Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

ЭГТР пишет:

Иосиф пишет:Ангелы тоже свою силу могли превратить в материю, чтобы  свои духовные тела изменить на материальные.

Не могли..... Это может только Бог.

Бог управляет генетикой человека

вмешивается на уровне эмоций

твердь и вода рождали

Иосиф пишет:Но не вижу ни одной мысли о троице. Вы так и не пояснили, почему богов изображали именно триадами. Также вы игнорировали мои вопросы по христианской Троице...

Иосиф пишет:

ЭГТР пишет:Я признаю только археологические факты.

Признавайте тогда эти артефакты триад языческих богов.

   

Расскажите нам, кто их них Бог Отец, кто Бог Сын, а кто Бог святой Дух???

Поясняю.....

Это не языческие Боги в том плане в котором обычно Боги представляли собой Божественный Пантеон. Великанов которые присутствую на изображениях  Египтяне, занимающиеся изучением папирусов и археологическими  исследованиями, считали слугами Богов, охранниками фараонов. Можно предполагать что  ими являлись представители  предыдущей разумной цивилизации, ровесники динозавров, реализовавших коллективный способ разумного мышления.  Они видимо обладали как и многие водные обитатели развитым ультразвуковым аппаратом который мог использоваться  для локации, добывания пищи, обороны и одновременно как средство дальней связи организующей информационную сеть обеспечивающую коллективное мышление. Дельфины и киты обладают такими  способностями и сегодня, а расстояния при обмене информацией в водяной среде составляют сотни километров. Это научно установленный факт.   Ультразвук в воздухе  распространяется гораздо хуже чем в воде и для передачи больших мощностей требуется резонатор - излучатель в виде например линзы довольно больших размеров или требовалось синхронное излучение нескольких источников ультразвука (особей... двух и более).

https://yandex.ru/video/%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81/%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB/%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5/?filmId=15455559314338902225&text=%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5%20%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5&noreask=1&path=wizard

Великанов обычно двое и с линзами круглой формы на голове. Символ диска на голове у многих народов утвердился как символ власти (принуждения).... короны и т.п.

С помощью направленного, точно сфокусированного ультразвукового луча Атланты могли заставлять людей повиноваться, а при достаточных мощностях и резать камень. Ученые утверждают что многие древние надписи и следы на  гранитных плитах могли быть выполнены только лучевым способом.

 Атланты были похожи на людей, но имели рост 4-5 метров, обычно у них был диск на голове и изображались они вместе  с фигурой маленького человека - фараона. Это не триады, как вам кажется.....
Человек может виртуозно владеть своим голосом, петь в хоре и т.д. У атлантов владение ультразвуком могло быть более совершенным. Думаю что они были способны хорошо синхронизировать ультразвуковой луч и  не только резать гранит, но и коллективными усилиями передвигать гранитные глыбы. Наши технологии сегодня не в состоянии передвинуть многие элементы Египетских пирамид, тем не менее  4,5 т.л. тому назад это было сделано кем то. Возможно в этом процессе принимали участие и Атланты. В мифах есть указание что они на своих плечах держали даже небо....
Повторяю....... с триединством эти изображения не связаны.

Иосиф пишет:ЭГТР, вы так и не удосужились ответить: 

Иосиф пишет:..... Также вы игнорировали мои вопросы по христианской Троице...

Судя по молчанию, вы не в курсе этой темы... 
Но зачем тогда пишите?..

ЭГТР пишет:Повторяю.... триединство закономерно следует из самого христианства, как логическое обоснование (толкование) возможности существования ( а следовательно и создания) святой, обожествлённой материи.... в том числе икон, храмов, святых мощей и самого Иисуса как Бога на Земле.

Иосиф пишет:

ЭГТР пишет:Повторяю.... триединство закономерно следует из самого христианства, как логическое обоснование (толкование) возможности существования ( а следовательно и создания) святой, обожествлённой материи.... в том числе икон, храмов, святых мощей и самого Иисуса как Бога на Земле.

А где, собственно, само обоснование троицы? 

Вы долгое время не можете придумать ответы на два элементарных вопроса.
1. Почему в дохристианскую эпоху многие народы поклонялись триадам?
Почему существовала не божественная двоица, четверица или же пятирица, а именно троица???

