Первое творения Бога

"словно в родовых муках, произвёл на свет землю и мир". Означает ли это что Бог буквально родил свет и мир?

Иона пишет:"словно в родовых муках, произвёл на свет землю и мир". Означает ли это что Бог буквально родил свет и мир?

Думаю, что нет. Думаю, что выражение "словно в родовых муках" в данном случае образно указывает на какие-то сложности при сотворении (произведении). Видимо не так легко это далось Богу

Думаю, что выражение "словно в родовых муках" в данном случае образно указывает на какие-то сложности при сотворении (произведении)

Так вот когда говорится, что Иисус был рожден, не подразумевается, что Бог буквально родил Иисуса, подразумевается, что Бог родил, значит сотворил.

Иона пишет:"словно в родовых муках, произвёл на свет землю и мир". Означает ли это что Бог буквально родил свет и мир?

Откуда этот стих?

Иона пишет: Так вот когда говорится, что Иисус был рожден, не подразумевается, что Бог буквально родил Иисуса, подразумевается, что Бог родил, значит сотворил.

Ну, если знаешь, зачем тогда спрашиваешь? Докажи тогда, что такие понятия как "родил" и "сотворил" суть одно

георг пишет:
спасибо хороший текст вы привили ,но почему без контекста?

Контекст есть у каждого, имеющего Библию.

T646SS пишет:Рожденное от Бога есть Бог :?:

Бог хотел, чтобы кроме него были еще Боги?

георг пишет:Про рождение Иисуса в предвечности библия не чего не говорит и я фантазировать не стану.
Но то что Иисус рождён это факт.

георг, а чем вам понравилась восьмая глава Притчей?

T646SS пишет:ИМХО рождение это когда из твоего организма рождается другой организм имеющий все наследственные признаки (характеристики) рождающего.

Из чего Бог творил Вселенную, организмы живущих на земле? Не наделил ли Бог человека качествами по подобию своему? Не назвал ли он человека своим сыном?

Savl пишет:...Бог хотел, чтобы кроме него были еще Боги?

ИМХО, по крайней мере Сын
"Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и рожденного от Него"

Savl пишет:Из чего Бог творил Вселенную, организмы живущих на земле? Не наделил ли Бог человека качествами по подобию своему? Не назвал ли он человека своим сыном?

Может и не совсем уместно, но почему-то на ум опять пришел папа Карло, который сделал куклу похожую на себя из дерева. Бог человека сделал из праха земного (тело, голова, 2 руки и 2 ноги), пресмыкающихся из воды, Но все-таки образ и подобие, на мой взгляд, не в этом заключается, а в том, что Бог вдохнул в человека - дух. Бог есть - Дух. Наше тело это так - кукла, и она не является образом и подобием Бога, а вот духовное содержимое.... если не прав, то поправьте

Откуда этот стих?

Псалом 89:3 ПНМ, а согласно СОП этот стих звучит так: "До сотворенья земли и рождения гор Ты был Богом".

Иона пишет:

Откуда этот стих?

Псалом 89:3 ПНМ, а согласно СОП этот стих звучит так: "До сотворенья земли и рождения гор Ты был Богом".

Что значит ПНМ и СОП? Стих не противоречит тому, что Иисус был рожден прежде сотворения земли, гор и в т.ч. и вселенной. Для чего он приведен?

ПНМ, это перевод нового мира. СОП Современный перевод.

Этот стих был приведен, чтобы показать, что Бог не буквально родил Иисуса, так же как он не буквально родил горы. Родил, в этом контексте означает, сотворил. Также когда говорится, что Бог родил Иисуса, не имеется в виду, что Бог буквально родил Иисуса, а подразумевается, что Бог сотворил Иисуса.

Иона пишет:ПНМ, это перевод нового мира. СОП Современный перевод.

Чьи это переводы, какого издательства, что-то не попадались такие?

Поинтересуйся в книжных магаизинах которые издают Библии.
МОГУ ТОЛЬКО СКАЗАТЬ О ПНМ.

