Творения Бога

Иосиф пишет:Вы поняли неверно. Как и неверна ваша гипотеза о предопределенности жизни...

На каком основании Вы считаете, что Ваша гипотеза ВЕРНАЯ?

дядявова пишет:На каком основании Вы считаете, что Ваша гипотеза ВЕРНАЯ?

А где в Библии сказано, что Бог предопределил жизнь человека?

Иона пишет:А где в Библии сказано, что Бог предопределил жизнь человека?

"Бытие
Глава 2.
15И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.

16И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, 17а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь".
Эти два стиха полностью определяют поведение человека в саду.

Эти два стиха определяют то,что человек имеет право выбирать. (человек имеет относительную свободу, а Бог-абсолютную.Он-СОЗДАТЕЛЬ ВСЕГО И ХОЗЯИН ЗЕМЛИ)

Ну, правильно, я говорю об этом же.У каждого из нас есть индивидуальная программа поведения, вместе мы составляет единое целое и это целое творит землю.

Бог дал человеку свободу выбора.

Бог не запрограммировал человека как робота.

Ну, правильно, я говорю об этом же.У каждого из нас есть индивидуальная программа поведения

Нет, не правильно. Я говорю не о ПРОГРАММЕ. Программа подразумевает действие по зараннее задуманному плану. А я говорю о свободе выбора: хочу делать так, хочу делать по другому. А это уже не програма, а выбор.
Например: поставили приемник на длинные волны- это програма. Или взять к примеру-РОБОТ-его запрограмировали на определенные действия- ввели програму.- он будет выполнять то,что ввели в него. ЧЕЛОВЕК_НЕ РОБОТ

Программы бывают разные!?

Не выкручивайтесь!

элен пишет:Не выкручивайтесь!

https://www.youtube.com/watch?v=-Sib_Dl73bs

А вам Иисус забыл рассказать о проделках Сатаны, что появятся лжехристы и лжепророки, которые покажут великие знамения и чудеса, чтобы, если возможно, ввести в заблуждение и избранных. 25 Я предупреждаю вас об этом заранее (Мф. 24).
Вас вводят в заблуждение.

дядявова пишет:https://www.youtube.com/watch?v=-Sib_Dl73bs

И к чему вы привели это видео?

Иона пишет:И к чему вы привели это видео?

Программы бывают разные.

Хирург сделал мальчику новое ухо из ребра

9-летний Этан Джил-Баумэн из города Шеффилд родился с разновидностью синдрома Гольденхара - у него отсутствовало правое ухо и слуховой проход. Как полагают медики, это произошло из-за порока внутриутробного развития.

Левым ухом мальчик слышал нормально, но очень комплексовал из-за своего дефекта: ему приходилось носить длинные волосы, скрывающие отсутствующее ухо.

Родителям Гольденхара посоветовали обратиться к доктору Грега О'Тул, работающему в лондонской клинике. Он провёл мальчику уникальную операцию, сформировав из хрящевой ткани ребра ребёнка ушную раковину и пришил её туда, где она должна быть.

Операция была довольно болезненной, но Этан с честью выдержал все процедуры и остался очень доволен результатом. Как он говорит, теперь больше никогда не будет носить длинные волосы, так как считает подобную стрижку «не мужской».
http://deti.mail.ru/beremennosty_i_rody/news_uho_iz_rebra

Эта операция косвенно подтверждает логику сотворения Евы именно из ребра. Ребро - источник всех необходимых компонентов для человека, включая костный мозг, вырабатывающий кровь. Кроме того, ребро могло восстановиться у донора-Адама. Поэтому считать ребра у мужчин напрасная затея.

Love пишет:Ой-ой-ой!Эволюция,теория Дарвина,всякая научная попытка доказать несуществование Бога - это всего лишь лишняя,безсмысленная,глупая попытка людей доказать свою неправоту (потому,что все ученые рано или поздно, соглашаются с тем мнением,что Бог есть,и что именно Он создал землю,и что наполняет ее)

Человечество достигло своего уровня именно эволюционным путём, но не по учению Дарвина.

Иваныч пишет:Человечество достигло своего уровня именно эволюционным путём

А разве мы говорим о человечестве в целом?
Да и какого уровня достигло человечество видно не вооруженным взглядом: войны не прекращаются, даже женщины и дети берут в руки оружие. В более мелких масштабах достаточно посмотреть местные новости: грабежи, убийства, аферизм, продажные суды, пьянство, наркотики, проституция. Со всего видно что человечество "преуспело" в плане эволюции.

Иваныч пишет:Человечество достигло своего уровня именно эволюционным путём

Приведите пример,через и как достигли . А то я вас спрашивала,а вы так и "съехали" с вопроса.

