантру одно и то же, не понимая смысла написанного. Мне неинтересно общаться с теми, кто не может обосновывать своё мнение и хитрит...
БАН один день. Условие возвращения на форум - ваши ответы на все вопросы в пп. 32 и 34.
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Costrom- Малахитный
- Религия : Христианство
Сообщения : 161
Репутация : 0
Дата регистрации : 2017-11-21
- Сообщение 35
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Очень интересно. А почему вообще судей и Моисея богами называют?
Тогда надо разбирать суть того, какие должны быть критерии у человека, что бы его можно было назвать богом?
Тогда надо разбирать суть того, какие должны быть критерии у человека, что бы его можно было назвать богом?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40713
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 36
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Хороший вопрос. Поэтому надо вначале определиться с термином - бог. Тогда всё станет на свои места. Это то, от чего Борис постоянно уходил...Costrom пишет:А почему вообще судей и Моисея богами называют?
Еврейские слова, которые переводятся как «бог», указывают на силу, а также на величие, достоинство и превосходство,т.е. на власть.
С этой точки зрения, богом является любая личность, имеющая определенную силу и власть. Естественно, израильские судьи имеют эту силу и власть от Иеговы. Тем более силу и власть имеет тот, который сказал:
Мф. 28:18 «Мне дана [Отцом] вся власть на небе и на земле.
Также Моисей передавал слова Иеговы Аарону, потому и был назван для последнего Богом.
Как видим, во всех этих случаях сила и власть делегируются Богом в указанных Им рамках. Т.о. сила этих богов ограничена полномочиями от Иеговы. Естественно эти боги не могут быть ложными. Их главное отличие от единого истинного Бога в том, что только он Всемогущий, Всевышний, Владыка, Творец, который носит личное имя Иегова.
А кто тогда ложные боги, о которых писал Павел? Это боги, которые требуют в свой адрес того священного поклонения, которое заслуживает только один Иегова. Это либо реальные личности, как Сатана, либо их придумали люди, такие как идолы...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
MaiVet- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1865
Репутация : 203
Дата регистрации : 2012-11-17
Возраст : 46
Откуда : Москва
- Сообщение 37
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Иосиф, спасибо! Замечательный развёрнутый ответ. Я следила за вашим диалогом с Борисом и ждала, когда он сам даст свои объяснения этим терминам. Однако, ему не только нечего было сказать, но и узнать истинное определение не желал. Жаль встречать людей, "неверующих, у которых бог этой системы вещей ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет славной благой вести о Христе, который есть образ Бога."(2Кор.4:4)
_________________
М@i
Детё- Мраморный
- Религия : ученик Хреста
Сообщения : 43
Репутация : 0
Дата регистрации : 2019-09-23
- Сообщение 38
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
критерий один.. получить усыновление..Costrom пишет:Очень интересно. А почему вообще судей и Моисея богами называют?
Тогда надо разбирать суть того, какие должны быть критерии у человека, что бы его можно было назвать богом?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40713
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 39
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Почему тогда в Библии Адам назван сыном Бога, но не самим Богом?Детё пишет:критерий один.. получить усыновление..
И наоборот, Моисей назван Богом, но не назван сыном Бога?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Детё- Мраморный
- Религия : ученик Хреста
Сообщения : 43
Репутация : 0
Дата регистрации : 2019-09-23
- Сообщение 40
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
«И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана» (Иов. 1:6).ссылки идут на Моесея ,Илию(или Иоанну) и к Иисусу Христу. Они все Богу сыновьяИосиф пишет:Почему тогда в Библии Адам назван сыном Бога, но не самим Богом?Детё пишет:критерий один.. получить усыновление..
И наоборот, Моисей назван Богом, но не назван сыном Бога?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40713
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 41
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Можете показать, где Библия называет Моисея, Илию или Иоанна сынами Бога?Детё пишет:ссылки идут на Моесея ,Илию(или Иоанну) и к Иисусу Христу. Они все Богу сыновья
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Детё- Мраморный
- Религия : ученик Хреста
Сообщения : 43
Репутация : 0
Дата регистрации : 2019-09-23
- Сообщение 42
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
но ведь Моисей назван БОГОМ,и Иисус назан БОГОМ.А Бог -то один. Читайте между строк. А прямого указания нет. Я не воспренимаю Маесея или Иоана или И.Х .Араама.Давида и т.д бавшими когда-то людми , это просто образы для нас .Как можно научить ребенка математике, преподав ему сразу высшую математику.Поэтому Господь Бог учитывая разный уровень развитие людей ,избрал такой способ нас научить истине. Истина между строк!!!Иосиф пишет:Можете показать, где Библия называет Моисея, Илию или Иоанна сынами Бога?Детё пишет:ссылки идут на Моесея ,Илию(или Иоанну) и к Иисусу Христу. Они все Богу сыновья
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40713
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 43
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
И кто же Бог тогда? Может Моисей? Или Иисус?Детё пишет:но ведь Моисей назван БОГОМ,и Иисус назан БОГОМ.А Бог -то один.