Перевод Священного Писания, изначально выполненный с еврейского, арамейского и греческого языков на современный английский язык группой помазанных святым духом свидетелей Иеговы. Они сказали о своей работе следующее: «Переводчики, подготовившие этот труд, любят Бога — Автора Священного Писания — и чувствуют перед ним особую ответственность за то, чтобы как можно точнее передать его мысли и слова. Они также осознают ответственность перед пытливыми читателями, вечное спасение которых зависит от перевода вдохновленного Слова Всевышнего Бога». Этот перевод сначала вышел частями в период с 1950 по 1960 год. Английский перевод лег в основу переводов на другие языки, включая русский.

Иона пишет:ПНМ, это перевод нового мира. СОП Современный перевод.

Этот стих был приведен, чтобы показать, что Бог не буквально родил Иисуса, так же как он не буквально родил горы. Родил, в этом контексте означает, сотворил. Также когда говорится, что Бог родил Иисуса, не имеется в виду, что Бог буквально родил Иисуса, а подразумевается, что Бог сотворил Иисуса.

Родить и сотворить совершенно разные по значению глаголы, покажите место в Библии где бы было написано, что Иисус сотворен?

Иисус был «началом творения Божьего» (Откровение 3:14)

Иона пишет:Поинтересуйся в книжных магаизинах которые издают Библии.
МОГУ ТОЛЬКО СКАЗАТЬ О ПНМ.

Перевод Священного Писания, изначально выполненный с еврейского, арамейского и греческого языков на современный английский язык группой помазанных святым духом свидетелей Иеговы...

Ну вот видите как все интересно, помимо того, что только на основе одной и той же Библии возникают разные догмы и учения, а еще и у каждого свои переводы. Православные свое в синодальный перевод добавили или убрали, св Иеговы свое в свой перевод ПНМ, адвентисты свое и т.д., Развежь при таком обилии библий можно найти истину :D

Сравнивая разные переводы, можно убедится где правда.

Иона пишет:Иисус был «началом творения Божьего» (Откровение 3:14)

Параллельный стих "...рожденный прежде всякой твари" (Кол.1:15)

Откровение 3:14.

Иона пишет:Сравнивая разные переводы, можно убедится где правда.

Напомните сколько вообще переводов существует, что-то около 130?

На многих языках существует целый ряд переводов Библии. Язык одних устарел и труден для восприятия. Есть и буквальные переводы, практически слово в слово соответствующие оригиналу.
Вы прочитали параллельное место Писания, которое я вам дал?

Иона пишет:На многих языках существует целый ряд переводов Библии. Язык одних устарел и труден для восприятия. Есть и буквальные переводы, практически слово в слово соответствующие оригиналу.
Вы прочитали параллельное место Писания, которое я вам дал?

Да, конечно прочитал, я же вам параллельный стих дал.
Только в синодальном переводе написано "...так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия". Конечно слова "создание" и "творение" практически не отличаются друг от друга,но все-таки. А паралельный стих указывает на то, что Христос все-таки существо рожденное, а не тварное, прежде остального творения.

Рождённый, значит сотворённый, как помогает определить параллельный стих из Откровение 3:14

Иона пишет:Рождённый, значит сотворённый, как помогает определить параллельный стих из Откровение 3:14

Ну значит до времени, останемся каждый при своем, тем более, что эти понятия не умоляют спасительной роли Христа. Хотя.... Как вы понимаете стих: "... и мы видели славу Его, славу как единородного от Отца" (Иоан 1:14) и "единородный Сын, сущий в недре Отчем..." (Иоан 1:18) ... или в вашей Библии эти места по другому переведены?

как единородного от Отца"

То, что Иисус назван единородным сыном Бога означает, что Бог творил Иисуса сам лично, др. ангелов которые тоже названы сынами Бога, Он творил вместе с Иисусам.

Иона пишет:

как единородного от Отца"

То, что Иисус назван единородным сыном Бога означает, что Бог творил Иисуса сам лично, др. ангелов которые тоже названы сынами Бога, Он творил вместе с Иисусам.

Тогда бы было сказано Единотварный :D

Для Бога родил тождественно творил.