В мире Бог сотворил дуализм и тринитарность, есть и четверица, будет и пятирица и т.д.
Дуализм Бог использовал в микромире, затем была тринитарность о которой мы мало что знаем, наш мир четверица. Все современные живые организмы построены Богом на основе четырёх различных молекул ДНК. Следующий ("искусственный" - но нет ничего более естественного чем то что творится в мире Богом) носитель духовности будет построен скорее всего на основе 5 различных  элементах.

2. И почему эта триада перешла в христианство?
Какое отношение к этой троице имеют многочисленные и разнообразные иконы, храмы и мощи?

Бог творит мир и сегодня. Он посылает поручения народам в виде эмоциональных эпистол. Их уже было огромное количество в прошлом, и сегодня тоже их не мало, но мы видим три основных:

I. Эпистола познания Мира  законов строительства разума и гармонии на Земле, которые Бог доверяет (открывает) людям. Эта эпистола была послана иудеям. Она выражалась - Бог один.
II. Эпистола моделирования и конструирования  Мира, она выражалась - Бог триединый. Эта эпистола была послана  христианам Новым Заветом. Она выражалась - Бог Отец, Бог Святой Дух и Бог Сын. Они применяли в Мире то что добывалось в эпистоле познания.
III. Эпистола реализации моделей и проектов в Мире - Бог Истесанный Велик. В эпистоле реализации использовалось то что было добыто в эпистоле конструирования. Это конечный этап строительства Рая на земле. Именно эпистолой реализации будет осуществлён переход человечества к Райской жизни.

Понятно что триединства (конструктивизма) не могло быть в Торе и оно ненужно в Ветхом завете.  Триединство пришло к людям исключительно вместе с задачей перенести знания полученные от Бога (святое) на материю, а это модели Святого: проекты и техническая документация выполненная на основе Божьих законов мироздания, изображения Бога, святые храмы, Дома Бога и т.п. Эта задача ставилась эпистолой Нового Завета.

3. На каком основании вы назначили Иисуса Богом?

Это не я назначил... это провозгласила эпистола Нового завета, а громадная христианская община её озвучила и исполнила. Совершив Богоугодное дело.... творила (породила) научно техническую революцию и великие произведения искусства под управлением Бога, как когда то это делала земля и вода....

Почему ни одно Святое Писание, включая Библию с Торой и Коран так его не называют?

Потому что это другие эпистолы (другие поручения).

Вам Бог послал эпистолу третьего типа - Реализации, в ней нет Триединства.

Почему вы унижаете истинного Бога, низвергнув его с положения единственного Творца до уровня своего творения, каким и является Христос?

В каждой эпистоле Бог Истинный. Он не может быть иным. ОН истинный в Торе, Ветхом Завете, Коране и в Новом Завете. Однако раскрывается он нам в каждом писании только одной из своих граней. Он настолько велик что человек не может понять его полностью. А вы претендуя, на всеобъемлющее познание Бога демонстрируете нам свою гордыню и свой стыд.

Другими словами, почему вы богохульствуете?

А по моему это Вы богохульствуете, ограничивая Творца в его святой воле раздавать различные поручения различным религиозным общинам.

ЭГТР пишет:В мире Бог сотворил дуализм и тринитарность, есть и четверица, будет и пятирица и т.д.

Иосиф пишет:1. Почему в дохристианскую эпоху многие народы поклонялись триадам?
Почему существовала не божественная двоица, четверица или же пятирица, а именно троица???

ЭГТР пишет:Понятно что триединства (конструктивизма) не могло быть в Торе и оно ненужно в Ветхом завете.  
Триединство пришло к людям исключительно вместе с задачей перенести знания полученные от Бога (святое) на материю, а это модели Святого: проекты и техническая документация выполненная на основе Божьих законов мироздания, изображения Бога, святые храмы, Дома Бога и т.п. Эта задача ставилась эпистолой Нового Завета.

Иосиф пишет:И почему эта триада перешла в христианство?
Какое отношение к этой троице имеют многочисленные и разнообразные иконы, храмы и мощи?

Рассуждая над догматом о Троице...

Иосиф пишет:ЭГТР, а на вопросы о Троице п. 690 ответить слабо?