элен пишет:Приведите пример,через и как достигли

Attika23 пишет:
Да и какого уровня достигло человечество видно не вооруженным взглядом

Достигли разумного уровня, а вот в какое направление вы видите сами. И это направление, а именно зла и заблуждения, конечно не без влияния сатаны. Даже и в религионых обществах
имеются люди, которые давно друг друга уничтожили бы, если не боялись правоохранительных органов власти.

Иваныч пишет:Достигли разумного уровня, а вот в какое направление вы видите сами. И это направление, а именно зла и заблуждения, конечно не без влияния сатаны. Даже и в религионых обществах

Наверно слово -разумного-надо брать в лапки-"разумного".
: пьют, курят, прелюбодействуют, вырубают леса, насилуют детей, уничтожают животных в морях,океанах, на земле., распространяют ложь на Бога, воюют, убивают людей. любят больше деньги,чем человека, и т.д. и т.д. Это называется не эволюция-а деградация полная человеческого мозга. И мозг направлен на то,чтоб уничтожать, грабить, насиловать.
Такие люди,если не поменяются,будут уничтожены Богом. Но,как говорит Библия, мало людей хотят меняться . Пока Бог долготерпит и дает шанс из-за своей справедливости,чтоб никто не сказал: не видел,не слышал.

Иваныч пишет:Даже и в религионых обществах

Вот именно, когда спекулируют Библией и Богом и развязывают войны во имя Бога. (историю знаете).Когда священниками становятся гомосексуалисты, регистрируют однополые браки, когда священник работает командиром взвода вечером, а утром кропит водичкой танки и оружие. Когда целуют руки правителям,а правители-им,......

Иваныч пишет:имеются люди, которые давно друг друга уничтожили бы, если не боялись правоохранительных органов власти.

Так они и уничтожают вместе с этими органами,потому что,как пишет Библия: дружба с миром есть вражда с Богом.

элен пишет:Наверно слово -разумного-надо брать в лапки-"разумного"

Не всё под одну гребёнку, как это делаешь ты.Но разумно дошли до того же компьютера, которым ты пользуешься и всем, что применяешь в своей жизни.

И ещё,если я не угоден тебе,дай указание хозяину форума и пусть он мне напишет и я безоговорочно покину форум.

Иваныч пишет:Не всё под одну гребёнку, как это делаешь ты

Так это ты сам написал:

Достигли разумного уровня, а вот в какое направление вы видите сами. И это направление, а именно зла и заблуждения,

А я перечислила. Так кто под одну гребенку???

Иваныч пишет:Но разумно дошли до того же компьютера, которым ты пользуешься и всем, что применяешь в своей жизни.

А Сатана тоже имеет разум, еще какой. Никто не спорит. Мы говорим о поступках людей и к чему привели нашу планету ЗЕМЛЯ .

Иваныч пишет:И ещё,если я не угоден тебе,дай указание хозяину форума

Я это написала в ответе??? Что тебе не понравилось в моем ответе.

Иваныч пишет:И ещё,если я не угоден тебе,дай указание хозяину форума и пусть он мне напишет и я безоговорочно покину форум.

Иваныч,что за истерика? Что плохого сделала вам Элен? (За всю историю форума еще ни одного человека, соблюдающего Правила форума не забанили. Делайте выводы).

Иваныч пишет:.Но разумно дошли до того же компьютера, которым ты пользуешься и всем, что применяешь в своей жизни.

А зачем в одну кучу прогресс и поступки?

Attika23 пишет:А зачем в одну кучу прогресс и поступки?

Мне очень понравилось это замечание.Но как-то надо и выделять, что именно *общение* народа земли идут в противоречие с волей Божьей.

Иваныч пишет:Мне очень понравилось это замечание.Но как-то надо и выделять, что именно *общение* народа земли идут в противоречие с волей Божьей.

Во-первых, Иваныч, отдельное спасибо, что не обиделись на "истерику", это я в шутку, но можно было и прицепиться...
Во-вторых, да, согласна, что нужно выделять, но все равно не вижу никакой эволюции в развитии человеческого общества: ни прямой, ни косвенной.

Attika23 пишет:не вижу никакой эволюции в развитии человеческого общества: ни прямой, ни косвенной.

Это потому, что человеку вложено, и человек это принимает, не имея других каких-либо откровений, чтобы можно было задуматься, поразмыслить, сравнивая саму историю планеты, так и открытий учёных. а не просто отбрасывая, потому, что так наставляют.
Один пастырь за кафедрой сказал: Не надо задумываться о жизни и истории и пытаться взвешивать происходящее на земле.Если бы было написано. что не кит проглотил Иону, а Иона проглотил кита, я бы проповедывал не задумываясь.И все сидящие в зале замахали головами, произнося, какая мудрость, как он мудр.