Между строк?.. Там находятся ваши личные спекуляции.Читайте между строк.
А в строках Библии написано, чтобы вы не фантазировали...
1 Кор. 4:6 не мудрствовать сверх того, что написано...
Разбавляя слово Бога своими измышлениями, вы собираете себе на голову гнев Господа. Бог через Петра называет таких людей невеждами:
невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, [из]вращают, как и прочие Писания.
2-е послание Петра 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/47/3/
Нет, значит нет:А прямого указания нет.
Еккл. 1:15 чего нет, того нельзя считать.
Вы сами себе противоречите. То вы писали, что они сыновья Бога. А теперь они для вас не существовали, они просто абстрактные образы...Я не воспренимаю Маесея или Иоана или И.Х .Араама.Давида и т.д бавшими когда-то людми , это просто образы для нас
Значит Бог вас обманул?
И чему же вас учат эти образы?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Детё- Мраморный
- Религия : ученик Хреста
Сообщения : 43
Репутация : 0
Дата регистрации : 2019-09-23
- Сообщение 44
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
не сколько!! прежде всего нужно понят кто такой И.Х. Человек,Бог,Сын, Святой Дух, Истина, Слово и т.д. Кто он для вас?
Истине!! как ребенка учит сказка добру,любви,состраданию и т.д
.(Ев 1-1) ,, Бог многократно и многоОБРАЗНО говоривший из древни отцам в пророках,ныне говорит нам в Сыне....... Сей , будучи сияние славы и ,. ОБРАЗ,, ипостаси Его. ,,. И .Х -есть ,,истина в слове,, посланая к нам от бога поэтому Он Богу сын, мать- Божья Примудрость(Откр 12-1),В СЛОВЕ ЗАКЛЮЧЕНА ИСТИНА ,, Поэтому от ныне мы не знаем Христа по плоти если и знали Хреста по плоти . то от ныне уже не знаем...,,(2 кор 5-16) ,. И.Х и вчера и сегодня и воеки тот-же,, (евр 13-8) ,, Я Господ я не изменяюсь,,(мал-3,1-9) ,. от ДУХа рождается ДУХ , от плоти плоть(,,,, Дух и плоть потивятся друг другу,.(ГАЛЛ 5-.16-26)..А человек И.Х- это образ на который мы должны равнятся , какими мы должны быть.А в реальности И.Х -есть истина ,заключённая в слове , от сюда и слова,.ядущий Мою плоть и пьющий Мою кров пребывает во Мне и Я в нём,,(ИОАН 6-56).,,Восхотев родил Он нас Словом Истины чтоб нам быль некоторым начатком его созданий,, Слава Господу Богу ,аминь.
И чему же вас учат эти образы?
Истине!! как ребенка учит сказка добру,любви,состраданию и т.д
А теперь они для вас не существовали, они просто абстрактные образы.