Иосиф пишет:

ЭГТР пишет:В мире Бог сотворил дуализм и тринитарность, есть и четверица, будет и пятирица и т.д.

Что вы понимаете под этой фразой?
И почему вы пропустили унитарность в череде упомянутых вами цифр?
На самом деле Бог сотворил весь мир. Но не он сотворил кумиров для поклонения. Их сделали люди, за что Бог их осудил. 


Это не цифры это категории материального мира. Унитарность к материальному миру не относится это категория Бога и Мира в целом, а Мир в целом не материальный. Мир происходит от Бога и в него возвращается. Бог и Весь мир едины. Возможно что Бог создал не только наш Мир, для него нет ограничений и пределов, но для нас связь Бога и нашего Мира это абсолютная связь, мы не можем выйти из нашего мира, других миров для нас не существует, как и Богов тоже.


Почему, по-вашему мнению, число богов должно расти: 2, 3, 4, 5 и т.д.???
И где, собственно, дуализм?

На первом этапе сотворения Мира,  отделил Бог свет от тьмы. Бог один, а Мир был дуален.

Сегодня человек это высшее творение Бога, человек четверичный.

Сколько фигурок вы видите: две, четыре, пять или только ТРИ???

Фигурок можно нарисовать сколько угодно, я говорю вам о категориях миротворчества Бога.

Ответа на мой вопрос так и не поступило. Повторяю его:  

Иосиф пишет:1. Почему в дохристианскую эпоху многие народы поклонялись триадам?
Почему существовала не божественная двоица, четверица или же пятирица, а именно троица???

Да с чего вы взяли?  Были титаны они сражались. Они создавали горы и моря. Бог творил с их участием. Потом два из них породили 6 богов Олимпа.  Божественные пантеоны менялись по количеству и качеству в разных религиозных общинах и их эпистолах - постоянно.

ЭГТР пишет:Понятно что триединства (конструктивизма) не могло быть в Торе и оно ненужно в Ветхом завете.  
Триединство пришло к людям исключительно вместе с задачей перенести знания полученные от Бога (святое) на материю, а это модели Святого: проекты и техническая документация выполненная на основе Божьих законов мироздания, изображения Бога, святые храмы, Дома Бога и т.п. Эта задача ставилась эпистолой Нового Завета.

Вы привели набор не только не связанных между собой фраз, но и фраз противоречивых и ошибочных.
1. Триады богов существовали ещё до написания Ветхого Завета.

И не только триады но и двоица, и шестерица и т.д.

2. В Новом Завете ничего не говорится о Троице. Я вам уже писал об этом. Будьте внимательней.

Читайте от Матфея гл. 29      19. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 


Более того, христианство является логическим продолжением иудаизма. И там, и там поклонение направлено в адрес одного Бога - Иеговы.
В Американской Энциклопедии мы читаем: «Христианство взяло свое начало от Иудаизма, а Иудаизм строго придерживался монотеизма [веры, что Бог является одной личностью]. Путь, который вел от Иерусалима до Никейского собора, был едва прямой. Триединство четвертого столетия не отражало точного учения ранних христиан относительно сущности Бога; оно наоборот, отклонялось от этого учения». - (1956), Том. XXVII, стр. 294L.

Феноменология Триединства  возникла в Христианстве как результат приоритетной реализации части эмоций пришедших к людям  в этой эпистоле. Целесообразность этого была указана Богом для формирования психологии конструктивизма в христианской среде. Что и было реализовано в Новом завете. В результате чего  в обширной христианской общине на генетическом уровне возникли великие конструкторы и деятели искусств. В человечестве свершилась научно техническая и культурная революция.  Иудаизм запрещал эту деятельность (моделирования), его задача заключалась и заключается сегодня в познании Бога - его Божественных проявлений. Задача СИ заключается в формировании психологии реализатора так же, на генетическом уровне.  Это третий и заключительный этап строительства Рая на земле. Вашей вере предстоит ещё долгий и трудный путь по созданию человека реализатора на генетическом уровне. Община СИ должна стать самой массовой на земле, но и другие религии тоже сохранят свой электорат, хотя он при этом существенно сократится. 