Иваныч пишет:Один пастырь за кафедрой сказал: Не надо задумываться о жизни и истории и пытаться взвешивать происходящее на земле.Если бы было написано. что не кит проглотил Иону, а Иона проглотил кита, я бы проповедывал не задумываясь.И все сидящие в зале замахали головами, произнося, какая мудрость, как он мудр.

Ужас.

Иваныч пишет:И ещё,если я не угоден тебе,дай указание хозяину форума и пусть он мне напишет и я безоговорочно покину форум.

Общайтесь. Тех кто хранит мир и любовь к форумчанам, я рад видеть на форуме.

Осмысленное сотрудничество с Богом



Одна из лучших формулировок смысла жизни, что я встречал, принадлежит Достоевскому:

Самые серьезные проблемы современного человека происходят от того, что он утратил чувство осмысленного сотрудничества с Богом в Его намерении относительно человечества.


Сотрудничество с Богом! Сотрудничество осмысленное, с пониманием, зачем оно делается, к какой цели ведет, какое намерение раскрывает – относительно меня, тебя и всего человечества. Такое сотрудничество с Творцом на благо всей вселенной возвышает человека, делает его жизнь не просто осмысленной, а возвышенной, «горней», вторя словам из Кол. 3:2: «О горнем помышляйте, а не о земном».

Что еще по большому счету отличает человека от животных, если не сотрудничество с Богом, в чем бы оно ни состояло в конкретный момент истории – плодиться и размножаться, именовать животных, строить ковчег, заселять определенную страну, казнить нечестивых или рассказывать ближнему о Христе? Оно всегда радостно и плодотворно, даже если мы порой не видим его непосредственных результатов.

Эта формулировка активна, она делает акцент на действии, деятельности, а не пассивном получении удовольствия. Лежать под пальмой и есть банан может и приятно, но в этом ли настоящий смысл? С другой стороны, активная деятельность ради высокой цели – совсем другое дело. Это осмысление веры как активной деятельности, как жажды деятельности – во благо ближним, обществу, Богу и всему мирозданию. Такая деятельность и наделяет жизнь подлинным смыслом. И что важно, она всегда в правильном направлении, потому что согласуется с замыслом Творца.

Достоевский правильно называет корень всех бед человечества. Если мы не сотрудничаем с Богом, а враждуем с ним или равнодушно игнорируем, только тогда у нас проблемы. Иначе мы бы не имели ни социальных, ни экономических, ни многих других проблем, к которым мы привыкли.

Эта формулировка изящно объединяет сегодняшний мир с будущим, в котором будет «обитать правда» (2 Пет. 3:13). Порой мы склонны думать, что сегодня смысл жизни один, а тогда он будет другим. На самом деле он всегда один и тот же – участвовать в великом Замысле.

Здесь гениально отражена и связь между верой и делами, без которой вера «мертва», как пишет Иаков (2:26). Ведь если мы верим в Бога, то почему не сотрудничаем с ним? А если не сотрудничаем, то можно ли сказать, что действительно верим? Если же сотрудничаем, то удостоены великой чести. Ради этой чести и стоит жить, и жить вечно – столько, сколько длится Замысел.
http://chivchalov.blogspot.com/2011/11/blog-post.html#comment-form


Комментарий Иосифа: В самом деле, как всё просто: телевизор служит зрителю, яблоня - садоводу, корова - доярке, ну а человек - Богу!
А что потребитель сделает с неисправным телевизором, неплодоносной яблоней, не дойной коровой (жадиной говядиной )? Правильно, попытается сделать их пригодными. То же самое сейчас и делает наш Творец с людьми!!! Путем проповеди он отыскивает достойных из них, желающих с ним сотрудничать (1 Кор. 3:6-9).
А что сделает хозяин с полностью непригодными вещами: взорвавшимся телевизором, засохшей яблоней или бодливой коровой? Ответ ясен. Тогда что ждёт тех людей, которые брыкаются и упрямо отказываются признавать себя творением, самонадеянно полагаясь на полную моральную независимость от Создателя?...

Иосиф пишет: Тогда что ждёт тех людей, которые брыкаются и упрямо отказываются признавать себя творением, самонадеянно полагаясь на полную моральную независимость от Создателя?...

Лично я вас понял и благодарен за комментарий.
У нас есть и руки и ноги и разум вселенского понимания и развития.Вот и извольте рассуждать и рассматривать и строить свою жизнь.Но все мы сотворены для дальнейшего совершенства к вечности через обители Христа в Его Вселенной. И вывод тот, что если определился к жизни, то просто сам не будешь творить непотребное в ущерб ближнему, а если не определился, то творишь безрассудную никчёмную жизнь, которой и сам не рад. Просто в основном показуху счастья и всего лишь.

Иваныч пишет:Лично я вас понял и благодарен за комментарий.