.(Ев 1-1) ,, Бог многократно и многоОБРАЗНО говоривший из древни отцам в пророках,ныне говорит нам в Сыне....... Сей , будучи сияние славы и ,. ОБРАЗ,, ипостаси Его. ,,. И .Х -есть ,,истина в слове,, посланая к нам от бога поэтому Он Богу сын, мать- Божья Примудрость(Откр 12-1),В СЛОВЕ ЗАКЛЮЧЕНА ИСТИНА ,, Поэтому от ныне мы не знаем Христа по плоти если и знали Хреста по плоти . то от ныне уже не знаем...,,(2 кор 5-16) ,. И.Х и вчера и сегодня и воеки тот-же,, (евр 13-8) ,, Я Господ я не изменяюсь,,(мал-3,1-9) ,. от ДУХа рождается ДУХ , от плоти плоть(,,,, Дух и плоть потивятся друг другу,.(ГАЛЛ 5-.16-26)..А человек И.Х- это образ на который мы должны равнятся , какими мы должны быть.А в реальности И.Х -есть истина ,заключённая в слове , от сюда и слова,.ядущий Мою плоть и пьющий Мою кров пребывает во Мне и Я в нём,,(ИОАН 6-56).,,Восхотев родил Он нас Словом Истины чтоб нам быль некоторым начатком его созданий,, Слава Господу Богу ,аминь.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40713
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 45
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Иисус - сын Бога, созданный своим Отцом, потому имеет начало. А сам Бог безначален и существует вечно...Детё пишет:И .Х -есть слово послано к нам от бога поэтому он Богу сын, мать божья Примудрость,В СЛОВЕ ЗАКЛЮЧЕНА ИСТИНА которая откравается ДУХОМ СВЯТЫМ. Господь БОГ -есть ИСТИНА. И что выходит БОГ РОДИЛ САМ СЕБЯ
Бог не имеет начало:
Прежде нежели родились горы, и Ты образовал землю и вселенную, и от века и до века Ты – Бог.
89 псалом – Псалтирь – Библия: https://bible.by/syn/19/89/
Иисус, названный Аминь и свидетелем верным, имеет начало:
так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
Откровение Иоанна 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/66/3/
Последний раз редактировалось: Иосиф (2019-09-28, 13:17), всего редактировалось 1 раз(а)
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Детё- Мраморный
- Религия : ученик Хреста
Сообщения : 43
Репутация : 0
Дата регистрации : 2019-09-23
- Сообщение 46
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Иосиф пишет:Иисус - сын Бога, созданный своим Отцом, потому имеет начало. А сам Бог безначален и существует веДетё пишет:И .Х -есть слово послано к нам от бога поэтому он Богу сын, мать божья Примудрость,В СЛОВЕ ЗАКЛЮЧЕНА ИСТИНА которая откравается ДУХОМ СВЯТЫМ. Господь БОГ -есть ИСТИНА. И что выходит БОГ РОДИЛ САМ СЕБЯ
Иисус ,сделавшись Первосвященником по чину Мальхиседека .Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,Иисус - сын Бога, созданный своим Отцом
2 которому и десятину отделил Авраам от всего, – во-первых, по знаменованию имени царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,
3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.( обратите внемание на подчеркнутое . не имеет не начала не конца)
Послание к Евреям 7 глава – Библия: https://bible.by/syn/65/7/
Последний раз редактировалось: Детё (2019-09-28, 14:02), всего редактировалось 1 раз(а)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40713
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 47
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Смотря какая истина...
Много истин имеют временные границы...
Много истин имеют временные границы...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Детё- Мраморный
- Религия : ученик Хреста
Сообщения : 43
Репутация : 0
Дата регистрации : 2019-09-23
- Сообщение 48
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
истина одна!!!всё остальное от лукавого!!Иосиф пишет:Смотря какая истина...
Много истин имеют временные границы...
Господь Бог есть- Истина ,он есть Бог Живой и Царь вечный.(исая 10-10)
Иисус - сын Бога, созданный своим Отцом
Иисус не создан,он просто нам дан. ,,Ибо младенец родился нам – Сын дан нам,,
Исаия 9:6 -,.(без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.( обратите внемание на подчеркнутое . не имеет не начала не конца, и как бы сын ))
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40713
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 49
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Естественно!Детё пишет:Господь Бог есть- Истина
Ведь «невозможно Богу солгать» (Евр. 6:18).
Поэтому и Библия, слово Бога, тоже есть истина, вот почему Иисус и сказал:
«Твое слово есть истина» (ИОАН. 17:17).
Заметьте, Христос сказал не моё слово, а твоё слово.
Если бы он сам был Богом, то, разумеется сказал: моё слово...
Детё, а вы доверяете Библии, как истине?
Если да, то должны верить, что Христос в отличие от Бога имеет начало. Ведь сам Бог в своем слове заявил о Христе:
так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия.
Но если вы отвергаете библейское сообщение, то тем самым обвиняете Автора Библии, Бога, в обмане. Но такой бог не является истиной...
Но чтобы что-то дать, вначале необходимо создать. Это очевидно. Собственно сама Библия утверждает, что Иисус создан, поскольку он назван началом создания Божия.Иисус не создан,он просто нам дан. ,,Ибо младенец родился нам – Сын дан нам,,
Исаия 9:6
Это Павел писал о царе Мелхиседеке:(без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.( обратите внемание на подчеркнутое . не имеет не начала не конца, и как бы сын ))
Евр. 7:1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,
...