3. И причем здесь храмы к христианской Троице? Они существовали задолго до христианства...
Вы своим путанным объяснением хорошо проиллюстрировали смысл библейской притчи: 
При многословии не миновать греха. 

Люди всегда пользовались познанием, моделированием (конструированием) и реализацией в не зависимости от веры. Сейчас Я веду речь о том, что Бог передавая эпистолярные эмоции людям менял их психогенетическую конструкцию, делая наилучших познавателей благодаря Иудаизму, лучших конструкторов благодаря Христианскому Триединству и лучших реализаторов благодаря религии СИ на генетическом уровне. Бог совершенствует человеческое общество и сейчас.... привнося специализацию в процессы мышления различных религиозных групп.

Поскольку ответов от вас нет, вопросы остаются: 

Иосиф пишет:И почему эта триада перешла в христианство?

Да не перешла она в Христианство... Вы тоже христиане и триединства у Вас нет.... и это правильно. Триединство есть у части Христиан которые исповедуют соответствует эмоции Христианской Эпистолы, порождающие конструктивизм.

Какое отношение к этой троице имеют многочисленные и разнообразные иконы, храмы и мощи?

А вы видели храмы иудеев - познавателей? Их можно сравнить с храмами конструкторов Католиков?
Возможность уникального конструктивного творчества создала психология триединства, вошедшая в систему нравственности людей на генетическом уровне, исповедующих христианское триединство. 

Прошу вас быть внимательным и не уходить в сторону пустопорожних и бессмысленных рассуждений.
Не следует брать с потолка то, что лежит под ногами...

И я тоже об этом вас прошу, ибо вы постоянно теряете нить моих рассуждений.

ЭГТР пишет:Это не цифры это категории материального мира. Унитарность к материальному миру не относится это категория Бога и Мира в целом, а Мир в целом не материальный. 

Унитарность ... это категория Бога

ЭГТР пишет:Моисей говорили что Бог один, Иисус говорил что он единый... Ощутите разницу!!!!! 

Иосиф пишет:

ЭГТР пишет:Моисей говорили что Бог один, Иисус говорил что он единый... Ощутите разницу!!!!! 

О какой разнице вы говорите?

Слова Моисея: Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть.
Слова Иисуса: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый.
Кстати, в более точных переводах слова Моисея и Христа переведены так: Господь ОДИН...

В каких словах вам почудилась смысловая разница?
Иисус просто повторил слова Моисея, вот и всё. 
Где вы увидели в словах Иисуса намек на ТРИединство?

Учите Библию, а не фантазируйте...

Что вам мешает ответить на вопросы п. 700?

Против чего Моисей  проповедовал? - против многобожия.... его эпистола была Бог Один. Цель - Противопоставление  одного Бога к Божественному пантеону язычников. Т.е. отказ от  многобожия..... ОДИН и точка. 
Иисус получил новую эпистолу "Бог Един" здесь речь идёт уже о свойствах Бога,  а то что он один всем окружающим Христа иудеям уже давно  было ясно.  
Намек есть .... Если Бог един значит у него есть свойства. Триединство это одно из них.....оно было сформулировано позже (по объективным причинам), в новой эпистоле триединства.
Христианство это следующий шаг в познании Бога, Триединство тоже шаг, СИ - следующий, ещё вперёд. Двигаемся вперёд по воле Бога.

ЭГТР пишет:Против чего Моисей  проповедовал? - против многобожия.... его эпистола была Бог Один.
Иисус получил новую эпистолу "Бог Един"

ВЫ должны понять .... моя "точка отсчета" лежит вне спора о Троице.

Правда о Троице

Иосиф пишет:

ЭГТР пишет:Против чего Моисей  проповедовал? - против многобожия.... его эпистола была Бог Один.
Иисус получил новую эпистолу "Бог Един"

Раскройте свои глаза и прочитайте, наконец, что на самом деле говорил Моисей:
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть
Второзаконие 6 глава – Библия: https://bible.by/syn/5/6/

Как видите, Иисус повторил то же самое. 

Не было тогда в иврите слова единый.... и сейчас нет.

Зачем же вы в попытке доказать свою гипотезу идете на фальсификацию слов Моисея и Христа?
 

ВЫ должны понять .... моя "точка отсчета" лежит вне спора о Троице.

