Спорные вопросы

Тугодум пишет:Дорогая сестра! 

Твои сообщения я, наоборот, читаю очень внимательно. Вот смотри, как п

лностью звучит твоя мысль, я выделил жирным шрифтом главное:

Помнишь, я приводила пример с приёмной семьёй? Люди ещё не знают настоящего Отца, чтобы иметь объективный выбор. А вот когда они будут жить в Новом Мире и, так сказать, вкусят и узнают как добр Иегова, и после этого всё равно захотят встать на сторону Сатаны после его освобождения, вот тогда это будет действительно их осознанный выбор, подобный выбору Адама и Евы и заслуживающий уничтожения.

Ты по сути говоришь, что объективный( назовем его сознательный) выбор люди могут сделать только узнав настоящего Отца. Следовательно те, кто отвергая раз за разом благую весть, не узнают Отца и не могут соответственно сделать объективный(сознательный) выбор.

Ах, да. Я забыла упомянуть, что перед тем, как погибнуть нечестивым в Армагеддоне Иегова говорит им через Иезекииля 36:23 „И я освящу своё великое имя, осквернявшееся среди народов, осквернённое среди них вами. И народы узнают, что я Иегова,— говорит Владыка Господь Иегова,— когда освящусь среди вас перед их глазами."

Но, думала, что ты и так это знаешь, что несправедливо, в неведении, у Иеговы никто не погибнет.

Мария пишет:Ах, да. Я забыла упомянуть, что перед тем, как погибнуть нечестивым в Армагеддоне Иегова говорит им через Иезекииля 36:23 „И я освящу своё великое имя, осквернявшееся среди народов, осквернённое среди них вами. И народы узнают, что я Иегова,— говорит Владыка Господь Иегова,— когда освящусь среди вас перед их глазами."

Но, думала, что ты и так это знаешь, что несправедливо, в неведении, у Иеговы никто не погибнет.

Ну ладно, сестра, будем считать, что ты выкрутилась :-)

Тугодум пишет:Ну ладно, сестра, будем считать, что ты выкрутилась :-)

  

Тугодум пишет:Как то размышляли мы над первым спорным вопросом с одной сестрой из моего собрания и пришли к выводу, что рано или поздно он бы возник среди разумных творений Бога, наделенной свободой выбора. Поэтому, это очень серьезный вопрос, хотя для некоторых это, здесь звучит и банально :)))

Добрый вечер. Простите, просто хочу порассуждать на эту тему. Я не думаю, что спорный вопрос был неизбежен. Допустим такой вопрос поднял бы херувим, стоящий перед Богом (Лук.1:19), или сын Адама? В чём тогда разница в ситуации и как могли бы  развиваться события и был ли тогда этот вопрос спорным?

Тугодум пишет:На чем был построен его расчет?

Когда Иегова создал материальный мир, он сказал (увидел) что всё создано хорошо. Говоря всё, имеется ввиду всё что было создано - и законы, и механизмы, и потребности и т.д. Дал закон взаимоотношений человеку  между Богом и им, дал задание и т.д. и тому подобное.

Закон гласит - ослушаешься, в тот же день умрёшь. Адам и Ева должны умереть в тот же день. И вот - было повеление приумножаться, оно не выполнено, было задание возделывать землю, оно не выполнено, и так далее и тому подобное. Значит Иегова не может создать всё хорошо весьма, значит его утверждение - То, что замыслил исполню - ложно, значит Бог может лгать, ну и так далее. Значит можно поставить послушание Иегове под сомнение, поставить под сомнение его мудрость прежде всего перед ангелами.

Наверное примерно так, мог строить свой расчёт Сатана.

Тугодум пишет:И оказывается наша проповедь напрямую связана с первым спорным вопросом. Правда интересно?

Наша проповедь напрямую связана с Быт.3:15. Не известно была бы проповедь, если бы Иегова принял бы иное решение спорного вопроса.  Праведность и весть о царстве проповедуются ещё и ангелам через не совершенных людей. Ещё один момент. Проповедь, это основание для суда (Ин3:19) - юридический акт.

Ну это всего лишь моё мнение.

хотелось бы тоже сказать несколько слов о  вере, проповеди и Сатане. Вся жизнь человека изначально зависит от того, нашёл ли он смысл своей жизни. Искать смысл - нелёгкая задача. И вот те люди, которые задумываются над вечными истинами, постоянно ищут смысла... Они-то и способны принять истину. Помните, как говорил Иисус Христос : "Каждый, кто на стороне истины, тот слышит мои слова". Получается не все люди могут принять наши слова, а только те, кто "на стороне истины", те, кто ищет, кто готов отказаться от извечных традиций, авторитетов, кто готов сам в любой момент меняться, совершить неординарные поступки. Но в основе своей люди, точнее большинство из них, крепко держатся за свои традиции, а поскольку сердце их ещё и чрезвычайно упрямо, то и ходят они "по упрямству своих сердец и по традициям своих предков". Это не умаляет нашей задачи говорить всем и каждому об истине, ибо не знаем, где взойдёт семя праведности. Сердца людей видит только Бог.
Но мне бы хотелось сказать и ещё об одной важной теме - вере. С самого детства человек пытается быть полезным людям, старается приносить пользу, делать добро, всячески стать приемлемым членом общества, однако всё это лишено смысла, всё суета, как говорил Соломон. И только истинная вера, поддержка Создателя может сделать нашу жизнь осмысленной, дать нам настоящее освежение и радость. Что бы мы ни делали в этой жизни, всё лишено основы, если там нет Бога. Но если вера человека осмысленна, если он соизмеряет свои щаги с волей Бога, то он не брошен , не одинок, с ним Бог. 
Сатана, конечно, использует мастерски разные приёмы, чтобы закрыть истину, чтобы люди смотрели и не видели, слушали, но так и не услышали, но человек способен сам осознать, что ему важно в этой самой жизни, и духовный поиск всё равно приведёт его к Богу, в какой бы религии он ни находился.

Ирина Петриченко пишет:Что бы мы ни делали в этой жизни, всё лишено основы, если там нет Бога

Отлично  сказано.

Ирина Петриченко пишет:И вот те люди, которые задумываются над вечными истинами, постоянно ищут смысла... Они-то и способны принять истину.

По поводу этой мысли я была удивлена, что оказывается принимают истину не только те, кто ищет, но и те, кто не ищет, но сердце которого "расположено к вечной жизни". Такая мысль была в статье для изучения, где разбирались примеры Иисуса о горчичном зерне, неводе, жемчужине. Вот цитата:
¹⁷ Для чего Иисус привел эти примеры? Он хотел показать, что люди находят истину по-разному. Одни ищут истину, прилагая для этого много усилий. Другие же, хотя и не искали истину, нашли ее. Возможно, им ее просто рассказали. И в том, и в другом примере человек осознал, насколько ценна истина, и был готов пойти на огромные жертвы, чтобы приобрести ее.

Пожалуй, сердца могут быть "расположены к вечной жизни" только у людей, которые осознают свои духовные потребности, т.е. те, которые понимают, что без Бога их жизнь мертва.
Но в данном случае я имела в виду тех людей, которые "основательно" закрепились в какой-то религии и вдруг услышали истину... Ведь им тяжелее всего выходить из религий, отрываться от вековых традиций, менять своё мировоззрение полностью на 360 градусов и здесь без жертв, действительно, не обойтись... Чтобы их просветить, нужна настоящая действенная любовь, а не простое желание спасти их...