Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Может ли сознание существовать вне тела.

    Поделиться
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-24, 07:39

    дядявова пишет:Бог Всемогущий есть личность, но Он не есть живое существо, следовательно, личность - это не только живое существо.
    По-вашему, Бог мертвое существо???
    Вы ученик Ницше???

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-24, 20:49

    элен пишет:Духовное существо-это все ангелы-форма жизни-дух. Они имеют сознание и качества.
    Ангел есть Дух, следовательно, Дух есть личность.
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Attika23 в 2010-12-25, 00:30

    Иосиф пишет:По-вашему, Бог мертвое существо???
    Вы ученик Ницше???

    "Бог умер"
    Ницше.

    "Ницше умер".
    Бог.
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Attika23 в 2010-12-25, 00:32

    дядявова пишет:Ангел есть Дух, следовательно, Дух есть личность.
    Немного не то...

    В первоначальном тексте Библии понятие «дух» передано еврейским словом ру́ах и греческим — пне́вма. Значение этих слов раскрывается в самом Священном Писании.

    В Иакова 2:26 сказано, что «тело без духа [пне́вма] мертво». Как видно из этих стихов, дух — это то, что оживляет тело.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-25, 08:01

    Attika23 пишет:В первоначальном тексте Библии понятие «дух» передано еврейским словом ру́ах и греческим — пне́вма. Значение этих слов раскрывается в самом Священном Писании.В Иакова 2:26 сказано, что «тело без духа [пне́вма] мертво». Как видно из этих стихов, дух — это то, что оживляет тело.
    Но...
    "2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою".( Бытие 1)
    Как видно из стиха, "Дух Божий" уже был до сотворения тела.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор элен в 2010-12-25, 08:30


    В Бытие 1 глав - дух -как действующая сила Бога.-СВЯТОЙ ДУХ.
    Определение. Еврейское слово ру́ах и греческое пне́ума часто переводятся словом «дух» и имеют несколько значений. Все эти значения относятся к тому, что невидимо для человеческих глаз, и подразумевают силу в действии. Еврейское и греческое слова обозначают: 1) ветер, 2) жизненную силу, которая действует в земных созданиях, 3) силу, которая исходит из символического сердца человека и побуждает его говорить или поступать тем или иным образом, 4) вдохновленные высказывания из невидимого источника, 5) духовных личностей и 6) действующую силу Бога, или святой дух

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-25, 09:02

    элен пишет:В Бытие 1 глав - дух -как действующая сила Бога.-СВЯТОЙ ДУХ.Определение. Еврейское слово ру́ах и греческое пне́ума часто переводятся словом «дух» и имеют несколько значений. Все эти значения относятся к тому, что невидимо для человеческих глаз, и подразумевают силу в действии. Еврейское и греческое слова обозначают: 1) ветер, 2) жизненную силу, которая действует в земных созданиях, 3) силу, которая исходит из символического сердца человека и побуждает его говорить или поступать тем или иным образом, 4) вдохновленные высказывания из невидимого источника, 5) духовных личностей и 6) действующую силу Бога, или святой дух
    Я об этом и пишу Дух есть основной закон LOGOS, который движет творение.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор элен в 2010-12-25, 09:36

    основной закон LOGOS, к
    Что это такое??

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-25, 09:39

    элен пишет:Что это такое??
    Действующая сила Бога или Святой Дух, который хаходится в каждой частице Творения.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-25, 10:11

    Дядявова, Вы не ответили:
    Иосиф пишет:По-вашему, Бог мертвое существо???
    Вы ученик Ницше???
    avatar
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Владимир в 2010-12-25, 11:00

    Иосиф пишет:По-вашему, Бог мертвое существо???
    Вы ученик Ницше???
    Ницше не говорил о смерти Бога.
    О Диогене, ищущего человека в толпе, что можно сказать?
    Люди в толпе были умершие физически?
    И он среди них ходил и искал живого человека?

    Также в аллегорической форме Ницше сказал о состоянии европейской культуры, о состоянии христианской религии...., о духовной смерти общества.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-25, 11:10

    Владимир пишет:Ницше не говорил о смерти Бога.
    Впервые слова «Бог мёртв» Ницше произнес в третьей книге сочинения Веселая наука, вышедшего в 1882 году.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-25, 12:09

    Иосиф пишет:По-вашему, Бог мертвое существо???Вы ученик Ницше???
    БОГ НЕ ЕСТЬ СУЩЕСТВО.Понятие смерть к Богу не применимо. смертными являются некоторые творения Бога Всемогущего.
    avatar
    Владимир
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 472
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-10

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Владимир в 2010-12-25, 12:29

    Иосиф пишет:Впервые слова «Бог мёртв» Ницше произнес в третьей книге сочинения Веселая наука, вышедшего в 1882 году.
    Я уже ответил на это. Вернитесь и внимательно прочитайте.
    Ницше высказался в аллегорической форме.


    Последний раз редактировалось: Владимир (2010-12-25, 20:02), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-25, 17:07

    дядявова пишет:Понятие смерть к Богу не применимо.
    Дядявова, вы писали о Боге:
    дядявова пишет: Он не есть живое существо

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-25, 17:18

    Иосиф пишет:Он не есть живое существо
    "20И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]

    21И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо".(Бытие 1)
    Бог Всемогущий сотворил душу живую с этого момента творения Бог стал жить, до сотворения души живой, не имее смысла говорить о жизни, в том числе о жизни бога. Бог не есть живое существо, Бог не есть существо.