3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни.
Так вы и Мелхиседека считаете Богом?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Детё- Мраморный
- Религия : ученик Хреста
Сообщения : 43
Репутация : 0
Дата регистрации : 2019-09-23
- Сообщение 50
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
это вы говорите что это написано про малхиседека а не я.Я говорю что это про И.Х
Последний раз редактировалось: Детё (2019-10-01, 07:14), всего редактировалось 1 раз(а)
Детё- Мраморный
- Религия : ученик Хреста
Сообщения : 43
Репутация : 0
Дата регистрации : 2019-09-23
- Сообщение 51
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
а так же он сказал ,,Заметьте, Христос сказал не моё слово, а твоё слово.
Если бы он сам был Богом, то, разумеется сказал: моё слово.
[size=36]Иоанна 14:8-9[/size]
Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: «покажи нам Отца» . так кто он отец или сын?
ОН -начало. я и не спорю. ,,Начало,, вашего познания истины. Когда читаете СЛОВО БОЖЕЕ тоесть библию,всё события описанные в ней прикладывайте на себя, вся библия это про Иисуса Христа и про вас лично. Вы были в ЕГИПТЕ -во грехе,вы идёте с Моисеем по пустыне,вы едите манну небесную и пьёте из камня - камень же есть ХРИСТОС,вы воюете с семью народами: Аморей-хвалится,Хоттеяне-террор,Ивусей-призерать,ханонеи-обман(осия12-7) и т.д. Это -наши пороки!!! Иисус-есть истина данная нам в слове, ОТЕЦ -есть истина(Бог-есть истина). поэтому и сказано ,, Я и Отец-одно, кто видел Меня видел и Отца,,Если да, то должны верить, что Христос в отличие от Бога имеет начало. Ведь сам Бог в своем слове заявил о Христе:
так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия.
Детё- Мраморный
- Религия : ученик Хреста
Сообщения : 43
Репутация : 0
Дата регистрации : 2019-09-23
- Сообщение 52
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Детё пишет:это вы говорите что это написано про малхиседека а не я.Я говорю что это про И.Х
ваши слова?
Это Павел писал о царе Мелхиседеке
читайте полностью!!Иисус ,сделавшись Первосвященником по чину Мальхиседека .Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей, которому и десятину отделил Авраам от всего, – во-первых, по знаменованию имени царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,
без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда. это Иисус царь мира, это Иисус - без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни,это Иисус-[size=16]уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда. У Бога сын один и свещенник навсегда один -Иисус хрестос!!!!!!! Мальхиседек и есть Иисус Христос. (ИОАН 8-56)[/size]
,,Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама
Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь,,. -- Этим Он сказал что авраам знал его!!! И Давит знает и Маисей знает, и Иоанн знает. и Ной знает и все апостолы и пророки знают Иисуса хреста -потому что он ИСТИНА в Слове!!! А Они составляют Его тело то есть Слово Божее. Открываем Слово и видим Моесея ,Иоанна ,Ездру, Ноя, Авраама и т.д , читаем Их и познаём Истину.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40713
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 53
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Детёныш, что за детский лепет?Детё пишет:это вы говорите что это написано про малхиседека а не я.Я говорю что это про И.Х
Ещё раз перечитайте Евр. 7:1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего...
3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни.
О ком здесь написано?
Означают ли эти слова, что Мелхиседек безначален и бесконечен?
Если так, то он будет Богом, по-вашему разумению.
Вы действительно так продолжаете считать?
Или все же Мелхиседек - это человек, священник Бога, а не сам Бог?
Далее Павел продолжает:
...уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
В каком смысле Мелхиседек уподобился Христу?
И почему Иисус тоже подобно Мелхиседеку назван священником, а не Богом?
А что говорит Библия?так кто он отец или сын?
Читаем:
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты – Христос, Сын Бога Живого.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах
Евангелие от Матфея 16 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/16/
Если Иисус является Отцом, то почему он обращается к Богу, как к своему Отцу?
Означает ли это, что существует два разных Отца?
И если Иисус является Отцом, то кто тогда есть Сын?
И почему Бог никогда не называет Иисуса Отцом, а Сыном?
Перефразируя слова Фомы, можно сказать: покажите мне Сына и довольно...
Сможете его показать?