Но вы же зачем-то сами вошли в тему о Троице. Вы пытались приплести её к своей ЭГТР. 
Но не получилось, вы запутались, оказались несостоятельны в ответах на вопросы, и даже пошли на фальсификацию фактов... 
 
Я вошёл в спор со своей точки отсчета..... она как была так и есть .... ваши аргументы бессильны.

ЭГТР пишет:Не было тогда в иврите слова единый.... и сейчас нет.

Иосиф пишет:

ЭГТР пишет:Не было тогда в иврите слова единый.... и сейчас нет.

Опять голословное заявление...

Читайте: 

[rtl]של אחד[/rtl]

единый

Перевод такой как бы вам хотелось.  В иврите есть только слово Один - אחד , 
 של - это предлог, к который имеет массу значений, здесь больше подойдёт  "из"  Бог состоит из одного. Это утверждение что богов не много, а один. Что и требовалось в Иудаизме. 

Вы понимаете что один и един это разные слова и эмоции которые они вызывают тоже разные ?

Когда мы хотим уничтожить многобожие мы говорим что Бог один (это одна эмоция) и это основная эмоция которая была послана Моисею в его эпистоле. Не было у него другой эпистолы, хотя понятие святого духа уже было, но когда оно употреблялось в писании ещё не было понятия материя. С научной точки зрение это состояние Мира от "Большого взрыва" и до возникновения элементарных частиц - "Планковское время"..... Это когда Святой дух летал над бездной. Пространство-время начинает расширяться из одной точки. Спустя одно планковское время после этого события, согласно современной теоретической физике, гравитационные силы отделяются от остальных сил. Т.е. возникает масса. Планковское время обозначается строчной буквой «t» с индексом P, а ее значение равняется около tP= 5,391 х 10−44 с -  и это первый день Бога. Обратите внимание что этот мизерный промежуток времени по сравнению с нашим днём. Смешно утверждать что дни Бога имеют какую то связь с вращением Земли. 

В Иудаизме доминирует желание объединения с одним Богом, что реализуется в договоре избранности.
Иисус же, говорит о свойствах Бога и при этом уточняет что один Бог - един ( это другая эмоция) .... Эта эмоция затем была реализована в ипостасях. Иисус уходит от единения и переходит к обожествлению материи. Это новая эпистола посланная людям поощряющая  (разрешающая) конструирование и моделирование материи (по воле Бога, а задача исследования воли Бога была поставлена в Иудаизме).

ЭГТР пишет:В иврите есть только слово Один - אחד 

ЭГТР пишет:Основываться в реализациях следует на целесообразности

Моисею была поставлена цель - Бог один. Иисусу была поставлена цель:   Один Бог - един.  СИ послана цель: Один Бог - велик.

Иосиф пишет: ЭГТР, перестаньте копировать моё сообщение полностью. Выделяйте только ту её часть, которую обсуждаете. Как это делают все. 

Впредь подобные сообщения будут УДАЛЯТЬСЯ.
Если ваше мнение не будет обосновано, такой пост будет УДАЛЕН.

Иосиф  Моисею была поставлена цель - Бог один. Иисусу была поставлена цель:   Один Бог - един.  СИ послана цель: Один Бог - велик. пишет:Как видите, Бог неизменен. Как был один, так и остался...
Потому вы и не смогли ответить на вопросы о триединстве...

ЭГТР пишет:

Иосиф  Моисею была поставлена цель - Бог один. Иисусу была поставлена цель:   Один Бог - един.  СИ послана цель: Один Бог - велик. пишет:Как видите, Бог неизменен. Как был один, так и остался...
Потому вы и не смогли ответить на вопросы о триединстве...

Вы не видите разницы в том каков Бог и каковым он себя представляет людям в эпистолах. Истина то, как Бог нам её дает. Это его воля и его сила. ЭГТР видит и объясняет причинно следственные связи между эпистолами раздаваемыми Богом.

Иона пишет:

георг пишет:получается Сам Себя послал. Сам с Собой в молитве говорил

Верно, это не совсем логично

Детё пишет:

Иона пишет:

георг пишет:получается Сам Себя послал. Сам с Собой в молитве говорил

Верно, это не совсем логично

для человека который судит о бовсём духовно -это логично.