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35382
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иосиф в 2010-12-25, 17:26

    дядявова пишет:Бог Всемогущий сотворил душу живую с этого момента творения Бог стал жить, до сотворения души живой, не имее смысла говорить о жизни, в том числе о жизни бога.
    Ваша гипотеза противоречит здравому смыслу, но главное, Библии:
     Прежде чем родились горы
    И ты, словно в родовых муках, произвёл на свет землю и мир,
    От века и до века ты Бог
    (Пс. 90, ПНМ).
    Т.о. Бог существовал ещё до сотворения мира, Он безначален, Царь Вечности (1 Тим. 1:17)!!!

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-25, 18:13

    Иосиф пишет:Т.о. Бог существовал ещё до сотворения мира, Он безначален, Царь Вечности (1 Тим. 1:17)!!!
    Нигде в Писании нет текста о существовании Бога Всемогущего, Апостол Иоанн говорит, что Бога не видел никто.
    "17Царю же веков нетленному, невидимому, единому премудрому Богу честь и слава во веки веков. Аминь".(1 Тимофею 1)
    Павел также говорит, что Бог невидимый, то есть не существует.

    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иона в 2010-12-25, 18:20

    дядявова пишет:Нигде в Писании нет текста о существовании Бога Всемогущего

    Говорится. "Я Всемогущий Бог" (Бытие 17:1).

    "День Иеговы близок, и он придёт как опустошение от Всемогущего"! (Иоиль 1:15).


    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-25, 19:15

    Иона пишет:День Иеговы близок, и он придёт как опустошение от Всемогущего"! (Иоиль 1:15).
    Я не утверждаю, что Бог Всемогущий не может существовать, более того, я считаю, что наступит такое состояние земли, когда и человек и Бог будут едины и равны, но в данном состоянии системы мира существуют, наряду со всей живностью, только Ангелы Божии, как говорит Писание.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иона в 2010-12-25, 19:16

    дядявова пишет: не утверждаю, что Бог Всемогущий не может существовать

    Почему же вы тогда писали, что
    Нигде в Писании нет текста о существовании Бога Всемогущего

    дядявова пишет:но в данном состоянии системы мира существуют, наряду со всей живностью, только Ангелы Божии, как говорит Писание.

    Это вы о чём?

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-25, 19:47

    Иона пишет:Это вы о чём?
    Так приведите из писания, хотя бы один стих, где написано, что Бог Всемогущий СУЩЕСТВУЕТ В НАШЕМ МИРЕ?
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Attika23 в 2010-12-25, 19:59

    дядявова пишет:Так приведите из писания, хотя бы один стих, где написано, что Бог Всемогущий СУЩЕСТВУЕТ В НАШЕМ МИРЕ?
    А что вы понимаете под "нашим миром"?

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-25, 20:07

    Attika23 пишет:А что вы понимаете под "нашим миром"?
    Наш мир есть система вещей.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Иона в 2010-12-26, 04:28

    дядявова пишет:Так приведите из писания, хотя бы один стих, где написано, что Бог Всемогущий СУЩЕСТВУЕТ В НАШЕМ МИРЕ?

    Смотрите ещё раз пост № 1040.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-26, 05:37

    Иона пишет:Смотрите ещё раз пост № 1040.
    Я с Вами соглашусь, если мы отождествим Ангела Божиего и Бога Всемогущего, то есть Бог Всемогущий проявляется в Нашем мире ( системе вещей ) в различных формах. Эти формы проявления Бога Всемогущего существуют в нашем мире ( системе вещей)и мы Их называем Бог.
    С этих позиций Иисус Христос есть Бог и каждое явление Одухотворено, то есть, есть Бог.
    Бог Всемогущий существует в нашей системе вещей в в форме явлений. Существовать- это означает ЯВЛЯТЬСЯ.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор элен в 2010-12-26, 06:39

    С этих позиций Иисус Христос есть Бог и каждое явление Одухотворено, то есть, есть Бог.
    Бог Всемогущий существует в нашей системе вещей в в форме явлений. Существовать- это означает ЯВЛЯТЬСЯ
    Откуда,ДЯДЯВОВА, вы берете комментарии?? Откуда информацию черпаете??

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-26, 07:48

    элен пишет:Откуда,ДЯДЯВОВА, вы берете комментарии?? Откуда информацию черпаете??
    Моим утешителем является Христос
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор элен в 2010-12-26, 08:45

    Где вам Христос сказал, что
    этих позиций Иисус Христос есть Бог и каждое явление Одухотворено, то есть, есть Бог.
    Откуда это??

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор дядявова в 2010-12-26, 09:46

    элен пишет:Откуда это??
    Это из Писания:
    "1В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

    2Оно было в начале у Бога.

    3Все чрез Него на'чало быть, и без Него ничто не на'чало быть, что на'чало быть.

    4В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.

    5И свет во тьме светит, и тьма не объяла его". ( Иоанн 1)



    Спонсируемый контент

    Re: Может ли сознание существовать вне тела.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-11-22, 13:09