Ложное понимание, что Иисус считал себя Отцом согласно Ин. 14:9, полностью опровергается дальнейшими словами Иисуса, записанными в стихах 12, 13, 16, 21, 26, 28. Прочитайте их и скажите:
- почему Иисус идет к Отцу, если он сам Отец?
- почему надо просить у Отца, а не у Христа, если он и есть Отец?
- почему Иисус умоляет Отца? Он умоляет сам себя, что ли?
- почему Иисус разделяет свою любовь и любовь Отца? Почему Иисус называет Бога Отцом Моим, если он сам и есть Отец?
- почему дух святой пошлет не Иисус, а Отец во имя Христа, если Иисус и есть Отец?
- почему Отец больше Иисуса, если Иисус и есть Отец? Отец больше самого себя, что ли?
ВЫВОД: нигде в Библии Иисус не назван Отцом. А Сыном, у которого есть Отец, назван многократно...
Вот сами и ответьте на свой вопрос:
так кто он отец или сын?
Опять вы перекрутили Библию. В ней о Христе сказано по-другому: начало создания Божия.ОН -начало. я и не спорю. ,,Начало,, вашего познания истины.
Заметили разницу?
Иисус назван началом создания, а не началом истины, как будто бы до Христа не было Божьей истины...
Или вы считаете, что все дохристианские служители Бога поклонялись ему не в истине?
ВЫВОД: Иисус в отличие от безначального Бога имеет начало, поскольку создан Им, своим Отцом.
С чего вы это взяли?Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь,,. -- Этим Он сказал что авраам знал его!!!
И Давит знает и Маисей знает, и Иоанн знает. и Ной знает и все апостолы и пророки знают Иисуса
Не надо извращать Писания...
Покажите, где Библия говорит, что Авраам, Ной, Давид, Моисей знали Иисуса?
Перечитайте Ветхий Завет, который подробно описывает жизнь этих верных служителей, и покажите какие их слова или действия говорят о том, что они знали Иисуса?
В Библии не сказано, что Авраам или др. служители Бога видели Христа. Они все поклонялись не ему, а своему Отцу, Иегове. Слова же Христа:
Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался,
к чему относятся?
Что видел Авраам глазами веры: самого Христа или его день?
Чувствуете разницу?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Детё- Мраморный
- Религия : ученик Хреста
Сообщения : 43
Репутация : 0
Дата регистрации : 2019-09-23
- Сообщение 54
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Ещё раз перечитайте Евр. 7:1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего... 3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни. О ком здесь написано? пишет:Ещё раз перечитайте Евр. 7:1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего...
3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни.
О ком здесь написано?
Я уже ответил кто он для меня .Теперь вы ответте кто он для вас? РАСШИФРУЙТЕ, ЧТО ОЗНАЧАЕТ ЭТА ФРАЗА?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40713
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 55
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Теперь вы ответте кто он для вас?
Странно, что вы не читаете моё сообщение. Я же вам всё пояснил:
Иосиф пишет:Мелхиседек - это человек, священник Бога
Вы читали Библию? Особенно её первую книгу? Бытие называется... Если нет, то прочитайте, узнаете больше об этом человеке...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Детё- Мраморный
- Религия : ученик Хреста
Сообщения : 43
Репутация : 0
Дата регистрации : 2019-09-23
- Сообщение 56
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Мелхиседек - это человек, священник Бога пишет:Мелхиседек - это человек, священник Бога
Человек Мальхиседек имеет свойства -,,без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда,,- Странная у вас логика!!! это скорее свойста И.Х
,,Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно,, 1КОР 2-14
А Иисуса Хреста тоже за человека принимаете?
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40713
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 57
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Детё, зачем вы сочиняете? Возьмите, наконец, Библию и читайте её, а не рассказывайте собственные фантазии:
А как прочитаете, расскажите, чем примечателен этот человек, что он уподоблен самому Христу?Иосиф пишет:Вы читали Библию? Особенно её первую книгу? Бытие называется... Если нет, то прочитайте, узнаете больше об этом человеке...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Детё- Мраморный
- Религия : ученик Хреста
Сообщения : 43
Репутация : 0
Дата регистрации : 2019-09-23
- Сообщение 58
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Библию и читайте её, а не рассказывайте собственные фантазии: пишет:Библию и читайте её, а не рассказывайте собственные фантазии:
я лишь процетировал слова из библии(это не мои фантазии) .Не можете ответить на вопрос- почему ,,Человек Мальхиседек имеет свойства Иисуса Христа?,,ну и не надо самое главное чтоб вы задумались.!!! ,,кто ест и пьёт не достойно тот ест и пьёт осуждение себе не рассуждая о теле Господнем,, ,,буква убивает, дух животворит,,
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40713
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 59
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
Вот и расскажите, кто такой царь Салима и священник Бога?я лишь процетировал слова из библии
Так это я вас спрашивал об этом, причем дважды:Не можете ответить на вопрос- почему ,,Человек Мальхиседек имеет свойства Иисуса Христа?
Так что не перекладывайте с больной головы на здоровую...Иосиф пишет: А как прочитаете, расскажите, чем примечателен этот человек, что он уподоблен самому Христу?
Начните читать Библию с книги Бытие, а то у вас много фантазий...
Почему вы такой неграмотный???А Иисуса Хреста тоже за человека принимаете?
Учитесь правописанию...
А за кого Иисуса вы принимаете?
Какая у него родословная?
Что пишет Библия?
Мф. 1:1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова...
Евангелие от Матфея 1 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/1/
Скажите, от Авраама и Давида кто рождался? Люди или нет?
Или вы этих людей тоже не знаете, как и Мелхиседека?
Почему вы не хотите учить слово Бога?
А ведь Бог через Библию призывает читать Библию ежедневно:
8 Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.
Иисус Навин 1 глава – Библия: https://bible.by/syn/6/1/
Не хотите ли сказать, что Библия вам не нужна??? Что её вам заменят ваши фантазии? Зачем вы тогда цитируете Библию?,,буква убивает, дух животворит,,
Вот к чему призывает и от чего предостерегает самонадеянных людей Бог:
1 Сын мой! наставления моего не забывай, и заповеди мои да хранит сердце твоё;
...
5 Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой.
6 Во всех путях твоих познавай Его, и Он направит стези твои.
7 Не будь мудрецом в глазах твоих; бойся Господа и удаляйся от зла
Притчи 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/20/3/
Поэтому прежде чем рассуждать о Божьем, начните с библейского обучения, а не полагайтесь на свой разум...
Заодно отвечайте на заданные вам вопросы в предыдущих постах, иначе общение с вами прекращу...
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Детё- Мраморный
- Религия : ученик Хреста
Сообщения : 43
Репутация : 0
Дата регистрации : 2019-09-23
- Сообщение 60
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
пост49
Re: Бог и Иисус Христос по природе Боги
автор Иосиф в 2019-09-30, 15:58[url=https://1989.forum2x2.ru/t1235p30-topic?cvf[0]=83adf62ae8d3dfd1a55fd11d11246c80&cvf[1]=a1e221bc1ba7c6af1f9ea91d32de6967&eval=plus&p_vote=132714]+[/url[url=https://1989.forum2x2.ru/t1235p30-topic?cvf[0]=7cf90dbf48ed0bb85a9250e5e1d5eb81&cvf[1]=9d5f58a6581a26c09f30dac628f97ea8&eval=minus&p_vote=132714]-[/ur(без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.( обратите внемание на подчеркнутое . не имеет не начала не конца, и как бы сын ))
Это Павел писал о царе Мелхиседеке:((вашь ответ???))
Евр. 7:1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,
...
3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни.
Так вы и Мелхиседека считаете Богом?
я считаю что Мелхиседек -это Христос!! Поэтому Иисус христос и говорит фаресеям,,“Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался” (Иоан. 8:56) Вы-,,(без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.,,
Это Павел писал о царе Мелхиседеке:((вашь ответ???))
поэтому я спрашиваю ,. почему ,,Человек Мальхиседек имеет свойства Иисуса Христа?,, а вы крутитесь как УЖ на сковородке!!! Придираетесь к правописанию может ваше призвание в школе тетрадки проверять,а?
__ Родословие Иисуса Христа, Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова._______________
сами подумайте почему у него много отцов ,,Сын Давидов, Сын Авраамов ,и Бог тоже отец,,-почему??????? если И.Х сын Давидов ,тогда Давид отец И.Х так что ли? вы наверное скажете ,.потомок,,(отк 22-16)?но потомок Давида- Иосисиф муж Марии а он отцом И.Х (ЕСЛИ ПО БУКВЕ) не является потому что И.Х рождён от Духа(по букве).
Скажите, от Авраама и Давида кто рождался? Люди или нет? пишет:Скажите, от Авраама и Давида кто рождался? Люди или нет?
по букве люди а по духу нет.
|
|